Подселение рыбы к дискусам


Новичок




5 1
Russian Federation
19 дн. назад
Подселение рыбы к дискусам
Вопрос больше наверное будет адресован к дискусоводам. Собственно вот и сам вопрос, хочу переселить из одной банки в банку к дискусам, леопардового птеригоплихта, но боюсь вместе с ним занести какую нибудь инфекцию. Внешне рыба здорова, никаких вопросов не высывает, но это не значит что он не может быть носителем всяких паразитов. Собственно как мне лучше "протравить" птерика, дабы свести к минимуму риск заражения? Поделитесь советом пожалуйста. Так как опыт содержания дискусов не велик, боюсь что мои рыбасики могут приболеть.
2015-09-06 добавлено 06/09/2015 10:43:07#2124315

Кандидат в Советники





879 223
Lithuania
5 час. назад
Ринат77

Содержу дискусов в аквариуме с растениями. Поэтому птеригоплихта, который вырастает до 30 см и способен сожрать все растения, лично я, никогда не посажу вместе с дискусами. На сайте http:// дискусмир.рф/parchov1.php так и говорится, что не рекомендуется содержать в одном аквариуме с дискусами, т.к. последние выделяют из под кожи слизь, которая просто как магнитом притягивает птеригоплихтов, таким образом дискусы получают травмы и могут умереть. Не всегда это может происходить, особенно пока птерик маленький, но со временем, когда эта рыба вырастет, такое возможно. Так что лично я не боялся бы каких-то инфекций, а просто не подселял бы к дискусам птеригоплихта. Если у Вас аквариум 400-500 литров с растениями, то подойдет Otocinclus affinis, замечательная небольшая (5см) малозаметная в аквариуме с растениями рыбка одна из самых эффективных поедателей водорослей.
___
Александр.

Изменено 6.9.15 автор Alkor
2015-09-06 добавлено 06/09/2015 12:15:27#2124343
Нравится Galashev.Sergey

Новичок




5 1
Russian Federation
19 дн. назад
Alkor

Да я читал про это, но многие пишут что вполне уживаются. Мне собственно он нужен для очистки стекол, а птерик очень хорошо с этим справляется. Может анциструсов подсадить? Но и в этом плане как их "травить", неужели все после карантина просто выпускают их в банку со своими любимцами, не задумываясь? Или я излишне придирчив? Банка у меня пока что гигиеническая, растений нет, если не считать небольшой кустик гиганского Анубиаса, прикрепленного к коряге.

Изменено 6.9.15 автор Ринат77
2015-09-06 добавлено 06/09/2015 13:01:57#2124370

Свой на Aqa.ru




589 52
Курск
3 час. назад
Ринат77


Как я понимаю, если "травить" с целью профилактики и безопасности, то это подрывает иммунитет и сильно сокращает жизнь. Используют некоторые продавцы, которым не важно будущее рыб, главное продать.
2015-09-07 добавлено 07/09/2015 13:04:07#2124674

Свой на Aqa.ru




1139 286
Москва
1
4 час. назад
Ринат77

Как вам уже выше сказали - птерика к дискусам не сажать. НЕ САЖАТЬ. Отходов от него много, потенциальный наноситель травм для дискусов, эстетики никакой.

Если вам нужна очистка стекол от зеленых водорослей, то анцики и САЕшки вам в помощь.
Переводить в дискусятник как и всю остальную рыбу: месяц в карантине - потом, если нет признаков болезней или умерших рыб - в общак. Разочарую вас, но у дискусов, всегда есть паразиты, и иногда каждой твари по паре. Другое дело, если у рыбы крепкое здоровье и она не показывает признаков заболевания, но при сдвиге условий содержания от хороших к удовлетворительным или тяжелым - все болячки полезут наружу. Так что в такой ситуации не застрахуешься от всего на свете.
2015-09-07 добавлено 07/09/2015 15:16:24#2124723

Новичок




5 1
Russian Federation
19 дн. назад
DIMM32

Спасибо вам и всем откликнувшимся! Значит буду делать как обычно, месяц в карантине ну а дальше, война план покажет)
2015-09-07 добавлено 07/09/2015 16:38:02#2124757

Свой на Aqa.ru




589 52
Курск
3 час. назад
У меня похожий вопрос, но только по растениям. Стоит ли переживать, что занесу заразу дискусам с новыми растениями? И как можно их продезинфицировать?
2015-09-07 добавлено 07/09/2015 17:16:47#2124779

Свой на Aqa.ru




1139 286
Москва
1
4 час. назад
Pterodaktel65


Ну заразу можно занести даже грязными руками ))))
В принципе, обычно хватает промыть хорошенько растения проточной водой из-под крана. Она достаточно хлорирована чтобы придушить нежелательные микроорганизмы. Ну а если хочется уж так обеззоразить, чтоб наверняка, то в Омнипуре можно подержать денёк.
2015-09-07 добавлено 07/09/2015 18:06:57#2124810
Нравится Алёшка

Кандидат в Советники





879 223
Lithuania
5 час. назад
Pterodaktel65

В принципе, DIMM32 Вам ответил. Однако я сам никогда не обрабатывал растения таким образом. Просто промывал под краном. Вода, при этом, у нас не хлорируется. Никогда не заносил никакой заразы.
___
Александр
2015-09-08 добавлено 08/09/2015 14:07:37#2125042

Свой на Aqa.ru




589 52
Курск
3 час. назад
DIMM32

Alkor


Благодарю смысл понятен. Всегда есть вероятность, что кирпич на голову упадет и тем не менее хожу на улицу.
Просто начитался про то какие дискусы нежные и теперь меня терзают смутные сомнения, добавлять новые растения или нет и сколько по времени выдерживать в карантине новых рыб.
2015-09-08 добавлено 08/09/2015 19:22:55#2125112

Кандидат в Советники





1685 456
Москва
2 дн. назад
сообщение Pterodaktel65
Просто начитался про то какие дискусы нежные

Неудержался.
2015-09-08 добавлено 08/09/2015 19:36:35#2125119

Свой на Aqa.ru




589 52
Курск
3 час. назад
DrFr


Не думаю, сто это показатель нежности дискусов. Что то подобное случается довольно часто в банках и с другими жителями.
2015-09-08 добавлено 08/09/2015 19:42:50#2125121

Свой на Aqa.ru




1139 286
Москва
1
4 час. назад
Ну ребятки, давайте разберемся что же такое иммунитет и на сколько нежны дискусы...

Для начала - имунная система организма, это лимфоциты и прочие тела способные противостоять внешним инфекциям и ее возбудителям, в т.ч. способные выводить из организма продукты жизнедеятельности бактерий и паразитов.

Что может ослабить иммунитет: Генетика - раз, наследственность - два, неполноценное питание - три, среда обитания - четыре.
Генетика - самое тонкое место в нашей рыбе. Почему? потому что! просто все те расцветки, имеющиеся сейчас на рынке, выведены искусственно. А что это значит - то, что зачастую скрещивались рыбы из одного помета, другими словами - родственники. Что в таких ситуациях происходит в человеческой природе - всем известно - проблемы с кровью (т.н. "голубая кровь") и другие генетические мутации в организме. Да, происходит это не с первым поколением и не со вторым, однако происходит. А разводчики и селекционеры зачастую не грешат смешать брата с сестрой, чтобы закрепить окраску или добавить ей новый рисунок.

Наследственность - в принципе то же самое что и у людей. Механизм наследования и обмена генетическим материалом отличается только у пчел и некоторых видов муравьев и тараканов(партеногенез), и микроорганизмов, таких как, например бактерии и одноклеточные, все остальные меняются хромосомами. откуда в принципе и проистекает наследование патологий и восприимчивость к некоторым видам инфекций. Тут мы уж с вами совершенно ничего поделать не можем.

Полноценное питание и условия содержания полностью на наших с вами плечах. Но не стоит усердствовать.

Как же поднять иммунитет?
Забудьте про иммуностимуляторы и иммуномодуляторы, даже на себе не пробуйте.
Полноценный и правильный рацион, насыщенный всеми необходимыми витаминами и микроэлементами, жирами, белками и углеводами (быстрыми и медленными).
И, как это ни странно звучит, немного грязи, немного инфекций, возбудителей и прочих паразитов...
Да да... именно так! иммунитет надо тренировать, а не качать как бодибилдер мышцы специальными препаратами. Но превращать свою жизнь. а так же аквариум в свинарник тоже не стоит, т.к. во всем надо знать меру.

Надеюсь, кому-нибудь пост будет полезен.
2015-09-09 добавлено 09/09/2015 10:57:13#2125362

Кандидат в Советники





1685 456
Москва
2 дн. назад
DIMM32

Ну Америку конечно не открыли
Но оно правда, идеальные, стерильные условия и неправильная селекция делают их менее выносливыми...
Понятно что держать в грязи не надо, но и стерилизовать растения - это слишком.
И иногда лучше что бы слабые особи отошли, от них всё равно проблем будет больше. Болеет систематически - лучше усыпить.
К сожалению большинство проблем это заслуги селекции...
И не только с дисками так.
2015-09-09 добавлено 09/09/2015 11:22:28#2125372

Кандидат в Советники





879 223
Lithuania
5 час. назад
сообщение Pterodaktel65
...
Просто начитался про то какие дискусы нежные и теперь меня терзают смутные сомнения, добавлять новые растения или нет и сколько по времени выдерживать в карантине новых рыб.


У Вас, насколько я понял, маловат объем для дискусов. Дело в том, что дискус это стайная рыба и стая должна быть от 6-и штук. Далее, дискус должен содержаться в аквариуме с температурой 30 градусов. Я лично никогда бы не назвал дискуса - нежной рыбой. Это достаточно выносливая и сильная рыба. Важным "ограничением" можно назвать температуру. Дискусу нужна температура 30 градусов. Еще одним, чрезвычайно важным элементом содержания дискуса, является подмена воды. В малом объеме, нужна протока, а с 400 литров, достаточно подмен воды 2...3 раза в неделю 25...30%. Есть еще некоторые "тонкости" - это кормежка дискусов, особенно в молодом возрасте, до года. Их нужно кормить 5...7 раз в день. И все... Если эти элементы соблюдаются, то рыба сильная, не болеет.

По поводу растений в аквариуме с дискусами. Очень многие аквариумисты не содержат дискусов с растениями. Объясняя это слишком высокой температурой (30 градусов). Казалось бы верно, однако, растения чудесно растут и при столь высокой температуре, если им достаточно удобрений для питания и достаточно света. Таким образом, если Вы хотите аквариум с температурой 30 градусов и растениями, Вам придется добавлять макро и микроудобрения ежедневно.
Есть и нюансы, конечно. Это относится к выращиванию дискусов, когда возраст их до года и кормить их нужно 5...7 раз в день. В этом случае содержать дискусов в небольшой банке с растениями практически невозможно, поскольку рост водорослей Вам обеспечен...
___
Александр.
2015-09-09 добавлено 09/09/2015 14:22:44#2125430
Нравится DIMM32

Свой на Aqa.ru




589 52
Курск
3 час. назад
Alkor


Да Всё верно. В идеале так и должно быть. Большой объем, стая, температура, фильтрация, подмены. Но к сожалению мы не всегда делаем так как правильно. Иногда из за отсутствия опыта либо знаний, иногда из за отсутствия желания либо возможностей, иногда по стечению обстоятельств. Например скалярия рыба то же стайная однако многие держат её парами. Есть примеры удачного содержания и выращивания дискусов в малых объемах. Есть много примеров травников со дискусами без использования СО2 и удобрений. Радует то, что и Вы не считаете дискусов нежными созданиями, при соблюдении элементарных условий для них.

Лично у меня совершенно случайно то есть я не планировал, завелся взрослый дискус. Но об этом подробно в другой теме, немного позднее.

Изменено 8.10.15 автор Pterodaktel65
2015-09-10 добавлено 10/09/2015 09:49:54#2125689

Кандидат в Советники





879 223
Lithuania
5 час. назад
Pterodaktel65

Да, к сожалению не всегда делается так, как правильно из-за отсутствия опыта и знаний. Ваши примеры, я имею ввиду сайты, чудесным образом подтверждают, что дискус это обычная, но красивая рыба, с весьма небольшими недостатками: предпочитает жить в достаточно теплой и чистой воде. Вот и всё.
___
Александр.
2015-09-11 добавлено 11/09/2015 21:22:04#2126232

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation
2
12 дн. назад
цитаты--.
discus (дискус Хекеля) обитает в «черной» воде с рН ниже 5,0, температурой около 29° С и выше, и проводимостью ниже 10.

. aequifasciatus тоже водится в «черной» воде, как и дискус Хекеля, но рН в местах обитания зеленого дискуса всегда больше 5,0 (5,13 — 5,44), а температура несколько ниже, чем в местах обитания дискуса Хекеля — около 28° С. Электропроводность воды в этих местах значительно выше: от 9,57 и до 12,0.

S. aequifasciatus (зеленый дискус) водится тоже в «черной» воде, но уже с рН выше 5,0, температурой около 25° С и проводимостью выше 10.

S. haraldi (голубой и коричневый дискус) водится в «прозрачной» или смешанной воде, с рН около 6,0 или более, низкой температурой от 20° С и проводимостью более 25.
http://aqa.ucoz.ru/p...
2015-09-11 добавлено 11/09/2015 21:45:34#2126238

Кандидат в Советники





879 223
Lithuania
5 час. назад
Чейз

Понятно, что приведены цитаты Х.Блехера. Однако я не знаю ни одного дискусятника, который содержит и тем более разводит дискусов при температуре 20°...25°С. Только при температуре 28-32°C. Возможно потому, что это не S. aequifasciatus и не S. haraldi... Возможно потому, что там сказано (от 20°С и ВЫШЕ) и проводимостью более 25. Это может означать и то, что температуру Х.Блехер и замерил, однако нереста не видел при данной температуре... Да каждый дискусятник знает, что температура у рыб может значительно снижаться, но на короткое время. При всем этом мы используем в основном рыб разведенных в искусственных условиях...
Так что я не могу советовать аквариумисту содержать дискусов при температуре ниже 29°C.
___
Александр.
2015-09-12 добавлено 12/09/2015 19:27:05#2126460
Нравится Galashev.Sergey

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation
2
12 дн. назад
сообщение Alkor
Однако я не знаю ни одного дискусятника, который содержит и тем более разводит дискусов при температуре 20°...25°С. Только при температуре 28-32°C.



цитата---Параметры воды в них поддерживаются в следующих диапазонах: удельная электропроводимость 60-70 мкС/см, рН 5,0-5,5. температура 27"С.
http://discus-skat.r...

Я знаю кто содержит при 24 но свою уже. В добавок я ни кому ни чего не советую.
2015-09-12 добавлено 12/09/2015 20:05:36#2126464

Посетитель




81 6
Якутск
5 час. назад
Ринат77
Что бы не заразить всех Дискусов, лучше подселить одного Дискуса из стаи к рыбе которая будет подселяться в аквариум с дискусами,(лучше конечно в карантинный аквариум) и пронаблюдать в течении недели-двух. Если ни каких признаков на подселенном Дискусе нету, значит смело можно запускать в общий аквариум.
2015-09-13 добавлено 13/09/2015 01:49:49#2126583

Советник

Модератор
Модератор



5644 494
Мурманск
1 час. назад
сообщение Ринат77
Мне собственно он нужен для очистки стекол, а птерик очень хорошо с этим справляется.
Как уже подсказали ребята - птерик не безобиден....Но хочу обратить внимание на то,что стекла в стерильном аквариуме,действительно могут слегка покрываться "зеленкой",особенно при неправильном и продолжительном освещении.....Однако,чистить их все-же лучше обычной губкой(перед подменой воды)...Так и быстрее и значительно чище.....
2015-09-13 добавлено 13/09/2015 11:07:25#2126630

Советник

Модератор
Модератор



5644 494
Мурманск
1 час. назад
сообщение Pterodaktel65
Стоит ли переживать, что занесу заразу дискусам с новыми растениями? И как можно их продезинфицировать?

Сколько не кидал в акву разных растений ничего необычного не происходило....кроме одного....Икра улиток.....Вот на это особенно обращайте внимание..Бороться с ними потом будет трудно...Так-же не слудует высаживать больные(истощенные) растения или пораженные водорослями(типа вьетнамки)....А так,в дополнение к Диминым словам -легкий раствор марганцовки...
2015-09-13 добавлено 13/09/2015 11:12:54#2126631
Нравится DIMM32, Pterodaktel65

Кандидат в Советники





879 223
Lithuania
5 час. назад
сообщение Чейз
сообщение Alkor
Однако я не знаю ни одного дискусятника, который содержит и тем более разводит дискусов при температуре 20°...25°С. Только при температуре 28-32°C.


цитата---Параметры воды в них поддерживаются в следующих диапазонах: удельная электропроводимость 60-70 мкС/см, рН 5,0-5,5. температура 27"С.
http://discus-skat.r...

Я знаю кто содержит при 24 но свою уже. В добавок я ни кому ни чего не советую.


Да понятно, что Вы даёте цитаты, однако лично я никогда бы не содержал своих дискусов при температуре 20°...25°С. То что Пивоварски сообщает в статье: "удельная электропроводимость 60-70 мкС/см, рН 5,0-5,5. температура 27"С. Аквариумы для выращивания дискусов (15 емкостей по 700 литров) имеют свой центральный фильтр, и параметры воды в них несколько другие: электропроводимость 60-70 мкС/см, рН 6,5-7,0, а температура - 29"С." - абсолютно не противоречит всем известной истине. А вот температура 20°...25°С, отмеченная Х.Блехером, на мой взгляд, является явно провокационной. И не нашел я продолжения статьи, как он обещал. Возможно плохо искал... Однако, на мой взгляд, возможен и плохой перевод. В общем, числа 20°...25° могут иметь отношение к жесткости воды, но ни как к температуре. :-)))))))
А при 24°С, как Вы указали, НИКТО и НИКОГДА не содержит такую рыбу как дискус.
___
Александр.
2015-09-13 добавлено 13/09/2015 16:15:34#2126706

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation
2
12 дн. назад
Alkor


Много чего в жизни есть, друг мой Гораций, что не поддается обычному разуму.

http://forum.vitawat...

Изменено 13.9.15 автор Чейз
2015-09-13 добавлено 13/09/2015 16:35:00#2126707

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ