go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
16 дн.

Подойдет-ли для растений такой грунт?

Всем привет в этом разделе.
Сразу оговорюсь что остальные вопросы более менее решены, аэрация, фильтрация, подмены, освещение и его продолжительность и т д.
Даже если в аквариуме что-то не так то сейчас вопрос стоит конкретно по грунту исключая все остальное на данный момент...

Есть проблема в аквариуме, не растут совсем растения. Одно время я не понимал в чем причина.
Сейчас пришел к тому что не правильный грунт.
Долго выясняя в чем-же причина я проверил грунт и он оказался очень активный, да и ракушки в нем были хоть и мало, а нахожусь я в Питере с мягкой водой.
Вообщем я выкинул старый грунт и купил другой под названием Черкесская галька, но и на счет него у меня сомнения, так как после покупки он немного пузырял, хотелось-бы вашего мнения, можно-ли такой грунт оставить, или опять менять?
Не стоит цель выращивать сложные растения, достаточно самых распространенных, хотелось-бы что-бы они росли свободно без проблем.
Фракция грунтов 2мм-8мм~.
Добавлю что новый грунт я 2 дня в серной кислоте еще покупать успел а потом 2 дня в обычной воде промывал.
Вот что сейчас я имею в уксусной кислоте 70%, вымоченный грунт сутки.

Старый:

Фотография для форума аквариумистов #460510
Фотография для форума аквариумистов #460511

Кислота вся превратилась в какую-то соль...

Новый:
Фотография для форума аквариумистов #460512
.
Нет такого эффекта но цвет стал ржавый.

Старый грунт и в уксусе 9% шипел знатно


Изменено 28.3.20 автор jeka101
2020-03-2828/03/2020 14:08:22
#2764643
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2902 1560
Lithuania Vilnius
12 час.

jeka101

Ваш старый "грунт" - грунтом для аквариума сложно назвать... Это просто камни... с включениями известняка. Такой грунт всегда будет повышать жёсткость воды. И более того, он не годится для роста растений просто по величине, слишком крупный.
В новом, меньшем по зернистости, у Вас находятся также камешки известняка. Чаще всего белые или светлые включения. Грунт для аквариума желательно зернистостью 2...3 мм. В такой грунт гораздо сложнее провалиться крупинкам корма.
Я бы поискал подходящий грунт, тем более, что вода у Вас просто идеальная для пресноводного аквариума и не игрался бы с кислотой по причине немалой опасности... запаха...
Дело в том, что растворить крупные камешки известняка не получится. Чаще всего кислотой лишь проверяют наличие в грунте известняка, а не удаляют его таким способом.
Растения в аквариуме будут расти, если им есть свет и питание. Между прочим питание возможно и из грунта.
___
Александр
2020-04-0202/04/2020 10:24:46
#2766854
Нравится jeka101, Инед
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7222 2068
Подольск
12 час.

Уксусом тут не поможешь. В результате реакции образуется цитрат кальция. В аквариуме он довольно неплохо растворяется и повышает жёсткость. Тут нужна лимонная кислота, а лучше соляная. Но обойдётся это дорого и муторно. Проще набрать песка или мелкой гальки на стройплощадке.
Когда то с успехом мы применяли песок для изготовления пескобетона.

2020-04-0202/04/2020 12:08:01
#2766891
Нравится Олег 1970, jeka101, Инед, D.D.D.
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
16 дн.

Alkor
Такой грунт всегда будет повышать жёсткость воды.

Выкинул я эти грунты.
Ну точнее убрал.
Закупился Габбро-диабазом, или как я понял лавой...Так как почитав описание по сути одно и то-же, близки к базальту.

Кинул я горстку диабаза в уксусную кислоту 70%, 0 реакции совсем. Спустя сутки кислота даже цвет не поменяла.
Закинул в серную, так-же 0 реакции.
Загрузил в акву, растения и рыбы в шоке(наверно), теперь у меня новый вопрос.
Что делать?

Жесткость сейчас повышена, в районе 8~. Аквариум 150 литров.
Начал лить 3 канистры осмос(ph 4.5-5), 2 канистры обычной(ph 6), каждый день подмены. Поможет-ли это снизить жесткость до нейтральной? У нас из крана по тестам 6...
В аквариуме кроме диабаза есть пару камней(шунгит и гранит) крупные. Я их проверял, они нейтральные. Больше нечего нет, некаких декораций/коряг.


Hedin
Уксусом тут не поможешь.

Ну я в серной кислоте вымачивал 2 дня а не в уксусе. Но вы правы, кислота медленно разъедает грунт, но все ей всеравно неосилить, либо просто вместо грунта будет песок. Актуально только в том случае если есть ракушки которые надо убрать.
Что примечательно, промывая потом черкесскую гальку, из нее постоянно шел песок. Вроде уже отмыл идеально, начинаю ворошить грунт и опять песок и довольно много, причем песок не кварцевый...Я так понял галька может и без кальция и извести но с карбонатами.

Я тест проводил, черкесская галька по жесткости догнала старый грунт за 5-7 дней. Первые 3 дня вода в тестовой банке была явно мягче но потихоньку жесткость росла.


Изменено 2.4.20 автор jeka101
2020-04-0202/04/2020 18:21:51
#2767146
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1163 699
Москва
6 час.

jeka101

Если Вы поменяли грунт, повышающий жёсткость воды, возникает вопрос ... для чего льёте осмос? Вода в Питере для травников идеальна, просто производите подмены по 10% каждый день, параметры воды придут в норму, но без резких скачков, как в случае с применением осмоса.
2020-04-0202/04/2020 19:07:56
#2767182
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
16 дн.

Sergeflc
Вода в Питере для травников идеальна, просто производите подмены по 10% каждый день, параметры воды придут в норму, но без резких скачков, как в случае с применением осмоса.

То-есть осмос негативно будет влиять на аквариум? А чем конкретно, ведь 5-7% осмоса вроде не много...
Цель как можно быстрее параметры сделать нейтральными.
2020-04-0202/04/2020 19:14:57
#2767187
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 25401 14882
Москва
18 мин.

jeka101
То-есть осмос негативно будет влиять на аквариум?
нет. просто с питерской водой это бессмысленно. Какой кН в кране и аквариуме?
2020-04-0202/04/2020 19:19:53
#2767190
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1163 699
Москва
6 час.

jeka101

Есть такое понятие, как осмотический шок - резкая смена параметров воды, приводящая к гибели гидробионтов. Что-то сродни кесонной болезни у водолазов, как бы им не хотелось скорей подняться на поверхность после погружения на большую глубину, но без плавного выравнивания давления в организме, вскипающий азот в крови, приводит к гибели.
В Вашем случае - плавное снижение pH в аквариуме.

Изменено 2.4.20 автор Sergeflc
2020-04-0202/04/2020 19:21:07
#2767191
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 25401 14882
Москва
18 мин.

Sergeflc
от такого количества осмоса ничего не случится.
2020-04-0202/04/2020 19:23:17
#2767192
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2902 1560
Lithuania Vilnius
12 час.

jeka101 Жесткость сейчас повышена, в районе 8~. Аквариум 150 литров.
Начал лить 3 канистры осмос(ph 4.5-5), 2 канистры обычной(ph 6), каждый день подмены. Поможет-ли это снизить жесткость до нейтральной? У нас из крана по тестам 6...

Лично я ничего не понял из того, что Вы написали...
Дело в том, что жёсткость воды не бывает нейтральной. "Жёсткость воды — совокупность химических и физических свойств воды, связанных с содержанием в ней растворённых солей щёлочноземельных металлов, главным образом, кальция и магния (так называемых солей жёсткости). Вода с большим содержанием солей называется жёсткой, с малым содержанием — мягкой."
В аквариумистике определяется GH - общая жёсткость.
Если
0-4 — очень мягкая;
4-8 — мягкая;
8-12 — средняя жесткость;
12-30 — очень жесткая.

И - КН - карбонатной жёсткостью или временная жесткость.

Теперь о pH осмоса... Нет смысла мерить pH у осмоса... Дело в том, что если дать осмосу постоять, перемешать его с воздухом, то его pH приблизится к 7. То есть к нейтральному показателю. Всё, что больше 7 - щелочная вода. Всё, что меньше 7 - кислая вода.
Мне также не понятно для чего Вам осмос...
___
Александр
2020-04-0202/04/2020 19:46:45
#2767199
Нравится Kapsya, andrex5, Haupter
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
16 дн.

Понятно, ну значит не буду применять осмос.

2020-04-0202/04/2020 19:52:37
#2767203
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 25401 14882
Москва
18 мин.

jeka101
лучше напишите параметры воды - потому что спрашиваете непонятно о чем. kH, gH.
2020-04-0202/04/2020 19:53:54
#2767205
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
16 дн.

lonelity
лучше напишите параметры воды - потому что спрашиваете непонятно о чем. kH, gH.

Сейчас этих тестов нету.
Позже узнаю. Но я почти уверен что они не в порядке. Без тестов конечно все равно что гадание на кофейной гуще.

Изменено 2.4.20 автор jeka101
2020-04-0202/04/2020 19:55:45
#2767207
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
16 дн.

Провел тест жесткости gH в акве 10.
Я так полагаю немного завышена общая жесткость?

Провел измерение параметров воды в баночках, отстоянных с небольшим количеством грунта залитого осмосом 2 дня.

Первая осмос без всего жесткость стала 4.
Вторая с Габбро почему-то понизилась и стала 3, поверял 2 раза.
Третья с черкесской галькой уходит за 20+, причем измерял 2 раза.
Четвертая морская галька с ракушками 8.

Из крана вода 3 течет...

Изменено 5.4.20 автор jeka101

2020-04-0404/04/2020 21:52:23
#2767906
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2902 1560
Lithuania Vilnius
12 час.

jeka101

Я полагаю, что жёсткость у Вас очень завышена, если из крана GH = 3, а в аквариуме 8. Значит грунт, либо каке-то предметы в аквариуме увеличивают.
___
Александр
2020-04-0707/04/2020 12:41:42
#2768625
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
16 дн.

Alkor
Я полагаю, что жёсткость у Вас очень завышена, если из крана GH = 3, а в аквариуме 8


В аквариуме 10 а не 8, 8 было в тестовой банке, я сделал 4 банки с разными грунтами что у меня есть и наблюдал.

1 пустая с осмотической водой, 2ая с габбро-диабазом, 3 черкесская галька, 4 морская галька.

Делал 3 дня подмены по 15-20%, в аквариуме жесткость упала до 7. Грунт сейчас Габбро-диабаз, наблюдаю, решил больше не делать замены, оставить уровень жесткости на 7.
Или стоит дальше снижать?

Изменено 7.4.20 автор jeka101
2020-04-0707/04/2020 13:31:46
#2768639
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2902 1560
Lithuania Vilnius
12 час.

jeka101

Дело в том, что не ясно какой аквариум Вы собираетесь завести. У меня где-то GH = 6, KH = 4. Аквариум растительный, водопровод GH = 13, KH = 9, поэтому использую осмос. Можете посмотреть под моим сообщением.
___
Александр
2020-04-0707/04/2020 17:53:41
#2768688
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
16 дн.

Alkor
Дело в том, что не ясно какой аквариум Вы собираетесь завести.

Растительный. Точнее я и рыбок и растения хочу. С рыбками вроде все ок, а вот растения у меня не растут.
Сложных растений мне пока не надо, но задача стоит в том что-бы простые хорошо росли. Раньше у меня был этот-же аквариум, там 1 год все медленно росло а потом зачахло, грунт был ракушечник и свет у меня был хреновый.
Сейчас эти моменты я исправил и рассчитываю на то что хотя-бы простые растишки будут жить а не дохнуть, сейчас начинаю с валлиснерий, анубиасов, какой-то папоротник, роголистник, ряска...
В перспективе если простые будут показывать положительную динамику и посложнее что нибудь планирую, и СО2 даже подрубить хочу.

А сейчас я имею GH 7, KH не знаю, планирую то-же этот тест взять да и PH хотя-бы.
В просторах интернета я нашел цифры 5-8 подходящими для растительного аквариума.
Вроде сейчас я уложился в это значение. Судя по всему новый грунт не меняет этот показатель...

Тест Нилповский.

У вас очень красивый аквариум. Смайлик :22:

Изменено 7.4.20 автор jeka101
2020-04-0707/04/2020 23:14:56
#2768806
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 25401 14882
Москва
18 мин.

jeka101
оставьте в покое эти "средние цифры" и делайте на вашей невской воде.

jeka101
ничего не понятно, откуда у осмоса 4 gH, что и с каким грунтом сейчас
2020-04-0707/04/2020 23:39:23
#2768809
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
16 дн.

lonelity
оставьте в покое эти "средние цифры" и делайте на вашей невской воде.

То-есть снижать до такого состояния как в кране? До 4GH?


lonelity
ничего не понятно, откуда у осмоса 4 gH, что и с каким грунтом сейчас

Ну вода стоит не в стерильных условиях, туда попадает пыль и есть контакт с воздухом, возможно это чуть чуть поднимает общую жесткость.

Перепроверил воду в аквариуме, жесткость так и не изменилась, 7 GH.

Изменено 8.4.20 автор jeka101
2020-04-0808/04/2020 12:41:26
#2768884
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 25401 14882
Москва
18 мин.

jeka101
Ну вода стоит не в стерильных условиях, туда попадает пыль и есть контакт с воздухом, возможно это чуть чуть поднимает общую жесткость.
быть такого не может. Для осмоса норма менее 1.
2020-04-0808/04/2020 12:44:31
#2768886
Нравится Alkor
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
16 дн.

lonelity
быть такого не может. Для осмоса норма менее 1.

Даже если банка с водой простояла 4-5 дней?
Проверил из фильтра течет 2-2.5~.

Изменено 8.4.20 автор jeka101
2020-04-0808/04/2020 12:47:04
#2768887
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 25401 14882
Москва
18 мин.

jeka101
да. у меня осмос стоит в 80л бочке. Если хотите работать с осмосом - купите лучше TDS-метр

jeka101
течет 2-2.5~.
нормально
2020-04-0808/04/2020 13:02:47
#2768890
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2902 1560
Lithuania Vilnius
12 час.

jeka101

1. Вода в кране у Вас замечательная.
2. Всякие игры с "грунтом" нужно прекратить. Необходим грунт, зернистостью 2...3 мм., не повышающий GH.
3. Вам предстоит точно узнать что такое GH, KH, pH. Совсем не обязательно покупать тесты для измерения этих показателей. Можно найти частный магазинчик и там измерить за минимальную плату.
Для определения pH лично я использую недорогой электорнный прибор типа PH-107 Pocket-Size pH Meter, либо pH-02 Pen-type pH meter.
Вообще, pH в аквариуме необходимо держать на уровне 6,5 ... 7,2. Лишь при этом условии у Вас будут нормально расти растения. Чаще всего аквариумисты используют подачу СО2 в аквариум, что бы снизить pH. Лучше всего pH держать неможко ниже 7. При использовании СО2, в дневное время, при освещении аквариума, pH будет на уровне 6,5...6,8. В ночное время, если газ не подаётся, pH может несколько расти. Но газ CO2 растениями в ночное время не потребляется.
4. Вы так и не указали объём аквариума.
___
Александр
2020-04-0808/04/2020 13:12:19
#2768894
Нравится Sergeflc
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
16 дн.

Alkor
4. Вы так и не указали объём аквариума.

У меня в профиле указано, он 150л.
Хорошо я могу сделать вывод что стоит продолжить лить воду пока характеристики в аквариуме не станут +- как в кране.
Последний грунт что я засыпал пока как раз таки соответствует тому что должно быть, он в отличии от других 2х не меняет GH.
2020-04-0808/04/2020 15:29:16
#2768952



Top