go to bottom
Посетитель


389 1
Russian Federation Kazan
6 года

Подмена воды для дискусов, Ваше мнение

ПОткрыть эту тему заставило противоречивое мнение о подменах воды в аква-риуме для дискусов. Одни считают что подмены должны быть каждый день и приводят процент подмены от 10% до 100 % (кто- то отстаивает воду, и на-полняет аквариум постепенно в течении всего дня, кто- то льет ее прямо из под крана быстро и интенсивно, кто- то делает подмену всего один раз в не-делю и ни чего).
Хочу почитать рекомендации по замене воды, что- бы определит ее частоту и процентное содержание.
Для себя уяснил что, для моих дискусов подходит 10% замена не отстоянной воды прямо из под крана. Пробовал 20% процентов, но дискусам это не очень нравиться, видимо появляется стресс и рыбы начинают темнеть и за-биваться в угол и мало передвигаются, стоят на одном месте. Вода из под крана жесткая, может это еще влияет (на стенках остается полоска по уровню воды имеющая налет).
Подскажите оптимальную подмену воды и пропорции

2005-03-0808/03/2005 16:54:29
#177364
Постоянный посетитель


980 1
Sweden Ume
12 мес.

Ну и вопрос.


сообщение Sergeigsa
Хочу почитать рекомендации по замене воды, что- бы определит ее частоту и процентное содержание.
Для себя уяснил что, для моих дискусов подходит 10% замена не отстоянной воды прямо из под крана.

Это вы уяснили для ваших рыб в ваших условиях. Вы бы их, условия, написали, а то неужели кто-то помнит, что там у вас за банка, фильтр и сколько рыб...

Подскажите оптимальную подмену воды и пропорции
Делать так, чтобы по количеству органики и продуктов ее жизнедеятельности вода в аквариуме как можно меньше отличалась от воды из-под крана, а то и лучше была...
2005-03-0808/03/2005 19:34:22
#177391
Посетитель


381 4
Москва
5 года

сообщение Gennady
Делать так, чтобы по количеству органики и продуктов ее жизнедеятельности вода в аквариуме как можно меньше отличалась от воды из-под крана, а то и лучше была...


А как определить, сколько органики плавает в воде? И что значит "отличалась"? По каким параметрам?
2005-03-0808/03/2005 21:06:11
#177415
Постоянный посетитель


980 1
Sweden
12 мес.

сообщение Реактор

сообщение Gennady
Делать так, чтобы по количеству органики и продуктов ее жизнедеятельности вода в аквариуме как можно меньше отличалась от воды из-под крана, а то и лучше была...


А как определить, сколько органики плавает в воде?

На глаз будет достаточно. По водорослям, например.

Там выше я вместо "распада" написал "жизнедеятельности". Это была ошибка.

И что значит "отличалась"?

Тут не могу помочь.


По каким параметрам?

По количеству органики и продуктов ее распада. Рация же давно стоит на танке.

Изменено 8-3-2005 автор Gennady
2005-03-0909/03/2005 02:17:56
#177476
Посетитель


102 3
United Kingdom
1 года

Мои эксперименты, с подменой воды, за несколько лет, привели к тому, что я решил, что самое лучшее, это подменивать воду каждый день, 10%, из под крана.
правда мой пример не показателен, у меня тесновато в банке, шесть дисков на 200 литров, три диска взрослых.
Хотя, общаясь с другими дискусоводами, у которых большие аквариумы, заметил схожую тенденцию - каждый день, процентов по 10% (собирая остатки корма со дна, после каждого кормления) наливая воду прям из под крана

2005-03-1010/03/2005 11:32:38
#178031
Постоянный посетитель


980 1
Sweden Ume
12 мес.

Здесь все ИМХО

Я тут подумал немного. Мне кажется, условия в банке должны быть такими, чтобы рыба выдерживала подмену в 30%. Хлор в воде я не учитываю, но думаю, это не проблема: можно подменивать через промежуточную емкость с компрессором. Про хлорамин (или что еще добавляют) я ничего не знаю. Если при 30%-х рыбу начинает колбасить - что-то в аквариуме не так. ИМХО. Больше подменивать - действительно может влиять, меньше - ну, какой смысл...

10% - применимо, когда на рыбу больше 70-и литров. Т.е. в аквариумах от семисот. Это не занчит, что я собираюсь опровергать опыт дискусоводов. Скорее наоборот, сейчас собираюсь запускать новый аквариум и протоку хочу настроить примерно на 10-20%, в зависимости от потребностей...

Изменено 10-3-2005 автор Gennady

Изменено 10-3-2005 автор Gennady

Изменено 10-3-2005 автор Gennady

2005-03-1010/03/2005 14:57:40
#178140
Завсегдатай


1695 9
Russian Federation Moscow
9 года

А вот мой случай:
530 литров, 10 взрослых дисков, еще штук 60-70 мелких рыбешек.
Подмена из под крана (вода не плохая) 10-15% через день, иногда через два.
Еженедельная подмена 20% с сифонкой доступного грунта (процентов 25 от дна).
Никакой химии для воды.

9 месяц - полет нормальный.

2005-03-1010/03/2005 15:43:02
#178169
Посетитель


153 1

13 года

Дискусов у меня нет а вопрос есть

В моем аквариуме цвела вода и я не подменивал воду. Нитраты были на нуле. После того как вода перестала цвести я продолжал регулярно мерять нитраты чтобы примерно определить скорость их накопления. Прошло несколько месяцев, нитраты по-прежнему на нуле. Воду я не меняю, грунт не сифоню. Раз в две недели подливаю взамен испарившейся и немножко пропалываю гигрофилу. В фильтре стоит PhosGuard, потому что в водопроводе много фосфатов. В аквариуме фосфаты на нуле.

Вопрос: менять воду дискусам нужно для того чтобы только вымывать накапливающийся нитрат или еще что-то? Накапливается ли в аквариуме еще что-то, что растения из воды выжрать не могут? Если нет, то чем аквариум подобный моему хуже для дискусов чем протока? (конечно, при таком же как у меня уровне загрузки)

Изменено 3/10/2005 автор Роман K

2005-03-1010/03/2005 23:32:58
#178335
Постоянный посетитель


980 1
Sweden
12 мес.

2 Роман K

Напомните, пожалуйста вашу загрузку и объем. У вас вроде Флюваль 303 или я путаю?

Обычно при подменах еще убирают накопившееся дерьмецо. Протока от этого не освобождает.

Откуда возьмется что-то другое??? Дискус - такая же рыба, как остальные, только очень грязная и чувствительная к загрязнениям, в первую очередь органическим.

2005-03-1011/03/2005 00:07:53
#178346
Посетитель


153 1

13 года

270 литров. Флюваль 404. 12 скалярий, 12 отоцинклюсов, 4 медовых гурами. Растений много, почти как в "голландском" аквариуме.

Дерьмецо же не само по себе вредно для дискусов, а продуктами своего разложения, так? Если продукты эти подчистую выжираются растениями, то, получается и проблемы нет?

Да, я понимаю что дискус сам грязный, но любит чистоту. Под "что-то другое" я имею ввиду: выделяет ли рыба (любая) в процессе жизнедеятельности что-то такое что растения не могут выкачать?

Изменено 3/10/2005 автор Роман K

2005-03-1011/03/2005 00:16:30
#178350
Постоянный посетитель


980 1
Sweden Ume
12 мес.

сообщение Роман K
Если продукты эти подчистую выжираются растениями, то, получается и проблемы нет?

Только сначала надо это переработать в минеральные в-ва в процессе биофильтрации.


Да, я понимаю что дискус сам грязный, но любит чистоту. Под "что-то другое" я имею ввиду: выделяет ли рыба (любая) в процессе жизнедеятельности что-то такое что растения не могут выкачать?

Изменено 3/10/2005 автор Роман K

Биофильтр переработать может все. Растения потом съедят.

К примеру, в вашем аквариуме при том же способе поддержания равновесия будут жить максимум 3 дискуса. Если очень крупных - 2. И это взрослых! А людям часто хочется иметь десяток в трехстах литрах. И покупают они малька (продавцы их именуют "подростками"). А малька смысла нет покупать меньше. Едят мальки в 3 раза больше взрослых. Да и биофильтрация зачастую недостаточная. Чуть грязно - рыба перестает расти. Вот отсюда и проблемы.
2005-03-1011/03/2005 01:24:31
#178359
Завсегдатай


1695 9
Russian Federation Moscow
9 года

Так для справки (дележка опытом):

1. Подмены два раза в неделю по 15-20%. Нитраты на уровне 35-40 мг/л. (Взрослый диск переносит абсолютно нормально).

2. Подмена через день-два по 10-15%, нитраты на уровне 25мг/л. Изменений в поведении дисков, по сравнению с вариантом 1. не замечено.

Наверно надо отметить: 530 л, 10 дисков, 3 птерика по 15 см (основные засран....), 25-30 неонов, штук 15-20 молли, велифер. Растений относительно много.

2005-03-1111/03/2005 12:49:29
#178503
Постоянный посетитель


980 1
Sweden Ume
12 мес.

2 Eugene N

Давно хотел спросить, фаршем рыбу кормите?

Такие нитраты и малек перенесет нормально. Хотя, лучше, конечно, без них. Для взрослых и 100 не проблема. Поэтому я и написал, что проблема обычно в органике. Может именно поэтому у вас 2 фильтра?! И не перенаселено....

2005-03-1111/03/2005 16:40:32
#178617
Советник



2521 119
Москва
5 мес.

Сколько воды менять....

Зависит от очень многих факторов..... И если их перечислить все-все, то у многих новичков начнет голова болеть от вытекающих из каждого пункта вопросов... ;-))))

Если Вы не слишком загружены на основной работе....готовы на "самопожертвование во имя дискусов"....и вполне ладите с собственной ленью, то проще сделать так:

- определиться - сколько раз в неделю Вы готовы или реально(!) можете делать водные подмены...
Допустим....честно себе признались - 3 раза могу....чаще не могу....лень!....

1. Начать менять, скажем, по 5 %...3 раза в неделю...без отстаивания...прямо из-под крана...смешав холодную и горячую воду....в течение получаса...часа...
И так целую неделю...

2. во вторую неделю увеличить обьем подмен...например, до 10%.....

3. продолжать увеличивать обьем подмен...каждую неделю прибавляя на 5% за раз....

Внимательно следить за реакцией дискусов на подмены....

Допустим....что доведя подмены до 30% за раз...(в течение часа)....заметили негативную реакцию рыб....

Значит...это уже МНОГО!!!...конкретно для Ваших рыб...Вашего водопровода....Вашего аквариума....

Почему стало много....почему рыбы не обрадовались? - даже не думайте на эту тему!...все равно истинную причину не определите...

С 30% спускаетесь на 20% (т.е. с некоторым запасом....уйдя от грани, когда может быть плохо.....)

Таким образом навсегда для себя закрываете тему "Сколько воды менять надо?...сколько правильно?..."и больше не слушаете ничьих мудрых советов на эту тему... ;-)))

УДачи. Самвел.
www.discusfish.ru

2005-03-1111/03/2005 23:58:00
#178751
Посетитель


389 1
Russian Federation Kazan
6 года

Подмениваю воду в другом аквариум прямо из под крана где живут фронтозы им хоть бы что, а вот дискус рыба очень сложная и капризная в содержании……(воду необходимо отстаивать).

2005-03-1212/03/2005 04:12:54
#178772
Посетитель


389 1
Russian Federation Kazan
6 года

Можно- ли считать воду отстоянной, если вливать ее в аквариум после того, как исчеснет «белизна» (растворенный хлор).
«Белизна» исчезает за 5 минут.
Или же в воде сохраняется при этом присутствие хлора, и воде необходимо отстояться не менее суток. Чтобы быть безопасной для рыб?

2005-03-1212/03/2005 16:03:12
#178845
Посетитель


389 1
Russian Federation Kazan
6 года

Вечером произвел подмену воды с промывкой внутреннего фильтра (фильтрующий материал) губка, и наутро обнаружил 2 улиток ампулярий мертвыми, слышал от знакомых, что при неблагоприятных условиях воды смерть ампулярий является лучшим показателем неблагоприятных условий. Ампуляриям 1,5 года или уже пришла их естественная смерть?
Губку промывал под краном проточной водой. Слышал так- же что ее промывать необходимо в аквариумной воде, это как?
Если в ведре, то вода в ведре становится грязной, и что, эту воду опять необходимо выливать в аквариум?
Зачем тогда ее вообще промывать, или я в чем то заблуждаюсь? Как видите вопросов много, а вот ответов……..
Буду рад услышать ваши рекомендации по этому поводу.

2005-03-1313/03/2005 08:01:04
#178961
Посетитель


381 4
Москва
5 года

To Sergeigsa.
1. Хлор сам по себе в воде не растворяется, поэтому он стремится сразу же улетучится при первой же возможности. В первые 20 минут содержание хлора в воде уменьшается в 2 раза. Если наливать из душа, а потом аэрировать хотябы минут 20, то от хлора в воде мало что останется. Но в воде останется еще много всякой гадости (а може и не такой уж гадости), которой и 24 часа мало, что бы выйти. Так что будете Вы заливать почти сразу, или через какое-то время особой разницы нет.
2. Как я промываю внутреннюю губку. Я купил пищевой бак на 25 литров. Сливаю туда воду из аквариума и потом полоскаю в нем губку. Взамен слитой воды наливаю свежую.
3. Я менял от 10 до 40% воды в день. Мне кажется, что больше 20 % в день менять смысла нет. Однажды, при введении лекарства, не менял воду 5 дней. Никакой вспышки азотных не наблюдал, если верить тестам.

2005-03-1313/03/2005 11:32:36
#178982
Посетитель


389 1
Russian Federation Kazan
6 года

Аквариум 125 литров (больше себе пока позволить не могу), 6 дискусов (размер 8 см), внутренний фильтр Aqua Fan-2 (который только настроен только на фильтрацию воды) + 1 канальный компрессор с распылителем.
Протестировать на наличие в воде кислорода не имею возможности,
Вопрос: может включить еще один компрессор, ведь температура воды 30С, а при такой температуре кислород как известно плохо насыщается

2005-03-1313/03/2005 13:38:05
#179011
Советник



606 1
Russian Federation Moscow
13 года

Конечно, лучше всего для дисков- протока. Если же её нет, то я бы поступил следующим образом. Приобрёл пластиковую ёмкость, чем больше, тем лучше, но не менее 30 литров. При подмене сначала слил столько воды, сколько потребуется при сифонке грунта. В этой же воде прополоскал губку внутреннего фильтра. Затем слил ещё столько воды, сколько позволяет долить имеющаяся ёмкость. Поместив эту ёмкость выше уровня банки, через тонкую трубочку с краном долил неотстоянную воду в аквариум, отрегулировав краником струю так, чтобы добавлялось примерно 7-8 литров в час. При этом нет необходимости самому ждать, пока вся вода выльется. Можно опустить в ёмкость распылитель, но это не обязательно. При таком способе, если нагреватель в банке достаточно мощный, можно наливать даже холодную воду: струйка маленькая, вода будет успевать нагреться. Очень желательно, чтобы ёмкость пластиковой банки составляла не меньше 30% ёмкости аквариума, тогда при не очень сильном заселении хватит таких подмен 2 раза в неделю (лучше через день). При таком МЕДЛЕННОМ доливе воды, безопасно менять до 50% прямо из под крана. ИМХО отстаивание водопроводной воды- ненужное занятие, особенно, если опускать в ёмкость распылитель, т.к. кроме улетучивания хлора и окисления растворённого железа до нерастворимого осадка, отстаивание ничего не даёт. Отсутствие приличного биофильтра при содержании дисков накладывает более жёсткие требования к подменам. Основная идея состоит в том, что все изменения, даже в лучшую сторону , для дисков должны происходить плавно.

2005-03-1313/03/2005 15:13:26
#179022
Завсегдатай


1695 9
Russian Federation Moscow
9 года

сообщение Gennady
Давно хотел спросить, фаршем рыбу кормите?



Нет. Фарш у меня они не берут. Мотыль мороженный - основа. Тетрадискус (берут не все), "Неоновские" замороженные корма: артемия взрослая, дафния,..
2005-03-1414/03/2005 08:15:57
#179163
Постоянный посетитель


980 1
Sweden Ume
12 мес.

Eugene N

Спасибо! Я так и думал. Мне пришлось отказаться от фарша - слишком много грязи.

У меня раз был туркис, так он полгода учился есть тетра-дисукс. Ничего, научился.

2005-03-1414/03/2005 15:51:09
#179343
Завсегдатай


1699 10
Щербинка
4 мес.

Когда я растил первых дисков,то менял по пол объема из под крана.Утром и вечером.Рыба росла на глазах.И не каких проблемм не было!

2005-03-1515/03/2005 15:09:06
#179767
Новичок


3
Russian Federation Moscow
15 года

Меняю воду раз в неделю (иногда реже) 15%. Из них 10% после обратного осмоса, а 5% из под крана + тетра аквасэйф. Правда растючки куча, со-2 всякое. Все счастливы, нерестились несколько раз. Икру правда всю сжирают. Цвет яркий, активные, жрут хорошо. Мороженый фарш, иногда каретру, и с автокормушки хлопья 2 раза в день. С ростом правда проблемы. Которых мелкими брал раза в 2 выросли и всё (почти год), примерно см 7-8 в высоту (по растопыренным плавникам). Большие соответсвенно как купил, такие и есть.
Господа, ещё вопрос по химии. Хочу сделать воду рн=6.0 . Понятно, что и к моим 7.0 вроде адаптированы, ну вроде как… Со-2 работает – раз, вода (подменная, после осмоса) рн=6.0 – это 2, добавлял помаленьку кислоту (тетра рн-), падает, но потом 2-дня, и снова 7.0. Жёсткость уже нулю равна. Опасно вроде, что буфера нет, а кислотность упорно 7.0. Вот как 6.0 сделать? Спасибо.
P.S. Всякие тетра-торф регулярно добавляю. Ещё лью удобрения (автоподкормка), американские, leaf zone, может от них?

2005-04-0404/04/2005 12:54:10
#187759
Завсегдатай


1699 10
Щербинка
4 мес.

Вот факт..После недели в нерестовике вода с 4(жескость)становиться 6.....А кислотность с 6.5 становиться 5.5...

2005-04-0404/04/2005 13:03:47
#187765



Top