go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

836 109
Железнодорожный
4 года

Подбор линз для светодиодов Cree и расчёт светового пятна при определённой высоте от светильника до

Всем добрый день и с праздниками вас коллеги!
Не сочтите за рекламу производителя или магазина!
Собственно вопросы, кто нибудь подбирал линзы для светодиодов крии серии XT-E на подложке тип "звезда" см.рис. ?

xt-e

можно ли устанавливать линзы другого производителя?
как они крепятся? на клей или ....
как рассчитать/подобрать угол линзы для светодиода чтобы на дне было равномерное световое пятно, может есть какая нибудь программа специально для этого или формула?
к примеру, если высота аквариума 40см (чистой воды, до грунта), а светильник я хочу подвесить на высоте 40 см от воды, для удобного обслуживания аквариума, какой угол линз нужен
2013-01-0505/01/2013 11:39:54
#1752588
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
5 час.

По большому счету достаточно следить за тем, чтобы весь свет попал на поверхность воды. Из аквариума он далее не выходит, поскольку отражается на границе стекло/воздух назад в аквариум. На мой взгляд, в итоге получается оптимальный компромисс между направленным и рассеянным светом. Правда некоторые предпочитают, чтобы лучи вообще стекол не касались по возможности. Так они меньше обрастают водорослями. Но при этом свет станет более жестким и будет попадать только в зоны прямой видимости. Лист сверху полностьют затенит лист, расположеннный ниже.

Изменено 6-1-2013 автор Константин Кучеренко

2013-01-0606/01/2013 03:52:09
#1753030
Нравится KoRvin
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

836 109
Железнодорожный
4 года

сообщение Константин Кучеренко
По большому счету достаточно следить за тем, чтобы весь свет попал на поверхность воды. Из аквариума он далее не выходит, поскольку отражается на границе стекло/воздух назад в аквариум. На мой взгляд, в итоге получается оптимальный компромисс между направленным и рассеянным светом. Правда некоторые предпочитают, чтобы лучи вообще стекол не касались по возможности. Так они меньше обрастают водорослями. Но при этом свет станет более жестким и будет попадать только в зоны прямой видимости. Лист сверху полностьют затенит лист, расположеннный ниже.

в принципе я с вами согласен, с высотой подвеса в 40см я наверно погорячился, сейчас примерно прикинул рулеткой высоту от аквариума до светильника и получается что мне вполне подойдёт высота 20 см!
остаётся только подобрать нужный угол СД линз, с выбором линз я определился, а точнее с возможностью их крепления, я нашёл информацию на соседнем форуме что на СД со звездой лучше крепить линзы на ножках! Выступами ножек она четко становится в прорези звездочек, никакой дополнительной центровки не требуется, и сам держатель весьма "воздушный". Лед под ним хорошо проветривается.
линза на ножках
2013-01-0606/01/2013 09:24:14
#1753053
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

308 23
Москва
2 года

zhavkin

Конусы световые прикыдываются элементарно в КОМПАС, Corel. Если они не знакомы - качайте, подскажем Смайлик :). Но можно все тоже самое и руками нарисовать: рисуете в масштабе свой аквариум по длине и проекцию по ширине, вырезаете из бумаги конусы с углами, соответсвующими рассматриваемой оптике и играетесь с высотой подвеса, перекрытием конусов, количеством светоидов.
2013-01-0606/01/2013 11:48:52
#1753096
Нравится zhavkin
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

751 29
Москва
3 года

Ну и еще нужно учитывать что этот угол, который дан для линзы это не угол где ограничен весь световой поток, а что то типа угла половинного ослабления)

2013-01-0606/01/2013 12:10:48
#1753104
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 15
Belarus Minsk
11 года

zhavkin

Carclo отнюдь не дешовые линзы. Можно найти варианты, которые эффективнее отрабаотают свою стоимость. Важно смотреть в даташит на линзу, потому как некоторые линзы выступают универсальными, однако на разных типах светодиодов из-за их разных размеров дают разный угол.
Диаметр пятна вычисляется как тангенс половинного угла линзы умноженный на высоту расположения над поверхностью (никакие конусы и программы не нужны - все очевидно и так).

Выше тридцати сантиметром действительно задирать не стоит - если сконцентирировать весь световой поток в аквариуме, то будут очень контрастные участвки тень-свет.

Отдельная песня - смешение цветов (если оно планируется). С линзами их смешать сложнее.
2013-01-0606/01/2013 12:11:48
#1753106
Нравится zhavkin
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 15
Belarus Minsk
11 года

SanyaGrek


В половинном угле сосредоточено около 70-80% светового потока в зависимости от линзы. 10-15% по бокам легко списываются на пущую равномерность освешенности и не учитываются.

Изменено 6.1.13 автор Brainer
2013-01-0606/01/2013 12:13:46
#1753108
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

836 109
Железнодорожный
4 года

сообщение Brainer

zhavkin

Carclo отнюдь не дешовые линзы. Можно найти варианты, которые эффективнее отрабаотают свою стоимость. Важно смотреть в даташит на линзу, потому как некоторые линзы выступают универсальными, однако на разных типах светодиодов из-за их разных размеров дают разный угол.
Диаметр пятна вычисляется как тангенс половинного угла линзы умноженный на высоту расположения над поверхностью (никакие конусы и программы не нужны - все очевидно и так).

Выше тридцати сантиметром действительно задирать не стоит - если сконцентирировать весь световой поток в аквариуме, то будут очень контрастные участвки тень-свет.

Отдельная песня - смешение цветов (если оно планируется). С линзами их смешать сложнее.

а какие тогда можете посоветовать купить линзы для данных диодов?
если я правельно посчитал, то для линзы с углом 90 градусов при высоте 20 см, пятно на дне будет 20 см!
смешивание цветов планируется
2013-01-0707/01/2013 14:09:41
#1753840
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

308 23
Москва
2 года

сообщение zhavkin
если я правельно посчитал, то для линзы с углом 90 градусов при высоте 20 см, пятно на дне будет 20 см!


по формуле диаметр пятна получается на поверхности, умножаем то мы на высоту от поверхности воды
2013-01-0707/01/2013 15:56:13
#1753943
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

836 109
Железнодорожный
4 года

сообщение monocir
по формуле диаметр пятна получается на поверхности, умножаем то мы на высоту от поверхности воды

получается что нужно умножать на 40 см (высота аквариум) + 20 см(от аквариума до светильника) ,
короче в моём случае на 60 см
2013-01-0707/01/2013 16:41:05
#1753982
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

308 23
Москва
2 года

zhavkin

эта формула, я думаю, используется только для воздушной среды, ибо после вхождения в воду угол меняется, коэффициент преломления никто еще не отменял.
Думать о том, каким световым пятном накроется дно нужно в одном случае - если у вас одна почвопокровка и ничего более. Здесь да, есть смысл сделать так, чтобы весь свет падал исключительно на дно, даже стенки не освещая. В остальных случаях, как уже писали, совершенно по-барабану как оно там на дне, равномерно засветите поверхность!
2013-01-0707/01/2013 18:33:14
#1754048
Нравится zhavkin
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 15
Belarus Minsk
11 года

zhаvkin


С 90 градусными линзами вы сильно обсчитались - они дадут пятно диаметром 40см на высоте 20см.

Если у вас не травник исключительно из ландшафтов почвопокровки, то использовать расстояние до дна нет смысла.

Переход воздух вода + полное внутренее отражение сделают еще больше концентрируют поток в объеме акваруима.

Поэтому, отталкиваясь от количества продольных рядов светодиодов, рассчитайте диаметр светового пятна так чтобы на поверхности соседние световые пятна граничили друг с другом (за счет полного угла линзы четких границ не будет пятна сгладяться).
То бишь если у вас аквариум 40см широной и светоиодов в 2 ряда - смело делайте диаметр светого пятна 20см, и от этого пляшите.

На вскидку в такой конфигурации это линза в 52 (+-26) градуса для 20см.

А вот на цветные светодиоды либо ставить самые широкие линзы (если их мало). или увеличивать их количество в 2-3 раза, и ставить с теми же линзами что и у белых. Иначе будут артефакты.
2013-01-0808/01/2013 14:10:32
#1754524
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

836 109
Железнодорожный
4 года

Brainer

кол-во рядов СД будет 5 , диодов 22 шт , все диоды серии XT-E , красные использовать не буду, посоветовшись с другом и почитав некоторые форумы , решил взять линзы с углом 40 градусов, только вот не выбрал какого производителя ещё!
как считаете, правильное это будет решение или нет, я про угол линзы?
радиатор
радиатор 1


Изменено 8.1.13 автор zhavkin
2013-01-0808/01/2013 20:47:23
#1754764
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

140 15
Belarus Minsk
11 года

zhavkin

Конфигурация весьма удачная. Диаметр пятна от одного светодиода на поверхности можно сделать размером в шаг между диодами и все будет хорошо закрыто.
Кстати ряды у переднего и заднего стекла лучше снабдить линзами поуже (градусов на 20), чтобы лишний раз не светить на стекла, не стимулировать зеленку.

Сомневаюсь, что длинная шпилька с гайком позволит вам без перекосов хорошо стянуть радиаторы. Проще и ровнее будет взять три алюминиевые полоски и поперечно (как шпильки) прикрутить со стороны светодиодов на резьбовые соединения.

Изменено 9.1.13 автор Brainer
2013-01-0909/01/2013 13:37:24
#1755103
Нравится zhavkin
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

836 109
Железнодорожный
4 года

сообщение Brainer

zhavkin

Конфигурация весьма удачная. Диаметр пятна от одного светодиода на поверхности можно сделать размером в шаг между диодами и все будет хорошо закрыто.
Кстати ряды у переднего и заднего стекла лучше снабдить линзами поуже (градусов на 20), чтобы лишний раз не светить на стекла, не стимулировать зеленку.

Сомневаюсь, что длинная шпилька с гайком позволит вам без перекосов хорошо стянуть радиаторы. Проще и ровнее будет взять три алюминиевые полоски и поперечно (как шпильки) прикрутить со стороны светодиодов на резьбовые соединения.

Изменено 9.1.13 автор Brainer

Спасибо, учту ваш совет, про шпильку я тоже пока думаю!
только вот беда не могу найти в москве линзы для диодов серии XT-E, нужного угла!
Может кто нибудь подскажет модели какие можно использовать для данных диодов, линзы с углом 20,40-46,60 градусов?
производитель любой, лишь бы можно было их купить у нас в москве.

Изменено 9.1.13 автор zhavkin
2013-01-0909/01/2013 14:04:26
#1755115
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
1 мес.

Что-то полазил я по инету, и не так уж много вторичной оптики для XT-E под звезду 21мм. Из вразумительного нашел только у Carclo, отдельно холдеры, отдельно - линзы. У Ledil ничего не увидел.

2013-01-1111/01/2013 11:21:46
#1756370
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
1 мес.

Что-то полазил я по инету, и не так уж много вторичной оптики для XT-E под звезду 21мм. Из вразумительного нашел только у Carclo, отдельно холдеры, отдельно - линзы. У Ledil ничего не увидел.

2013-01-1111/01/2013 11:21:46
#1756371
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

836 109
Железнодорожный
4 года

сообщение Kromsator
Что-то полазил я по инету, и не так уж много вторичной оптики для XT-E под звезду 21мм. Из вразумительного нашел только у Carclo, отдельно холдеры, отдельно - линзы. У Ledil ничего не увидел.

а модели можите написать, какие вы нашли
2013-01-1515/01/2013 14:50:34
#1758649
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1973 153
Курск
1 мес.

Вообще, как выяснилось, для них подходит любая оптика, разработанная для Cree XP-E, а такой оптики просто завались.
Что касается Carclo, то под звезду хороший холдер (если я правильно разобрался в чертежах) 10732 чертеж
А линзы и коллиматоры выбирать под него здесь , задав параметры поиска Optics, Cree, Cree XLamp® XT-E Cool White Star
и смотреть 20мм линзы-коллиматоры.
Но, имхо, Carclo для XTE, учитывая их количество по сравнению с теми же XML, дорого очень. Нужно искать других производителей и не с ножками под звезду.

ЗЫ. Сейчас поизучал сайт Ledil, по чертежам ихним мало что поймешь, но если посмотреть линзы, выданные по параметрическому поиску для XT-E, должны подойди линзы семейств Heidi, Laura, Leila, Tina и Tina2. И лучше наверное брать те, которые диаметром 16.1мм, т.к. у них снизу квадратное окошечко как раз под диод и они плоскостью будут клеится на звезду, некоторые из них уже сразу идут с клейким слоем. Но посмотрел цены на них на Электронщике Смайлик :o
Из Каркло не разбирался что пойдет на XTE из того, что есть в электронщике, там сложно - только партнаберы указаны, но цены бегло посмотрел - и то подешевле. Холдеры в среднем 40-80 руб, коллиматоры 100-200. В комплекте и того меньше, хотя сколько будут стоить нужного типа пока непонятно...

Изменено 15.1.13 автор Kromsator

2013-01-1515/01/2013 15:53:40
#1758689
Нравится zhavkin
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 1
Астрахань
8 года

Чем закончилась история? Какая вторичная оптика была была поставлена на XT-E?

2013-09-0404/09/2013 17:40:12
#1858787
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

836 109
Железнодорожный
4 года

сообщение evgeny30ru
Чем закончилась история? Какая вторичная оптика была была поставлена на XT-E?

дело закончилось тем что купил вот эти линзы 45DC3B Turlens 45гр ссылка ,их пришлось дорабатывать и сажать на капельки супер клея , подвес сейчас весит в 25 см от воды до СД , по моим подсчётам одна линза при высоте 25см даёт пятно в 20см диаметром
можно было конечно поискать ещё линзы которые не нужно дорабатывать, но у них ценник сразу заоблочный, но меня пока и это устраивает, света хватает, всё растёт потихоньку , если поподутся другие варианты , то может быть и заменю, а пока как есть

Изменено 5.9.13 автор zhavkin
2013-09-0505/09/2013 22:05:51
#1859313
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 1
Астрахань
8 года

А почему пришлось дорабатывать? в даташите вроде написано что они для XTE....

2013-09-0505/09/2013 22:21:51
#1859322
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

836 109
Железнодорожный
4 года

сообщение evgeny30ru
А почему пришлось дорабатывать? в даташите вроде написано что они для XTE....

оказалось что не так , там лапки не совпадают со звездой, а точнее с её прорезями, звезда чуть больше чем линза
2013-09-0505/09/2013 22:29:42
#1859327
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Balakovo
8 час.

сообщение zhavkin
сажать на капельки супер клея
Оптику из PMMA (привычнее название - оргстекло) нельзя клеить цианакриловыми клеями. Используйте для этого силиконовый герметик нейтральной полимеризации. Да, у него очень слабая адгезия к оргстеклу, но здесь сильная и не нужна Смайлик :)
2013-09-0606/09/2013 05:21:43
#1859370
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

836 109
Железнодорожный
4 года

DNK
Дмитрий спасибо за подсказку, просто применил то что было под рукой, на будущее буду знать. Вопрос, почему нельзя применять супер клей, какие плюсы/минусы?
2013-09-0606/09/2013 07:14:20
#1859379



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top