go to bottom
Постоянный посетитель


552 185
United States Herndon
1
5 час.

Подмена воды привела к гибели данио

Дано: аквариум 29 галлонов/109 литров (воды соответственно около 100), внешний фильтр (мощность 200 галлонов в час), обогреватель 200 Вт, аэрация. Фильтрация и аэрация круглосуточные. Растений мало - немного роголистника, кустик почвопокровки, два больших куста анубиуса. Жду хороший свет с АлиЭкспресса. Население - 10 данио-рерио, 6 крапчатых сомиков, 6 лялиусов, 1 анциструс, две самки ситцевых пецилий и 1 пара зеленых меченосцев. Корм - хлопья, таблетки и гранулы для сомиков, раз в день, умеренно. Освещение - светодиодное, 9 часов в сутки по таймеру. Тесты воды не делал. Грунт - биогрунт, Carib Sea Eco complete, 40 фунтов. Предназначен для живых растений, в отзывах очень хвалят.

Запуск - 17 октября. Из живого - только растения. Через две недели добавлена пара ампуллярий. Маленьких. Вода прямо из под крана, температура 22.
В период с 9 по 18 ноября куплены рыбы. Постепенно. Все рыбы хорошо едят, лялиусы немного конфликтуют друг с другом, но не серьезно.
Первая подмена 15 ноября. Данио еще не было. Подменял водой прямо из под крана. около четверти. Первая подмена привела к тому, что сомики сразу стали тяжело дышать, некоторые ложились на бок. Лялиусы тоже держались у поверхности, тяжело дышали. Грешил на то, что как раз перед уборкой покормил, а подменял неотстоенной водой.
Сегодня подменял воду ТОЛЬКО отстоянную в течение четырех суток (куплен был специальный контейнер, который тщательно вымыт проточной водой без какой-либо химии). Половина данио сразу после подмены всплыло кверху пузом. Вторая половина выжила, особых признаков отравления не проявляли. Сомики перенесли подмены гораздо легче. Сначала были возбуждены, потом лежали тихо на дне. Дышали вроде нормально. Лялиусы сначала плавали спокойно, тыркали друг друга, искали еду, потом разошлись по углам и тоже стрессовали. Пецилии и меченосцы - ноль реакции. Самец бегал за самкой, самки спокойно лизали растения и коряги как обычно.
Конечно поищу тесты. Не знаю что делать. Вроде делаю все как положено... Буду очень благодарен за советы

2018-12-0202/12/2018 21:40:02
#2567325
Советник



18761 9844
Москва
1 час.

Роман_Таджик

кажется, писал Вам, что подмены на запуске обязательны. Вода сильно загрязнилась и при подмене могли резко скакнуть параметры.

2018-12-0202/12/2018 21:49:21
#2567328
Советник



3450 5703
Latvia
9 час.

Роман_Таджик

Конечно произошел сильнейший осмотический шок от таких неправильных подмен. Надо было уже с самого начала запуска регулярно подменивать. Теперь вода в аквариуме очень сильно отличается от водопроводной и достичь нормализацию уже будет труднее. Можно теперь подменивать только очень плавно и медленно.
Сейчас ежедневно подменивайте по 5 л воды. И так продолжайте 2 недели. Потом уже подменивайте по 10 л ежедневно еще неделю. Потом по 20 л через день еще неделю. Потом уже по 30 л через каждые 3-4 дня неделю. Потом по 30- 40 л уже постоянно раз в неделю. Рыбки тогда плавно привикнут и не будут уже от подмен дохнуть.

2018-12-0202/12/2018 22:08:33
#2567336
Постоянный посетитель


552 185
United States Herndon
1
5 час.

Простите. Глупо получилось. Собственными руками погубил рыб. lonelity, вы и вправду писали.
Подмены не делал, потому что вроде как рыб почти не было и хотел устоявшегося баланса по принципу "меньше вмешиваться". Теперь население большое и конечно же нужны были регулярные подмены. Тесты заказал и выложу результаты через неделю.
Теперь вопрос - подмены по 5 литров делать водой из под крана или отстоявшейся? Если отстаивать сколько?
Еще раз всем спасибо

2018-12-0202/12/2018 23:40:24
#2567368
Советник



3450 5703
Latvia
9 час.

Роман_Таджик

В самом начале лучше отстаивать. Одного дня хватит.
Потом уже можно будет прямо из крана.

Изменено 3.12.18 автор Инед

2018-12-0303/12/2018 05:59:26
#2567392
Нравится Роман_Таджик
Посетитель


143 11
Москва
10 час.

Инед
В самом начале лучше отстаивать. Одного дня хватит.
Потом уже можно будет прямо из крана.


А не важно, закрывать крышкой бутылки при отстаивании воды или нужно открытыми держать, чтобы хлор выходил?

Изменено 3.12.18 автор Bumali

2018-12-0303/12/2018 07:15:31
#2567394
Нравится Роман_Таджик
Советник



3450 5703
Latvia Riga
9 час.

Bumali

Для выветривания хлора нужно открытую емкость. Только хлором в наши дни уже воду почти нигде уже не обрабатывают. А от хлорамина отстаивание не поможет.
Если непосчастливилось с водопроводной водой с соединениями хлора, можно просто подменивать маленькими порциями, нормальный аквариум сам переработает и нейтрализует.
А отстаивание больше для выветривания лишних воздушных пузырьков и нагревания до комнатной температуры. Если рыбам и так уже шок, лучше отстаивать.

2018-12-0303/12/2018 16:52:14
#2567575
Постоянный посетитель


552 185
United States Washington
1
5 час.

Так выглядели данио, которые не выдержали подмены. где-то через час после собственно подмены. У одной из них четко выражен кровоподтек под жабрами. Всего умерли шесть данио из десяти. Остальные рыбы перенесли шок. Сегодня уже все в порядке. Плавают в поиске еды. Кормить пока воздержусь. Если только поздно вечером (у нас утро сейчас), и совсем немного.

Изменено 3.12.18 автор Роман_Таджик

2018-12-0303/12/2018 17:30:36
#2567586
Постоянный посетитель


552 185
United States Alexandria
1
5 час.

Чтобы не начинать новую тему - спрошу здесь.
Уже где-то неделю в воде у меня появилась взвесь. Как пыль, видно невооруженным взглядом частички. Наверху где вода выливается из фильтра можно заметить легкие клубы. Растений с последнего поста добавил - сагиттария, людвигия, пара анубиусов-нана, таиландский папортник, дно почти все засадил. К концу недели должны прибыть долгожданная валлиснерия (да, это бросовое растение, которое я в родном Таджикистане покупал на рынке в пересчете центов за 20 за пучок, в США ни в одном зоомагазине не продается, пришлось заказывать на eBay из Флориды).
Свет тоже заменил и он достаточно яркий, роголистник попер.
Но вот взвесь появилась ниоткуда, хотя до этого вода была кристалльная.
Подмены сейчас ежедневные - по 3,5 литра где-то (галлон) водой остоявшейся ровно сутки. Корм - гранулы, сомовые таблетки, два раза в неделю замороженный мотыль, умеренно, съедают все за 3 минуты, кроме таблеток со спирулиной, которые достаточно долго все щиплют, они твердые очень. Но это где-то на час-полтора развлечение, особенно если ее не накроет собой ампулярия. Раз в неделю разгрузочный день.
Предполагаю, что виноват сам: губку из фильтра выкинул, потому что была жутко грязная, новую чистую засунул. Правда сам фильтр не мыл. И да, добавил в фильтр пластиковых шаров, такие с прорезями, для фильтров, чтобы на них бактерии росли. Глупо да? Ждать нового созревания не вмешиваясь?..
Рыбы чувствуют себя отлично - питаются хорошо. Крапчатые за последний месяц выросли вдвое, лялиусы отлично прижились, хотя очень боялся за них, начитавшись, что они сейчас в основном азиатского развода (тут не знаю какие, не спрашивал)...



Изменено 8.1.19 автор Роман_Таджик
2019-01-0808/01/2019 07:25:42
#2582391
Советник



9436 5171
Москва
7 час.

Роман_Таджик

События, которые вы описали в начале темы - достаточно странные. Говорят о том, что состав воды в водопроводе очень сильно отличается от воды в аквариме. Можно предположить, что причина в особенностях состава вашей водопроводной воды и грунте "Carib Sea Eco complete". Вода у вас в водопроводе щелочная, а грунт воду существенно подкисляет, но не сразу, а постепенно. Хорошо бы измерить pH в водопроводе и в аквариуме до и сразу после подмены. Если отличие большое, придется делать подмены чаще, очень маленькими порциями и медленно.

По поводу взвеси: это имеенно взвесь, т.е. видны отдельные частицы, если присмотреться? Или муть, где частиц не видно.

2019-01-0808/01/2019 10:04:34
#2582403
Постоянный посетитель


552 185
United States Alexandria
1
5 час.

Константин Кучеренко
По поводу взвеси: это имеенно взвесь, т.е. видны отдельные частицы, если присмотреться? Или муть, где частиц не видно.


Да, именно взвесь. Видны частицы. Так вода в принципе достаточно прозрачная. Да, на подменах видно, что вода коричневая. Коряги красят, я так понимаю. Когда-то ведь это пройдет... Анциструс коряги любит, но конечно больше предпочитает огурцы и таблетки, если отвоюет у лялиусов с ампуляриями. Он маленький пока - сантиметра 4 всего.
Наличие взвеси с подменами не связываю. Мы уезжали на день. Подмен в этот день не было, как и питания. Наличие и концентрация взвеси не изменились

2019-01-0808/01/2019 10:31:37
#2582413
Постоянный посетитель


552 185
United States Washington
1
5 час.

Получается никто не знает, что это и откуда...

2019-01-0909/01/2019 18:27:26
#2583090
Постоянный посетитель


552 185
United States Washington
1
5 час.

Состояние воды не улучшается. Хочу на выходных сделать подмены процентов 30% плюс помыть фильтр в аквариумной воде. Вытащить шарики, что-то без них было все нормально... Есть другие предложения? Буду очень благодарен.

2019-01-1010/01/2019 15:41:04
#2583597
Советник



3450 5703
Latvia
9 час.

Роман_Таджик

Как вариант - коряга из какой древесины? Не может выделять пока еще таннины, раз так фонит в воде? Иногда, если в воде что- то белковое ( может слизь от рыб, от мороженных кормов или в таком духе), в присутствии таннинов происходит "оклейка". Слипаются белки в частички уже размером по больше, тогда становятся заметными, а сама вода уже прозрачнее. Тогда плывут мелкие хлопья, фильтр им не дает осесть. Рыбам не опасно. Довольно много совпадает. Могло быть причиной возникновения, особенно если свежая подмена не была. Из коряги успело выделится в воде по больше, произошла эта реакция?
Можно фильтр не потрошить, а на вход намотать микрофибру. Соберет плавающие частички.
Ну и конечно подмена тоже не помешает.

Изменено 10.1.19 автор Инед

2019-01-1010/01/2019 17:07:27
#2583641
Нравится Роман_Таджик
Постоянный посетитель


552 185
United States Washington
1
5 час.

Спасибо большое, Инед.
У меня две коряги. Я считаю многовато на 100 литров, но попробуйте поспорить, когда у вас жена взяла на себя дизайн аквы
Покупал коряги тут Your text to link here... . Называется blue ribbon из малайзийского леса вроде как. Не кипятил. Сполоснул в воде и сунул при запуске. Красят воду до сих пор сильно. В белой чашке сразу видно. Выкину шарики из фильтра. Не нравятся они мне. В фильтре (типа рюкзачок) есть место еще для одной губки - добавлю вторую. Первую тогда даже трогать не буду - пусть растут бактерии
Должна прийти валлиснерия к концу недели, тогда в аквариуме будет еще больше растений

Изменено 10.1.19 автор Роман_Таджик

2019-01-1010/01/2019 17:27:29
#2583646
Советник



3450 5703
Latvia
9 час.

Роман_Таджик

Blue ribbon только название торговой марки, из каких деревьев корни взяты, нигде не указано. Но по внешнему виду, по факту, что тонут сразу, что так долго желтит воду, что из Малайзии - скорее всего корни мангров или ближайших родственников. Их там не мало всяких растут. Угадать до конкретного вида невозможно. Но в древесине есть таннины))
Ничего страшного, коряги постепенно в аквариуме прополоскаются сами, подменами лишнее разбавится, все устаканится само по себе со временем.

2019-01-1010/01/2019 18:10:40
#2583657
Нравится Роман_Таджик
Посетитель


460 115
Москва
3 дн.

Роман_Таджик

яд у Вас из крана идёт, покупайте магистральный фильтр и тесты. В некоторых случаях спасёт только обратный осмос с реминерализацией. Так тоже бывает. В Москве весной и осенью тоже случается, что после подмен рыба ложится.

2019-01-1011/01/2019 01:35:08
#2583878
Нравится НаноКэптан
Постоянный посетитель


552 185
United States Alexandria
1
5 час.

Ну вот докладываю о результатах: все растения пустились в рост, причем стремительный. Подмены сокращены до двух раз в неделю по 15 литров примерно на остаиваемую водопроводную. Вода очистилась, стала кристалльной. Добавил одну губку в фильтр, шарики не трогал. Фильтр ни разу не мыл. Коряги воду красить перестали. Не думаю, что дело в дополнительной губке. Похоже просто баланс встал на место. Инед, lonelity, спасибо огромное за помощь.
Рыбы в отличном состоянии: коридорасы роют грунт, активно кушают. Больше всех обжираются конечно данио, которые умудряются отобрать таблетку даже у анциструса. Но жена кормит в меру, один день в неделю у них голодный. Лялиусы выглядят очень хорошо и достаточно мирные по отношению друг к другу, хотя вроде бы у меня одни самцы (сказали, что заостренность спинного плавника у них не играет роли, только на яркость надо смотреть).

2019-01-2222/01/2019 06:44:41
#2590702
Советник



3450 5703
Latvia
9 час.

Роман_Таджик

Рыбы выглядят очень даже хорошо, бодро - всем плавники приподняты, яркие. Очевидно все нормализовалось. Растения тоже нормальные. Вода уже в порядке. Роголистник тому показатель. Растет, не сыпается листьями, умеренно зеленый. Жирно темно зеленый он тогда, когда в воде очень много нитратов, фосфатов - а Вашим рыбам это ненужно. Подменами сейчас лишнее разбавляйте, а свежих микроэлементов регулярно обновляйте. Растениям такое нравится. И свет усилили. Вот и растут. Даже лилеопсис на дне уже свежий листочек дал. Это хорошо. Аквариум созревает, основные проблемы уже позади.
Удачи!

2019-01-2222/01/2019 07:56:36
#2590707
Нравится Роман_Таджик
Постоянный посетитель


552 185
United States Washington
1
5 час.

Инед
Подменами сейчас лишнее разбавляйте, а свежих микроэлементов регулярно обновляйте.

Доброе время суток!
Прошел почти месяц и, к сожалению, все не так уже хорошо.
Все растения остановились в росте. Вообще все, включая даже роголистник. На роголистнике появились ярко-зеленые пушистые водоросли, на людвигии листья старые обтрепались, на них появились дырки и протертости. Улиток почти нет, если не считать меланий. Ампулярии умерли, вроде ползает одна физа, пара неретин, куча меланий в грунте. Сагиттария и валлиснерия, которые сразу после посадки пустились в стремительный рост, выпустив кучу усиков, и я даже уже раз пропалывал, полностью встали в росте. Криптокорина чувствует себя неплохо, но тоже просто сидит. На стеклах появились ярко-зеленые точки, которые очень тяжело счищать. Но ничего не гниет, не умирает, и на том спасибо...
В связи с этим: уменьшил длительность освещения (с десяти до восьми часов в сутки), уменьшил яркость белых светодиодов с 95 до 50 процентов. Стало не так ярко. Вроде стало меньше водорослей на роголистнике. По крайней мере новые не появляются. Подмены еженедельные по 25-30 процентов.
Причины ступора вижу две: 1) высокий pH. я не мерил, но на отзывах Your text to link here... именно этот грунт обвиняют в повышении pH. тесты обязательно куплю и сделаю анализ, чтобы знать точно. 2) нехватка микроэлементов, поскольку аквариум запущен относительно недавно.
Хотя рыб много (у меня почти перенаселение), какают они много , должно вроде всего хватать. Грунт не сифоню. Рыбы отлично себя чувствуют - растут, хорошо едят.
Хотел спросить - нужно ли купить каких-то удобрений? Не подпитаю ли я тем самым как раз не столько растения, сколько водоросли? Если да, то какие? Здесь можно купить как комплекс жидких удобрений для аквариума так и отдельные - к примеру калий, железо и т.д.

Изменено автор Роман_Таджик

2019-02-1515/02/2019 16:58:26
#2602669
Советник



3450 5703
Latvia Riga
9 час.

Роман_Таджик

Хорошо, что с рыбами все стало нормально. Это важнее всего.
По растениям - высокий рН для роста роголистника и валиснерии не особая помеха. Для многих других растений да, возможно быть причиной стагнации.
Обычно с частыми небольшими подменами у растений рост улучшается, а ни стагнируют. Может в воде натрий повышен? В очистке водопроводной воды случайно йонообменники- катиониты не поставлены? Если так, тогда калий нужно дать больше.
Такие водоросли зелеными пушками - похоже на эдогониум. Это обычно возникает при нехватке по макро. Азотные, фосфаты главным образом. Зеленые жесткие пятна на стекле - ксенококкус. Это возникает, когда света на стекло падает слишком много, по нитратам дефицит, а фосфаты присутсвуют обязательно.
Значит свет следует убавить ( уже сделали) и немножко, половину от на бутылке написанной дозы для начала можно пробовать дополнить с нитратом калия. Фосфаты будут от корма. Должны быть такие уже готовые фирменные удобрения в продаже.
И там станет видно - за неделю или две, растения должны опять пойти в рост, а эдогониум и ксен плавно уходить. Если нет, дозу можно плавно поднять, понаблюдать реакцию, опять поднять - наблюдать - ловить норму именно для своей воды.
Железо и другие микро пока не стоит лить, обычно это еще больше провоцирует рост разных водорослей. Если растения зеленые - более-менее нормально по микро.
Больше без тестов ничего детальнее подсказать не могу.

Изменено автор Инед

2019-02-1717/02/2019 18:32:53
#2603339
Постоянный посетитель


552 185
United States Herndon
1
5 час.

Инед

Спасибо Вам большое, Инед.
Your text to link here... Есть такое калийное удобрение. Все остальные комплексные. На этом написано, что рекомендуемая доза повышает содержание калия на 2 мг/литр. Рекомендуют лить 2-3 в неделю. Но это вроде калий, а не нитрат калия, как Вы советуете. Более того, написано, что не содержит нитратов и фосфатов. Подойдет ли оно?
По отзывам - многим помогло именно в плане борьбы с водорослями и одновременно вывело растения из стагнации. Но тут конечно сложно судить - у всех свой свет, своя вода и т.п.
Растения зеленые. Особенно хорошо себя чувствует криптокорина. Есть зеленые точки и на листьях анубиаса. Причем сами анубиасы отлично растут, по прежнему регулярно выпуская свежие листья.
Вот несколько фото.

2019-02-1717/02/2019 23:16:50
#2603518
Советник



3450 5703
Latvia Kandava
9 час.

Роман_Таджик
Но это вроде калий, а не нитрат калия, как Вы советуете. Более того, написано, что не содержит нитратов и фосфатов. Подойдет ли оно?

Нет такого только чистого одного калия в удобрениях. Если не был в форме нитрата (селитры), тогда с будет другим анионом. Чаще всего тогда производят от сульфата калия. Бывает и хлорид калия. Пробуйте пока тем, какой можете купить. Растения сами покажут нравится или нет.

Азоту содержащие удобрения тоже должны были быть в продаже уже готовыми. Всякие удобрения типа N плюс в основном обычно состоит именно из нитрата калия, может с небольшими другими добавками.
Не ориентируюсь в марках аквариумных удобрений, особенно еще в США. Искать Вам самим. Я сама делаю самомесы.

2019-02-1818/02/2019 12:21:10
#2603638



Top