Завсегдатай


1115 417
Саратов
31 сек.

Подготовка воды и фильтрация в борьбе с водорослями.

Хочу поделиться своим опытом борьбы с водорослями.

Что-бы в аквариуме не было водорослей, обращаю внимание только на два момента:
- подготовка воды для подмены,
- работа фильтра в аквариуме.

Водорослей нет. Всё.
2010-03-0707/03/2010 05:04:47
#1071896
Свой на Aqa.ru


3503 281
Москва
10 мес.

Весеннее таяние снега и паводок - хим. и бактериальная "бомба" Батёк

Хим - да, бактерий - нет. Вы фантазируете. Посмотрите, например, это:
http://www.mosvodoka...



Хлор, хлорамин и др. дезинфецирующие в-ва ситуацию для аквариумиста только усугубляют

Тем, что травят деструкторов и патогенов бродяжек? Нормальная микрофлора в грунте сидит.



Ещё один способ подготовки воды, который можно использовать в борьбе с водорослями - отстаивание

Вах! Заблуждение.
Из крана имеет много растворенного СО2...
Подумаем: из крана рН=7.0 (у меня), отстоенная рН=8.1. В банке без СО2, при условии выедания его травой усугубляем ситуацию, в банке с СО2, например до 6.5, при подменах (30% и более) резко вздергиваем рН до 7.2-7.5. Кому такое понравится?
В нормальной банке хлор сразу свяжется органикой, ни на жабры, ни на грунт не подействует. Не пробовали?


Очень часто акв-м, заросший водорослями, предлагают затемнить (свет не включать), не лить УДО, не кормить рыбу. Этот метод из попыток "догнать ушедший поезд" - подготовка воды способом "отстаивание", но только уже в акв-ме с травой и рыбой.

Господи! Какая каша!
Итак: берем банку с травой и рыбой (у нас это называется АКВАРИУМ), там начинаем по Вашему рецепту "отстаивать" воду, там же, по Вашему утверждению, начинаем "разводить" водоросли, а потом эту кашу льем в другую банку

Чейз, да - носится со старой водой, но водоросли и обрастания имеет. При старой воде (когда повальная мода была) - имели столько же, если не больше, правда состав был победнее - редка была привозная трава...
2010-03-1515/03/2010 11:38:56
#1079966
Свой на Aqa.ru


3503 281
Москва
10 мес.

Нет и не помню когда они были и были ли вообще они, кроме цветения миллион лет назад, в акваруимах с правильной водой Чейз

А это кто писал? К гадалке не ходи - автор подписался


Полное отсутствие водорослей, говорит только о том, что нет там ни какого равновесия. Как учили, равновесная среда начинает зарождаться, когда на стеклах появляются зеленые точки и стекла аквариума начинает постепенно затягиваться.

Это в теме Признаки нарушения биологического равновесия в аквариуме

Фото своих банок давал неоднократно. Если любопытно - в поиск, пожалуйста.

Про свою увиранду тоже писал - опять поиск рулит
2010-03-1515/03/2010 13:16:41
#1080052
Свой на Aqa.ru


5271 802
Владимир
1 мес.
Тема старой воды "не раскрыта", потому что есть два "понятия" старой воды. Первое предполагает, что в ней концентрат отравляющих веществ, второе предполагает прямо противоположное. Поэтому нет смысла тут спорить, пока не определены чётко термины. Вот меня после прочтения статьи на витавотер про старую воду одолел вопрос - откуда в аквариуме с травой может взяться двести нитратов, пусть даже она сто лет не меняется?
2010-03-1515/03/2010 14:31:52
#1080123
Свой на Aqa.ru


3503 281
Москва
10 мес.

откуда в аквариуме с травой может взяться двести нитратов, пусть даже она сто лет не меняется Crossover

Тормозит трава, не справляется - нехватка по другим элементам. Я у себя наблюдал нитраты более 100, фосфаты 5-8.

Старая вода точно давит низших, тормозит высшие...

Первая моя банка в 1957 году (каркасная, где-то 5-7 литров), стояла на подоконнике южной стороны, без подсветки. Сосед-дядя-рыбовод подсказал: не заливать туда чистую воду - дать ей месяц постоять в банке на подоконнике, а потом уже в аквариум. Обрастаний не было...

Тот же метод в 70-80 годах дал сбой - вьетнамка не желала признавать старой воды.
Потом нитчатка не признала...
Так что только против кокуса и сине зеленых помогает, при старте...
2010-03-1515/03/2010 15:34:46
#1080205
Завсегдатай


1115 417
Саратов
31 сек.

Tetera. Сосед-дядя-рыбовод подсказал: не заливать в акв-м чистую воду - дать ей месяц постоять в банке, а потом уже в аквариум. Обрастаний не было... помогает, при старте...

Да, сосед-аквариумист это большая удача, и совет дал дельный - согласен, сам использую (только отстаивать надо не на окне, а в тёмном-тёплом месте). Можно замерить кислотность, если нейтральная - льём в акв-м. Если вода щелочная, значит микроорганизмы живы - продолжаем отстаивать.

Итак, если у нас проблема с водорослями - необходима подготовка воды. Мы имеем четыре технологии подготовки воды. Две - для продвинутых акв-мистов:
- осмос - решает две задачи: избавляет от микроорганизмов, позволяет заняться реминерализацией.
- УФ - убивает микроорганизмы и споры, не меняя минеральный состав.
И ещё две - для нормальных акв-мистов:
- пастеризация-кипячение.
- длительное отстаивание.
Все четыре технологии вполне удовлетворительны в борьбе с водорослями. За подробностями, извините, прошу в соответствующие разделы форума, сам читаю - "совершенствуюсь". У всех вода разная и, соответственно, требует разной подготовки. Первый шаг в решении нашей проблемы мы сделали (вернее, делаем).

Изменено 16.3.10 автор Батёк

Изменено 16.3.10 автор Батёк

Изменено 16.3.10 автор Батёк
2010-03-1616/03/2010 10:20:06
#1081097
Постоянный посетитель


563 38
Russian Federation Saint Petersburg
4 года

Батёк

Я всегда думал, что в местах где водопроводная вода имеет хорошие показатели - для аквариумиста с банкой более 200 литров - лучше всего будет протока, где по капле меняется за сутки до 4 объёмов аквариумной воды. Плюс внешник хороший.
2010-03-1616/03/2010 10:53:50
#1081131
Свой на Aqa.ru


3503 281
Москва
10 мес.

Серёг@Серёга

+1
Еще один аргумент к вопросу старой воды
2010-03-1616/03/2010 11:29:23
#1081163
Свой на Aqa.ru


5271 802
Владимир
1 мес.

Серёг@Серёга

А как насчёт такого мнения (подразумевая, что мы не про цихлидник тут толкуем):
[i]

Количество мифов вокруг аквариума с растениями бесконечно, что очень мешает начинающим стать счастливым обладателем сада под водой.
Миф №1 - протока. Ни в одной другой стране мира кроме пост-СССР не используют протоку для содержания аквариума с растениями, ибо это АБСУРД! Этот метод был приспособлен для растительного аквариума по причине полного незнания Методики!
[/i]

Источник: http://amania.110mb....

PS: за сутки четыре объёма для 200 литров - это 800 литров в сутки? При цене около 12 рублей за куб получается только 280 рублей в месяц за воду на протоку, плюс ещё столько же за водоотведение протоки.

PPS: О, мильпардон, тариф-то подняли. 23 рубля за куб во Владимире. 1100 рублей протока для 200 литров!!! Жесть!!!

Изменено 16-3-2010 автор Crossover
2010-03-1616/03/2010 14:32:00
#1081365
Постоянный посетитель


563 38
Russian Federation Saint Petersburg
4 года

Crossover

За инфу спасиб, но заранее говорю - я как был - так и останусь при своём мнении (для меня протока с чистой водой - была и будет одним из хороших показателей, а не плохих). Я в Москве за воду плачу не так уж и много - счётчика нет. Плачу обычную таксу, как и все у кого нет счётчика(есть аквариум с протокой или нет аквариума - платиш те же бабки).
2010-03-1616/03/2010 15:02:56
#1081397
Свой на Aqa.ru


5271 802
Владимир
1 мес.

Серёг@Серёга

Я во времена всеобщего увлечения протокой пробовал в 40 литрах и в 18 литрах эксперименты ставить. Не могу в результате сказать ничего плохого или хорошего. Всё соответствует написанному на Амании. Возможно, для разведения рыбы это неплохой вариант. Водорослям в основном пофигу протока, особенно бороде. Где была на камушках - там осталась, где не было - там и не появилась. Насчёт счётчика - это явление временное, на дворе уже 2010 - третий год действует знаменитое постановление №307 .
2010-03-1616/03/2010 15:40:15
#1081448
Постоянный посетитель


563 38
Russian Federation Saint Petersburg
4 года

Чейз

Если кто-то думает иначе чем вы, это не значит что он вообще не умеет думать ! А по теме мне добавить более не чего, свою точку зрения я описал выше.

Изменено 16.3.10 автор Серёг@Серёга
2010-03-1616/03/2010 15:46:45
#1081456
Завсегдатай


1115 417
Саратов
31 сек.

Серёг@Серёга. Я всегда думал, что в местах где водопроводная вода имеет хорошие показатели - для аквариумиста с банкой более 200 литров - лучше всего будет протока, где по капле меняется за сутки до 4 объёмов аквариумной воды. Плюс внешник хороший.


Ничего не имею против хорошей водопроводной воды плюс хорошего внешника. А, когда Мосводоканал выполнит своё обещание и перейдёт в 2020г на мембранную фильтрацию, то вся страна "сдохнет от зависти" к москвичам. И каждый провинциал поставит у себя на кухне осмос - он к тому времени будет стоить не дорого.

Изменено 16.3.10 автор Батёк
2010-03-1616/03/2010 17:16:24
#1081571
Свой на Aqa.ru


3503 281
Москва
10 мес.

Не совсем понял момент, а кто в аквариуме живет Вы или рыбы?
Если рыбы, так интересно, как для них вода из под крана, хороший показатель, что бы спокойно жить, а не подстраиваться и привыкать к ней, с полным не соответствием как по хим. так и по физ. показателям, которые им природой дадены? Чейз

Вот-вот: золотые слова!
Сравним рыбу в естественной среде обитания и в банке со "старой водой" - плавает в собственных отходах! Вы пробовали мерить органику в такой банке? (вроде говорите о физ и хим показателях - обоснованно? Не с потолка, надеюсь? Цифрами поделитесь? ) А пробовали хотя бы сравнить окрас, габитус и жизнестойкость рыбы-дикаря и разведенной в таких "приятных" условиях? Так что протока - неплохое приближение именно к реальным "даденным природой"

Вспоминается удивление-восторг Юдакова, пробовавшего лето держать скалярий на даче в пруду и сравнивавшего тех особей с особями в банке
2010-03-1717/03/2010 11:24:55
#1082319
Свой на Aqa.ru


5271 802
Владимир
1 мес.

Tetera

А разве у него в пруду была протока?
2010-03-1717/03/2010 13:07:24
#1082456
Свой на Aqa.ru


3503 281
Москва
10 мес.

А разве у него в пруду была протока? Crossover

Спасибо за замечание. Не было, если подходить де юро, была, если де факто.
Плотность посадки, воздействие рыбы на воду, концентрация органики - на порядки меньше.

ТО Чейз. Односторонее говорите: критикуете воду из-под крана. Неужели Вы считаете, что протока - это чисто вода из крана? Неужели не видели публикаций, как профи малька поднимают? Хоть для пруда (карп), хоть для моря (осетровые)? Неужели на старой воде в своем говнеце?
Разумная протока, при условии связывания хлор содержаших наиболее полно и адекватно воспроизводит природные условия обитания.



Рыба создает вокруг своего тела участок химически измененной воды. Выделяя продукты метаболизма, каждая рыба тем самым оказывает влияние на других рыб водоема. Чейз

Ага, и человек тоже. Бомжа за версту учуять можно...
Так Вы предлагаете так в банке рыб держать? В природной среде одна особь выделяет столько гормонов (половых, например), что другая за 2-3 км чует. А что же будет в Вашей банке со старой водой?



Хотя рыба и не к такому привыкает, но нужно ли это ей, вот в чем вопрос.Писано сие не конкретно для Вас разумеется, а для всех тех, кто способен думать и пытается создать для своих питомцев, самые благоприятные условия

Точно! На природу смотрите в случае сомнений, сравнивайте, думайте. Не можете - делайте хим и физ анализы. Про них забыли? Вроде сначала на эти свойства воды напирали? Напомню: в банке со старой водой нитраты под 100, где в природе такое видели?



Есть такое понятие как стимул еще. А именно, приток свежей воды, особенно более мягкой и кислой, дает толчок к нересту. Если приток постоянен, то как стимул может быть утрачен.

Чего только на этот стимул запали? В природе отличный стимул - повышенное содержание аммиака (половодье), повышение температуры (весна). Стимул при постоянстве условий не теряется - притупляется реакция на эту составляющую. Остальные остаются. Или для Вас только этот стимул известен? С другими не работали?
2010-03-1717/03/2010 14:44:04
#1082581
Свой на Aqa.ru


3503 281
Москва
10 мес.

Чейз

Как-то не так получилось. Вы мне "живую воду", я Вам ничего. Исправляюсь:

ПРОФЕЕСИОНАЛЬНАЯ рыборазводня.
"на шести столбах была сооружена эстакада на которой и разместилось собственно аквариумное хозяйство. Аквариумы исполнены из оргстекла. Проточная система воды."
http://cichlidpark.a...

Вот еще ПРОФЕССИАОНАЛЬНАЯ:
Сегодня карантинная база А. Чурилова имеет суммарный объем аквариумов около 40 тонн воды. Все аквариумы оборудованы автономной проточной системой...
http://pets.academ.o...

А вот Таиланд, владельцем рыборазводни является известный в Таиланде и любителям всего мира разводчик бойцовых рыбок. Он является так же владельцем ещё одной рыборазводни в районе Канчнабури в 150-ти километрах от Бангкока.:
Вода в банках подменивается дватри раза в неделю. Используемая водопроводная вода фильтруется через обычный угольный фильтр, без какой либо дополнительной подготовки.
http://www.israquari...

Пожалуйста танганьика:
Минимальное содержание вредных соединений азота, высокие оптические свойства воды. Рекомендуемый водообмен при нормальной плотности посадки рыб составляет 25 - 30 процентов в неделю. Вода городских систем водоснабжения часто обезораживается с помощью хлора.
http://www.tanganyik...

Дискусы от Ножнова и Горюшкина: аквариумы объемом 250, 350 и 600 литров, систему протока воды, обогреватели, компрессоры.
http://discus.chat.r...

Итак: профи за протоку - им главней не ля-ля, а условия, приближенные к естественным.
2010-03-1717/03/2010 15:20:27
#1082610
Свой на Aqa.ru


3503 281
Москва
10 мес.

Чейз

Вы не заметили: часть ссылок на КРУПНЫХ профи. А первая - прудовое хозяйство.
Там доморещенных потуг не допускают - профессиональный ветконтроль в противовес измышлизмам.
2010-03-1717/03/2010 15:38:55
#1082632
Постоянный посетитель


563 38
Russian Federation Saint Petersburg
4 года

Чейз

Хочу задать вам вопрос, вы в своей богатой опытом жизни разводили только барбусов и остальных маленьких рыбёх ? Какие по объму аквуариумы у вас были (самый максимум в литрах) ? У вас были когда-нибудь банки по 500 литров ? Были когда-нибудь такие рыбы, как скаты допустим ?
2010-03-1717/03/2010 15:44:22
#1082641
Постоянный посетитель


563 38
Russian Federation Saint Petersburg
4 года
Я просто почему спрашиваю - в 100 литровой банке с барбусами - лично я бы протоку не делал (нах она там нужна), а вот в полтоннике со скатами и арованами - протока является не мало важным фактором. Если кто-то это не понимает со своим многолетним СССРовским опытом - тут, что либо объяснять и спорить с человеком думаю бессмысленно.

Изменено 17.3.10 автор Серёг@Серёга
2010-03-1717/03/2010 15:52:09
#1082655
Свой на Aqa.ru


5271 802
Владимир
1 мес.
Предлагаю вернуться к теме "Подготовка воды и фильтрация в борьбе с водорослями". Рыборазводни - это немного другое, совсем абсолютно другое.
Насколько я понял, первоначальное предложение "греть и кипятить" плавно перетекло в "тщательно фильтровать". То есть, во всех бедах виновата наша дерьмовая вода. Интересно, у Амано из-под крана тоже дерьмо льётся, насыщенное спорами въетнамки и нитчатки? Посмотреть бы на аквы проточные скейперские .
2010-03-1717/03/2010 15:54:34
#1082658

Top