|
Посетитель
 |
подключение Osram QTP8 (страница 2) |
|
фото под углом - потому что только с такого ракурса можно было получить что-то читабельное, как только не пробовал.  купил 2 таких девайса. вроде и не первый раз коммутирую лампы, а все же. Подключил все по схеме.  Входные 220 дал сначала на 2-3 контакты, потом в конце на 1-2 Толку нет. Обьясните, я уже спалил ее, или как? и как проверить лампы? по сопротивлению обе лампы с обоих концов проверил - везде есть контакт. В самой ЭПРА по сопротивлению дают ноль только 2 контакта - 24 и 26, остальные ничего. что и как еще я могу проверить? проверять на втором девайсе я буду только в крайнем случае, потерять вторые 20 долларов - малоинтересно. Изменено 21.5.10 автор Vizit0r |
|
|
21/05/2010 23:45:12
#1140146 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Crossover Я ж написал что просто хочу понять, чем отличаются простые пускатели по цене в 100+ рублей от пускателей QTP и иже с ними. И почему лампы T5 нельзя использовать с пускателями от T8. Изменено 9.6.10 автор accki |
|
|
09/06/2010 10:40:00
#1153378 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Crossover не вопрос, часа через 4 приду и сделаю. |
|
|
09/06/2010 11:04:35
#1153391 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
accki Поделюсь тем, что знаю сам... Те, что по цене 150 и ниже - делаются по схеме с самовозбуждением на паре транзисторов. Схема достаточно отработана, но иногда возникают разные приколы. Например, долгое время имел привычку выкручивать лампу при прополке, чтобы не бликовала. Недавно заменил один из Феронов на другой Ферон, ну и при очередной пересадке лампу вывернул - через минуту раздался бабах и вонь из тумбочки. Вскрыл, посмотрел - ну точно, сэкономили на транзисторах, сволочи, в старом балласте стояли мощные полевики, а тут какая-то залипуха средней мощности, вздувшаяся, как пудинг. На выходе таких балластов - дроссель, один, два, четыре. Те, что по цене выше 450 рублей - делаются по схеме с отдельным генератором на спец-девайсах. Кроме всяких непосредственно касающихся поджига лампы параметров это даёт возможность стабилизировать режим (работа генератора не зависит от нагрузки), встроить защиту от перегрузки, от недогрузки, плавный старт, подстройку частоты (возможность ставить любые лампы, микропроцессорно-интеллектуальные девайсы), димминг-тримминг и прочее всякое. На выходе - всё тот же банальный дроссель в качестве токостабилизирующего элемента. Дроссели в балластах для Т8 обычно имеют больший размер сердечника, это связано с тем, что лампы Т8 имеют бОльшие рабочие токи при меньших напряжениях в отличие от Т5. Разница, в общем, не настолько велика, чтобы балласт Т5 не поджёг лампу Т8 или наоборот, но надо всё-таки быть осмотрительным. Можно и Тойоту заставить ехать на "семидесятке". В сберегайках применяется схема на транзисторах, ввиду простоты и отсутствия необходимости вставлять разные лампы. Дроссель там совсем масенький, поэтому применять их для поджига Т5 или Т8 имеет смысл только на безрыбье или безкапустье. За Осрамы/Швабе платить таки стоит, но другое дело, что в одном магазе девайс стоит 500 рублей, а в другом магазе - 1000 рублей (не будем показывать пальцем). То есть, знать истинную цену девайсов тоже полезно. PS: Вообще вот ИгорьС тут может поболе рассказать про ЭПРы (подозреваю)  . PPS: Всё время нарушаю терминологию, балласты перемешиваю с пускорегулирующими аппаратами и дросселями, наверное, в этом проблема. По идее, дроссель - это и есть балласт в любом виде пуско-регулирующего устройства, просто в случае электронного роль питающей сети играет встроенный в это ЭПРА высокочастотный (десятки кГц) генератор (именно это позволяет уменьшить размеры дросселя и его нагрев). |
|
|
09/06/2010 13:16:17
#1153473 Нравится Vizit0r
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение CrossoverНе, я вряд ли что добавлю, Вы все подробно и правильно написали. По поводу цены - обычная ситуация для брэндовых вещей. Такая спец.микросхема стоит действительно копейки. Я как-то интересовался этим вопросом - так, достаточно простая IR2520 стоит всего 1$, но при этом она обеспечивает предпрогрев нитей накала лампы, регулировку времени этого предпрогрева, высокую стартовую частоту для плавного пуска, управляемую рабочую частоту, защиту от включения при несправной лампе и что-то еще. Для схемы нужно еще буквально десяток обычных деталей (резисторы, конденсаторы...). В целом себестоимость такого балласта получается те же 100р. Собирается за один вечер 
|
|
|
09/06/2010 15:15:41
#1153540 |
|
Посетитель
|
|
  вот 2 фото. если нужна маркировка каких-то деталей, пишите - гляну. там все элементы (кроме катушек с проволокой) подписаны. OSRAM QTP8 2x36 сообщение Crossover у меня как раз имеется ситуация, что покупать новый балласт под Т5 сложновато. Если на него повешать Т5, то какой макс. мощности? Изменено 9.6.10 автор Vizit0r |
|
|
09/06/2010 15:33:55
#1153552 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Ну так и есть, один генератор и два дросселя на выходе. Можно ещё уточнить, работают ли с одной лампой или только парно. Лучше бы сфоткали половинку крупно, потом вторую крупно (чисто для интереса, разглядеть поподробнее мелкие деталюшки). По лампам - нужно смотреть параметры ламп конкретных. Сейчас убегаю |
|
|
09/06/2010 16:30:15
#1153614 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Crossover пробовал. тут пленка стоит(от влажностивлаги ?), с ней даже крупным планом ничего не видно, все смазано. оторвать ее легко не получится, да и желания нет особого. |
|
|
09/06/2010 17:05:07
#1153630 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
QTP T8 2х36 может зажигать одну лампу при отсутствии второй. По крайней мере пару лет назад так было. |
|
|
10/06/2010 12:35:51
#1154178 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Посмотрел разные доки. Осрам, конечно, страшно засекреченное предприятие. Но по крайней мере, обещают, что ЭПРА этот штатно выдаёт в лампу около 32 Вт мощности (жулики! code: Данные по QTP8 2*36: code: Параметры ламп Т8 указаны при работе через низкочастотный индуктивный балласт, поэтому тут есть некоторое несоответствие токов, что собственно и затрудняет подбор эквивалентов (надо пересчитывать сопротивление лампы для разных частот). Параметры Т5 ЭПРА для работы с Т5/39 Вт - рабочий ток 0.2 А на лампе 39 Вт и 0.12 А на лампе 24 Вт (это для сравнения), суммарная мощность 44 Вт при лампе 39 Вт. Кстати, совсем не вяжется с номиналами на лампы из того же самого каталога Осрама (!). Наиболее близкая по параметрам лампа Т5 HO 39 Вт. Это теоретически. Практически надо мерять ток через лампу и напряжение на лампе, а это очень сложно ввиду высокой частоты и сильных наводок. Высокочастотный вольтметр показывает погоду на Марсе, а осциллограмму так запросто не пересчитаешь в ватты. Так как каждая лампа запитывается от своего дросселя, взаимовлияния большого при установке разных ламп не должно быть (особенно, если вторая лампа меньшей мощности). Главное, не превысить тепловой режим транзисторов. Можно попробовать для контроля замерить потребляемую общую мощность (питать желательно от источника постоянного напряжения 220 В). Для чего в разрыв одного из питающих проводов воткнуть резистор на 1 ом, напряжение на нём в вольтах будет равно току потребления в амперах, умножив на 220, получим потребляемую (с достаточной для практики точностью). У меня такого ЭПРА для эксперимента нет. Каталог совместимости, который привёл Sly, не предусматривает запитывание ламп Т5 от ЭПРА для Т8. PS: А что мешает поставить сороковки, если они вписываются по длине, напомните, а то по ходу я забыл, в чём основной вопрос  ? Хотя стоп, сороковки - они же 1213 мм длиной. PPS: Гляну ещё свои записульки по тестированию балластов Т8 на лампах Т5 разной мощности, если не потёр... |
|
|
10/06/2010 14:57:19
#1154284 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Crossover Я запитывал T5 от элпра для Т8 - горят, но очень сильно греются элпра. (рука не терпит, тогда как со штатными они просто теплые) |
|
|
10/06/2010 20:08:23
#1154514 Нравится Crossover
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Crossover есть на 105 см тоже сороковки. спасибо за подробное расписывание, весьма познавательно |
|
|
10/06/2010 22:31:18
#1154647 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Sly Я проводил как-то серию различных скрещиваний и наихудший результат, как раз аналогичный (с перегревом балласта) - получился при скрещивании ЭПРА Т5 и лампы Т4. Фероны (простые, двухтранзисторные) работали с Т5 нормально, немного не в режиме лампы, так и не нашёл таблицу с результатами. Но я проверял маломощные (до 30 Вт) лампы и ЭПРА. Но с учётом последнего взорвавшегося от выкручивания лампы Ферона всё-таки авось - штука ненадёжная . Vizit0r Пожалуйста, самому было интересно покопаться в параметрах . А что за лампы 40 Вт короткие 105 см - спецфирменные жувел/жебо? Ссылочку?
|
|
|
11/06/2010 11:48:12
#1154958 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
11/06/2010 12:00:35
#1154966 Нравится Crossover
|
|
Посетитель
|
|
|
что-то дороговато. |
|
|
12/06/2010 08:35:01
#1155444 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Crossover |
|
|
17/06/2010 11:26:43
#1159180 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение авиатехникТранзисторы питаются от постоянного тока. А 220В постоянного легко получаются в самом ЭПРА, не надо ничего искать - сразу после ввода переменных 220 в любом ЭПРА стоит диодный мост, который на выходе и дает постоянный, им уже и питается вся остальная схема. |
|
|
17/06/2010 12:07:17
#1159209 |
|
Посетитель
|
|
|
Ммм спасибо, надо повторить электротехнику, точнее схемотехнику, про диодный мост понятно. |
|
|
17/06/2010 20:23:17
#1159632 |
|
|
Загружаю
форму....
