Подбор комплектующих для светильника "с нуля"


Посетитель




109 5
Russian Federation
7 мес. назад
Подбор комплектующих для светильника "с нуля"
Всем привет!
Тема является продолжением этой.
Итак, решил я делать освещение аквы полностью на СД. Соответственно есть много вопросов.
Аква 55 литров, 55*25*40, воды 47-48лл. Растения разные, есть УДО и CO2. Есть почвопокровка - хемиантус куба. В общей сложности нужен свет примерно 50лм/литр.

1. Собственно самый главный вопрос: какие СД покупать, точнее какого производителя? Многие делают на диодах CREE. Я так понял, это наиболее известный производитель. Может быть есть более дешевые, но не менее качественные диоды от других производителей?

2. Сколько покупать диодов? Для примера возьмем CREE XP-E. Тут же возникает еще вопрос: каким током их питать? Если питать током 350мА, то каждый диод будет давать чуть более 100лм, соответственно их нужно дофига, а точнее около 20шт. Если питать током 750мА, то каждый диод даст около 200лм и тогда их потребуется около 12шт. Но, опять-таки, будут ведь еще и цветные диоды, 3 канала по 2 диода (RGB). Соответственно нужно сделать скидку на цветные и тогда белых нужно около 6-8шт. Планирую сгруппировать диоды двумя кластерами: на каждый 3-4 белых, 1 красный, 1 зеленый, 1 синий. Сколько нужно белых 6 или 8?

3. Подключение диодов. Так как будет 4 разных типа диодов, то и каналов будет 4. Я вижу два варианта подключения: БП->драйверы диммируемые->диоды или БП->контроллер->диоды. Что дешевле, 4 диммируемых драйвера или один контроллер? Или же я туплю и к контроллеру также потребуются драйверы? Если нужно 4 драйвера, то какие нужно брать, может есть какие-то подводные камни. Я так понимаю, суммарное падение напряжения диодов должно быть меньше или равно напряжению, которое способен выдать драйвер. Ну а ток драйвера - это ток на котором и будут работать последовательно подключенные диоды. Блок питания должен обеспечить необходимое напряжение для драйверов и мощность, необходимую для всех диодов, так? Мощность считаем исходя из суммарного падения напряжения и тока питания светодиодов. Естественно нужен небольшой запас мощности, чтобы БП не молотил на пределе.

4. Также хотелось бы совета в плане соотношения количества белых и цветных светодиодов.

5. Температура света диодов. Мне нужны светодиоды с температурой 5000К. Слышал, что светодиоды меняют температуру в зависимости от тока, так ли это? Если так, то в каких пределах меняется температура того же XP-E в диапазоне тока 350-750мА?

Ну вот пока вроде все.
2016-04-13 добавлено 13/04/2016 23:39:33#2217347


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1868 359
Москва
2 сек. назад
HapsonS

Таки решили продолжить ?!
1. В общем то вы правы: CREE купить проще всего, потому и используют.
2. Зависит от того какая освещённость вам нужна. CREE XP-E током 350 мА питать смысла нет 0,75-1А для него нормально. На цветные особо не надейтесь, светоотдача у них сравнительно небольшая. Зачем зелёный и синий?
3. Без драйверов в любом случае не обойдётесь (ну разве что купите сборки со встроенным драйвером). Остальное в общем вы правильно понимаете.
4. Ссылку на сборки с наилучшим соотношением я вам давал
5. Изменения настолько малы, что на них можно внимания не обращать. А 5000К мне кажется будут желтить.
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 00:13:02#2217362

Посетитель




109 5
Russian Federation
7 мес. назад
B_wolf

Таки решили продолжить ?!

Ну дык... что поделаешь.
Зависит от того какая освещённость вам нужна

не менее 50лм/литр для моих 50литров
CREE XP-E током 350 мА питать смысла нет 0,75-1А для него нормально

А как у них дела с нагревом в режиме 0.75-1А? Где-то читал, что XP-E на звезде без доп. радиаторов может работать при 0.35А. Вообще думаю посадить их на что-то вроде алюминиевого карниза, так как эстетика особой роли не играет - все это будет под крышкой, а крышка вентилируется принудительно.
На цветные особо не надейтесь, светоотдача у них сравнительно небольшая

в таком случае лучше брать 8 белых? (ну 10 наверно уже перебор будет)
Зачем зелёный и синий

RGB - играться с вечерним освещением. А днем все цветные на полную - в сумме ведь дадут белый.
Без драйверов в любом случае не обойдётесь

Да уж... дороговато, а их 4 нужно. Вот к примеру http://www.electrons... - 1070р!

Что касается соотношения белые/цветные... я даже не знаю, стоит ли особо напрягаться по этому поводу? Я думаю, что трава будет прекрасно расти и под простыми белыми диодами. Возможно все эти ухищрения с "фито" спектрами и дают какой-то результат, но мне это скорее не нужно. Другое дело, если правильное соотношение цветных диодов поможет наиболее точно и реалистично передать все краски аквариума, то да - оно того стоит.

По поводу 5000К желтит, ну не знаю... сейчас у меня стоят две энергосберегайки по 6400К - для моих глаз не совсем комфортно, ставил 4200К - желтит. Поэтому решил, что 5000К будет для меня в самый раз.
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 00:38:16#2217379

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
18 час. назад
HapsonS
XP-E на звезде без доп. радиаторов может работать при 0.35А.
Если вообще без радиатора, только звезда, то предельный рабочий ток получается в районе 50мА.

Вообще думаю посадить их на что-то вроде алюминиевого карниза
Если думаете использовать какой-то тонкостенный профиль в качестве радиатора, то не рекомендую использовать ток более 200мА.

RGB - играться с вечерним освещением. А днем все цветные на полную - в сумме ведь дадут белый.
Белый при этом получается весьма условно белый

дороговато, а их 4 нужно.
Вам желательно использовать DC драйверы, иначе вы не сможете диммировать диоды в ноль, а только примерно до 10% яркости.

По поводу 5000К желтит, ну не знаю...
CCT самый бессмысленный показатель, на него невозможно ориентироваться вообще. Даже 20000К свет может быть желтоватым.
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 06:40:57#2217423
Нравится froll-72

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

579 236
Рязань
1 сек. назад
Пусть DNK меня поправит, но думаю даже если 5000К и будет желтить то в небольших пределах это можно компенсировать RGB линейкой ( лентой) , т.е. отрегулировать нужный цветовой оттенок именно RGB линейкой ( лентой , светодиодами).

Изменено 14.4.16 автор froll-72
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 07:45:45#2217436


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1868 359
Москва
2 сек. назад
HapsonS
Другое дело, если правильное соотношение цветных диодов поможет наиболее точно и реалистично передать все краски аквариума, то да - оно того стоит.

Так это ж основное преимущество LED светильников.
DNK
CCT самый бессмысленный показатель, на него невозможно ориентироваться вообще. Даже 20000К свет может быть желтоватым.

Так я писал именно про XT-E Neutral White По мне - жёлтые.
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 09:14:32#2217481

Посетитель




109 5
Russian Federation Stavropol
7 мес. назад
DNK

Вам желательно использовать DC драйверы, иначе вы не сможете диммировать диоды в ноль, а только примерно до 10% яркости

А тут можно подробнее. Какие драйверы еще бывают? В моем понимании драйвер светодиода, это стабилизатор тока. Видел AC-DC драйверы и DC-DC, первые работают от сети, вторые от источника постоянного напряжения.

По поводу нагрева, если честно, меня это немного удивляет, но возможно я чего-то не учитываю. Если к примеру будет 8 белых и 6 цветных диодов, падение на белых 8*3.3в=26.4в, на цветных 6*2.3в=13.8в. Грубо посчитаем все это при 750мА, получается 30.15Вт. Для сравнения, кулер 12*12см, с высотой ребер ~3см, с 12см вентилятором на 1000-1500 об/мин спокойно держит 52-53 градуса на AMD FX6350. А там при игре побольше 30Вт рассеивается.
Нет, с карнизом это я наверное погорячился и радиатор придется купить, но не думаю, что нужен монстр весом 2, 3, 5... кг. Возможно я не прав - не исключаю.
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 10:45:29#2217537

Посетитель




109 5
Russian Federation Stavropol
7 мес. назад
Есть вариант посадить диоды на алюминиевую шину, ширина 50мм, толщина 5мм, длина 530мм(предел банки). Можно 2 таких шины
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 10:49:50#2217540


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1868 359
Москва
2 сек. назад
HapsonS
Для сравнения, кулер 12*12см, с высотой ребер ~3см, с 12см вентилятором на 1000-1500 об/мин

Ключевые слова: с вентилятором.
HapsonS
весом 2, 3, 5... кг.

Ну такой точно не понадобится
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 11:09:08#2217557

Посетитель




109 5
Russian Federation Stavropol
7 мес. назад
B_wolf

Ну так и под крышкой аквы у меня постоянная вентиляция, но радиатор все же поищу, грамм 500 хватит за глаза, а там видно будет.

Больше интересует вопрос драйверов. Еще хотел спросить, как осуществляется диммирование в драйвере? Там есть крутилка для регулировки яркости или вход для контроллера?
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 11:18:20#2217564


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1868 359
Москва
2 сек. назад
HapsonS
грамм 500 хватит за глаза

Вы сначала с диодами определитесь А радиатор не по весу считается, а по площади.
HapsonS
как осуществляется диммирование в драйвере? Там есть крутилка для регулировки яркости или вход для контроллера?

Так смотря какой драйвер, бывает и с встроенной "крутилкой" (но это чаще АС-DC).
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 11:22:08#2217565

Свой на Aqa.ru




3481 679
Санкт-Петербург
2
2 дн. назад
HapsonS
Если вам не нужна регулировка в ноль,то лучше использовать сетевые драйвера-проще и дешевле.Там и крутилки можно приделать.Ну а контроллер потянет за собой массу других прибамбасов,зачастую лишних и ненужных.Рассчитывать на принудительное охлаждение просто неразумно-это влечёт за собой ещё массу устройств и снижает надёжность изделия в целом.

Изменено 14.4.16 автор Андрей финн
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 11:27:49#2217567

Посетитель




109 5
Russian Federation Stavropol
7 мес. назад
Хм... много зависимостей. Если без контроллера, то подошли бы и с крутилкой. Кстати, как у этих AC-DC с гальванической развязкой от сети? Ее подозреваю нет? Если под контроллер делать, то нужны DC-DC без крутилок.

Ну а контроллер потянет за собой массу других прибамбасов,зачастую лишних и ненужных

Ну так... это же хорошо)))

Кстати, о контроллерах. Существуют ли в продаже контроллеры с возможностью самостоятельного написания программ, и заливки их через USB? На С подобном языке, желательно на Java и с хорошо документированным API было бы шикарно. А еще если за недорого...
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 11:34:08#2217572


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1868 359
Москва
2 сек. назад
HapsonS
А еще если за недорого...

25 баксов устроит?
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 11:35:56#2217574
Нравится DNK

Посетитель




109 5
Russian Federation Stavropol
7 мес. назад
B_wolf
HapsonS
А еще если за недорого...

25 баксов устроит?

Вполне, но смотря что он умеет
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 11:37:33#2217577


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1868 359
Москва
2 сек. назад
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 11:40:13#2217579
Нравится DNK

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
18 час. назад
B_wolf
25 баксов устроит?
Я бы даже сказал 14 плюс 4 доставка итого 18
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 11:48:08#2217583

Посетитель




109 5
Russian Federation Stavropol
7 мес. назад
Имеется ввиду этот http://reefll.com/in...
Читал, но чет ниче не понял, предопдата, тарифы... сколько он стоит реально и сколько стоит доступ к облаку после покупки устройства?
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 12:03:40#2217590


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1868 359
Москва
2 сек. назад
q] HapsonS [/q]
Само железо (сейчас, пока идёт предзаказ первой партии контроллеров):
DNK
14 плюс 4 доставка итого 18

Если потом таки захотите подключится к облаку смотрите таблицу с тарифами.
Железо с оплаченным на год доступом к облаку по тарифу «Maxi» (опять же, сейчас): 25 + доставка
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 12:10:22#2217597

Посетитель




109 5
Russian Federation Stavropol
7 мес. назад
Ясно, тогда вопросы:
1. Смогу ли я сам написать для него некий скрипт, например для суточного (циклического) управления независимыми 4 каналами освещения?
2. Контроллер работает с компонентами с того же сайта, или может управлять любыми дим.драйверами?
3. Облако необходимо для обновления ПО и удаленного взаимодействия с контроллером?
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 12:19:50#2217601


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1868 359
Москва
2 сек. назад
HapsonS
1. Смогу ли я сам написать для него некий скрипт, например для суточного (циклического) управления независимыми 4 каналами освещения?

Ну откуда ж я могу знать сможете или нет? На рифцентрале есть прошивки, не использующие облако.
HapsonS
2. Контроллер работает с компонентами с того же сайта, или может управлять любыми дим.драйверами?

С любыми драйверами использующими для диммирования сигнал ШИМ. Но управление из облака заточено (отображение спектра) под сборки RLL. То есть с другими драйверами и диодами график спектра не будет соответствовать реальному.
HapsonS
3. Облако необходимо для обновления ПО и удаленного взаимодействия с контроллером?

При использовании прошивки TinyLED да.
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 12:27:38#2217608

Посетитель




109 5
Russian Federation Stavropol
7 мес. назад
Всмысле программу с использованием API я написать могу, смогу ли я ее залить в контроллер?

Вот нашел нечто похожее на то, что имел ввиду: Arduino Uno
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 12:35:42#2217618


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1868 359
Москва
2 сек. назад
HapsonS
Arduino Uno

У ардуинок ШИМ дохленький, всё равно на выход лучше PCA9685 к ней прикрутить (у меня модули управления так и сделаны).
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 12:40:39#2217622

Посетитель




109 5
Russian Federation Padinskoye
7 мес. назад
B_wolf
HapsonS
Arduino Uno

У ардуинок ШИМ дохленький, всё равно на выход лучше PCA9685 к ней прикрутить (у меня модули управления так и сделаны).

PCA9685 - это для чего? Всмысле что оно делает?
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 12:52:09#2217630


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1868 359
Москва
2 сек. назад
HapsonS

Это 16-канальный 12-битный ШИМ-модуль, управляется по шине I2C.
https://tinyled.ru/i...

Изменено 14.4.16 автор B_wolf
2016-04-14 добавлено 14/04/2016 13:01:20#2217636

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ