подскажите по расчету дозировки УДО, пжл.


Посетитель




66 3
Russian Federation
2 г. назад
подскажите по расчету дозировки УДО, пжл.
Всем доброго дня!
Подскажите, правильно ли я рассчитываю дозировку УДО.
Дано: аквариум 120л воды. Вода KH6-7 GH-11. Свет 110вт. СО2 из баллона.
Имеется УДО Тотал премиум (Аквабаланс).
В составе указано на 1л. калий 20400мг, фосфор - 9060мг, азот - 96000мг.
Для простоты я решил расчитать дозировку по калию.
Насколько я понимаю, для моей воды рекомендуется вносить порядка 20мг калия на литр аквариумной воды в неделю.
То есть всего на объем нужно внести 2400мг. Такое количество калия содержится в 117мл. удобрения (т.е. это недельная норма).
Следовательно, дневная норма будет 17мл.
Это верно? Что-то уж очень много получается...
Заранее спасибо за помощь!
2015-01-18 добавлено 18/01/2015 17:07:10#2041643

Посетитель




66 3
Russian Federation
2 г. назад
Всем доброго вечера!
Во-первых, спасибо всем за участие и желание помочь!
Раз уж тема разрослась из узкого вопроса по дозировке в поиск причин проблем с растениями в моем аквариуме, предлагаю в этом направлении и двигаться.

Итак, на подозрении следующее:

1. Свет. Хотя, мне в это меньше всего верится, но все-таки хотелось бы понять, в чем именно проблема.
Нужны "правильные" лампы? Какие? Сейчас действительно стоят 3 640-е и 1 osram floura. А, кроме того, 2 энергосберегающих лампы Osram 827-е. Их установка вынужденная мера. Иного не выходит. Не думаю, что лучше их просто убрать...
Кроме того, именно с такой компоновкой света в свое время все прекрасно росло, включая те же гигрофилы. Ну не могу я поверить, что именно свет привел к остановке роста и просто-таки растворению в воде многих растений. Впрочем, я готов и изменить свое мнение. Но хотелось бы слышать разумные аргументы. Кроме того, светом можно заниматься в составе "комплексной терапии".

2. Переизбыток каких-то элементов, предположительно, калия.
Мне показалось, что это очень может оказаться правдой и по такому случаю решил срочно купить тест на фосфаты.
Нитраты я и так контролировал. Несколько недель назад нитраты были 10-20, сейчас где-то 30.
А вот фосфаты и правда оказались очень высокими. Более 1.8мг/л.
Что касается калия вопрос. Возможно и переизбыток. Теста у меня нет.

3. Недостаток каких-то элементов.
По-моему, никто в это не верит, кроме меня. Хотя изначально проблемы проявились при внесении удобрений в крайне незначительных количествах. Поэтому я продолжаю думать, что имел место недостаток чего-то.

4. Есть иные предположения? Или, может быть, что-то забыл?
2015-01-19 добавлено 19/01/2015 21:42:00#2042071

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
1 час. назад
Deniska.ru
4. Есть иные предположения? Или, может быть, что-то забыл?

Да. График подмен воды и сифонки грунта. Сколько лет аквариум без перезапуска, а лампы без замены?
Механические повреждения траве могли нанести анциструсы.
2015-01-19 добавлено 19/01/2015 23:33:06#2042137

Советник

Модератор
Модератор



2395 485
Рыбинск
57 мин. назад
Deniska.ru

Калий.
У вас растёт гигрофила розанервиг. Она, кстати, при нормальном свете бывает розового цвета. Это растение на калий реагирует быстро, можно как индикатор использовать. Характерные дырки на нижних листьях появляются, листья опадают, но она при этом продолжает расти очень быстро. А тут, похоже, стоит. В общем, ИМХО на нехватку калия не похоже.
Для примера, вот здесь калия подается 8,5мг/л и гигрофила такая же растёт. Вода из водопровода 7GH.


Свет.
Это как раз тот случай, когда Вт/литр не работает. То ли лампы подсели, то ли изначально были с плохим спектром. Лампы разных изготовителей с одной цв. температурой могут сильно отличаться по спектру. А глаз человека даже не в состоянии отличить зелёный цвет от смеси синего с жёлтым. Растения различают... Да и излучение энергосберегаек из-за формфактора будет слабее, чем у линейных ламп.
Вот здесь тоже 110 Вт на 140 литров, почувствуйте разницу.(лампы бытовые)


Рыбы.
Это население вполне может закусить растениями . Скорее всего всего и делает это, может по ночам. Молодые листья в плохом состоянии, а это точно не калий. Либо рыбы, либо с микро проблемы. У меня скалярии сожрали всю гигрофилу, маяку и якобы ядовитую элодею. А во время нереста от апоногетона только клочки летят...

И наконец, аквариум мог просто состариться (см. редокс потенциал). Могли одновременно сразу несколько факторов повлиять.

Изменено 19.1.15 автор e99
2015-01-20 добавлено 20/01/2015 01:05:13#2042174
Нравится Deniska.ru

Посетитель




66 3
Russian Federation
2 г. назад
Daxel
Да. График подмен воды и сифонки грунта. Сколько лет аквариум без перезапуска, а лампы без замены?
Механические повреждения траве могли нанести анциструсы.


20-30 литров в неделю. Сейчас чаще - 2 раза в неделю. Ну а временно, видимо будет каждый день, пока фосфат в не убавится. сифонкой особо не увлекаюсь (делаю понемногу при подменах).
аквариум запущен 10 лет назад.
лампы все новые. максимум 2 месяца.


кому анциков? налетай))) кто их знает, они у меня недавно... попросили приютить)
2015-01-20 добавлено 20/01/2015 01:12:52#2042178

Посетитель




66 3
Russian Federation
2 г. назад
e99
Это как раз тот случай, когда Вт/литр не работает. То ли лампы подсели, то ли изначально были с плохим спектром. Лампы разных изготовителей с одной цв. температурой могут сильно отличаться по спектру. А глаз человека даже не в состоянии отличить зелёный цвет от смеси синего с жёлтым. Растения различают... Да и излучение энергосберегаек из-за формфактора будет слабее, чем у линейных ламп.
Вот здесь тоже 110 Вт на 140 литров, почувствуйте разницу.(лампы бытовые)


Все это справедливо. Никогда не бывает одинаковых вт на литр. Это величина очень условная. Но даже, если делить мощность энергосберегаек на 2, то получится все равно 90вт. ну пусть 80, с учетом иных факторов. Но все равно этого не может быть критически мало для таких растений. Тем более, что в свое время при таких же лампах все росло с очень приличной скоростью.
Над спектром нужно поработать. Вот пока добавил Осрам флора. Но это ИМХО вспомогательные меры. Рост едва ли из-за света остановился. И лампы новые все. Едва ли подсели. А разницу я прекрасно чувствую и с тем, как у меня под тем же светом все когда-то росло.

Изменено 19.1.15 автор Deniska.ru
2015-01-20 добавлено 20/01/2015 01:20:41#2042180

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
1 час. назад
Deniska.ru

Перезапускайте с промывкой всего грунта вне аквариума.
2015-01-20 добавлено 20/01/2015 12:56:08#2042279

Посетитель




66 3
Russian Federation
2 г. назад
Daxel
Перезапускайте с промывкой всего грунта вне аквариума.


Были мысли и о перезапуске.
Но процедура сейчас малореализуемая для меня. Поэтому, если уж решаться, нужно точно понимать, что это необходимо.
Вы почему думаете, что без перезапуска не обойтись? Сам по себе срок 10 лет после запуска? Или есть иные соображения?
2015-01-20 добавлено 20/01/2015 17:47:33#2042434

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
1 час. назад
Deniska.ru
Или есть иные соображения?

Да, есть. Глубокая сифонка грунта, как альтернатива.
Свет, по Вашим словам, для растений подходит. Это спорно, можно улучшить, если применять другие лампы той же мощности, но я полагаюсь на Ваши слова.
Вода, по Вашим словам, подменивается. Хотя лично я считаю, что недостаточно, потому что нитрат/фосфат накапливаются.
Удобрения вносятся, по Вашим словам, но не потребляются тоже по Вашим словам о тестах.
Остается грунт. Точнее многолетний ил в грунте, который способен блокировать рост растений, и который Вы сифоните плохо, по Вашим словам.
ИМХО, когда рост растений ухудшился, Вы начали применять удобрения, хотя в воде питания для растений было достаточно, по Вашим словам о тестах. Но они не могли питаться из-за блокировки, а не из-за перекосов. Отсюда мой совет по перезапуску с промывкой грунта. Выбирать, конечно, Вам.
2015-01-20 добавлено 20/01/2015 22:09:35#2042518
Нравится Deniska.ru

Посетитель




66 3
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Daxel
Глубокая сифонка грунта, как альтернатива.


Спасибо за совет! С сиофонки и начнем.
Плюс на первое время ежедневные подмены воды до нормализации нитратов и фосфатов.
На каких значениях посоветуете их стабилизировать?
Внесение УДО пока приостанавливаю.

Что касается света. Могли бы Вы посоветовать приемлемый, на Ваш взгляд, набор ламп с учетом моих условий. Напомню, сейчас установлено 3 t8 (Ge, Phillips) 640-е и 1 osram floura (помимо эренгосберегаек).
2015-01-21 добавлено 21/01/2015 09:37:28#2042615

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
1 час. назад
Deniska.ru

По фосфату не подскажу просто из-за особенностей теста на фосфаты, поэтому держите столько, сколько получится. Только не обнуляйте! А по нитратам старайтесь держать 5-10 мг/л. Этого траве вполне хватит.
Лампы 640 можно заменить на 840 и/или 860. Таких ламп много, поэтому выбрать не составит проблемы. Только смотрите еще и на силу света лампы в Люменах, выбирая с наибольшими значениями. Для Вас это даже важнее их мощности в Ваттах, потому что даже у одного производителя ламп, при одинаковой потребляемой мощности, сила света ламп может отличаться в разы. Отсюда и "темные фотографии", и недостаток света для растений.
2015-01-21 добавлено 21/01/2015 13:05:00#2042692
Нравится Deniska.ru

Посетитель




66 3
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Да, еще не обратил внимания на температуру и никто, почему-то, не спросил.
Она держалась на уровне 28 градусов. По-моему, многовато несколько.
Что думаете, это могло повлиять на ситуацию?
2015-01-22 добавлено 22/01/2015 11:11:55#2043097

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
1 час. назад
Deniska.ru

Температура не особо критична. Бывает и выше, и при хорошем росте травы.
2015-01-22 добавлено 22/01/2015 12:41:48#2043129
Нравится Deniska.ru

Советник

Модератор
Модератор



2395 485
Рыбинск
57 мин. назад
Deniska.ru

Для тропических растений 30С - самое то. Лишь бы питания хватило. Помню лето 2010, тогда за 30 было, вся длинностебелька, особенно роталы, прекрасно росли.
2015-01-22 добавлено 22/01/2015 17:18:25#2043203
Нравится Deniska.ru

Посетитель




66 3
Russian Federation
2 г. назад
Доброго всем дня!
Еще раз спасибо за помощь!
Все 640-е ламы были заменены. Теперь стоят 2 840, 1 865, 1 флора и упомянутые выше энергосберегайки.
Подмены воды почти каждый день литров по 20-25.
Основательная сифонка грунта за это время раза 4 была.
Ощущение, что ситуация улучшается. Разрушение растений значительно замедлилось (а может и прекратилось). Растения стали демонстрировать некоторый рост. В т.ч. и показанная на фотографиях гигрофила стала давать свежие побеги, которые выглядят уже относительно неплохо.
Вот только с фосфатами и нитратами ситуация вообще не изменилась, несмотря ни на что.
Нитраты 20мг.л., Фосфаты также показывают значение выше максимального для моего теста (1.8мг.л.). Там есть возможность, добавив дистиллята, получить точное значение, но реализована она немного неудобно. В общем, ориентировочно, там где-то 2,5 мг.л.
2015-02-01 добавлено 01/02/2015 15:41:28#2046896

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
1 час. назад
Deniska.ru
Нитраты 20мг.л., Фосфаты также показывают значение выше максимального для моего теста (1.8мг.л.).

Повторяю, на фосфаты внимания можете не обращать. Судя по нитратам, подмены можно еще увеличить.
2015-02-01 добавлено 01/02/2015 15:56:13#2046905

Посетитель




66 3
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Daxel
на фосфаты внимания можете не обращать


А не подскажете, почему так? Мне показалось, как раз нужно на них обращать...
2015-02-13 добавлено 13/02/2015 12:26:03#2052064

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
1 час. назад
Deniska.ru

Потому что тест на фосфаты, кроме фосфатов, определяет в сумме концентрации фосфатов, силикатов и гуматов. А продуктов разложения органики - гуматов - в Вашем аквариуме выше крыши.
2015-02-13 добавлено 13/02/2015 14:05:23#2052090

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ