Посетитель


50
Belarus Minsk
2 мес.

Подскажите по внесению УДО, есть данные водопровода.

Подскажите по внесению УДО, есть данные водопровода. Запросил данные на водоканале, подскажите чем стоит подправить.

Спрашиваю не просто так, резко встал рост. Ротала индийская замедлила рост и ствол почернел. Прозерпинака болотная начала отбрасывать верхушки ствол почернел,некоторые листья покрылись зеленым "мхом". Альтернантера пурпурная вся в дырках, нижние отпадают и чернеют. Бликса японская желтоватая.
Так же некоторые листья покрываются серыми ниточками.
CO2 есть. Пробовал внесение калия и бора. На выходных буду пробовать железо в виде лимонки и купороса.
2016-11-1919/11/2016 20:12:41
#2304849
Посетитель


50
Belarus Minsk
2 мес.
Почему все перестало расти я вроде бы понял. Сделал тесты. NO3 около 5. PO4 около 0.5. Как то их всегда было больше и думал на инх. Видимо с добавлением калиябора их начали больше кушать.
Kh - 7.
2016-11-2020/11/2016 18:07:22
#2305144
Завсегдатай


1206 287
Russian Federation Ivanovo
4 дн.

Евгений Ш

Такие таблицы я не понимаю, их еще нужно считать. Лучше показать жесткость и значение PH и этого будет достаточно.
Еще нужна информация какие средства борьбы с чем-либо вы добавляли в аквариум.?
Какие удобрения и в каких количествах подаются?
Как готовите подменную воду?
Конечно же, неплохо было бы указать литраж аквариума. Рыбы, растения, какой свет (желательно указать мощность).
2016-11-2424/11/2016 19:28:21
#2306730
Посетитель


50
Belarus Minsk
2 мес.
Что даст жесткость и PH? KH я указал, он равен 7. PH нейтральный, тоже около 7.4
Не каких средств борьбы не добавлял.
Калий примерно 10мгл в неделю. Бор примерно 0.04 Мгл в неделю.
недавно начал капать jbl feropol 24. Как замешаю цитрат железа, буду использовать его.
Аквариум 250л. Свет 2x36W + прожекторный диод на 30W.
CO2 из баллона.
Воду не как не готовлю, лью прямо из под крана.
Население: 5 скалярий, 2 мастацембела, 2 таракатума, 2 анциструса, 1 лабио, 1 пецилия, ~10 ампулярий, 1 хелена.
Растения:
Анубиас Бартера
Бликса японская
Валлиснерия спиральная
Ротала круглолистная
Пистия
Бакопа каролинская
Прозерпинака болотная
Хемиантус Куба
Альтернантера пурпурная
Сагиттария карликовая

Таблицы имеют прямое отношение к моему вопросу. Вопрос в том чего не хватает в моей воде и что надо долить. У всех вода разная и нельзя ориентироваться только на KH, GH, PH.
Вот явно видно что железа мало, а магния много. Вот например зная что магния и кальция много, может надо больше добавить калия и тд.
2016-11-2525/11/2016 12:26:06
#2307074
Завсегдатай


1206 287
Russian Federation Ivanovo
4 дн.

Евгений Ш

Если растения чернеют, это влияние химии. Чего-то вы добавляете в таких количествах, от концентрации которых растения гибнут. У вас не просто гибнут, а чернеют (гниют). А если почернели указанные растения, значит и другие тоже пострадали, просто другие растения (например корневые) гибнут незаметно. Они будут создавать видимость благополучия, но развиваться не будут, а будут мучиться и гибнуть медленно, а вы думаете, что им не хватает удобрений и лить удо повышенные концентрации, а повышенные концентрации добавляемых (искусственных удобрений) вызывает водоросли.
Удобрение "jbl feropol 24", как я выяснил, это только микро. Нужно еще знать сколько у вас нитратов и фосфатов вырабатывает аквариум. Учитывая ваше население, нитратов должно хватать, а вот фосфаты под вопросом, это желательно выяснять, чтобы оптимизировать подачу микро удобрений.
Цитрат железа, как я понимаю, на лимонной кислоте. Это не лучший вариант,(хоть и самый простой) так как вызывает отдышку у рыб.
Добавлять каждый микро элемент в отдельности дело хлопотное. Могу сразу сказать , что подмены воды важны для подачи природных элементов, но этого будет недостаточно, особенно при подаче СО2, поэтому без искусственных (доливаемых) микро не обойтись. Но нужно рассчитать так, чтобы добавляемая порция микро, не обнуляли имеющийся в аквариуме нитрат и фосфат. Нужно отрегулировать все оптимально.
Думаю, что вашего света может быть многовато, особенно прожектора на 30 ватт. Знаю как он шпарит. На кокой высоте он у вас висит? Какая высота столба воды?





Изменено 25.11.16 автор WViktor
2016-11-2525/11/2016 14:32:52
#2307128
Завсегдатай


1658 575
Russian Federation Yekaterinburg
12 час.

Евгений Ш
Насчет калия понятно, а зачем бор? Его по анализу с лихвой. У меня такое впечатление что бором и отравление.
В каком виде и сколько вносите бора?
2016-11-2525/11/2016 14:54:22
#2307140
Посетитель


50
Belarus Minsk
2 мес.

Ananas72

1г борной кислоты на 100мл воды.
Вносил 5мл на 250л в неделю.
Симптомы были и до его внесения, я его и стал лить из за симптомов отмирания.
Если его хватает, значит перестаю лить. Спасибо.

Изменено 25.11.16 автор MR.ROMA
2016-11-2525/11/2016 15:10:53
#2307149
Посетитель


50
Belarus Minsk
2 мес.

WViktor

Нитраты обычно 10-20 перед еженедельной сменой воды. Но при прошлой смене тест показал около 5. Фосфаты в последней тесте были около 0.5.
К сожалению кроме как лимонки нечего не смог найти. Может в будущем заменю. Даже сразу не тот железный купорос купил, оказался "ржавый". Побегал поискал нормальный, не сезон как оказалось.
Я вот и хочу понять что по микро мне не хватает в воде, макро проще контролировать, есть тесты на нитрит, нитрат и фосфат. Калий вношу.
Не прожектор а просто диод, я его приклеил на куллер и поставил в прорезь для кормления. Тк штатного явно мало, а с новой крышкой пока не определился.
высота воды думаю около 40, сам аквариум 50.

После работы сфоткаю растения, аквариум и свет. Может вы что то подскажите дельное. А то я уже долго набиваю шишки
Пробовал месяц назад добавлять вермичай (жидкий биогумус) но отказался, подумал что там много органики, а она вредна.


Изменено 25.11.16 автор Евгений Ш

Изменено 25.11.16 автор MR.ROMA
2016-11-2525/11/2016 15:25:16
#2307155
Завсегдатай


1206 287
Russian Federation Ivanovo
4 дн.

Евгений Ш

С нитратами и фосфатами у вас ситуация хорошая.
Если решили пользоваться самомесом, в разделе по удобрениям есть статья "Доступные микроэлементы", Автор там достаточно понятно описывает как сделать микро из садового удобрения Аквамикс. Даю ссылку, чтобы не искать Доступные микроэлементы
По водорослям и оптимальным дозам удобрений выставлю статью в разделе "Водоросли", надоело всем в отдельности объяснять.
Если 30 ватт не прожектор, тогда, возможно, и подойдет.

P.S. Даю ссылку на статью о борьбе с водорослями, и определении оптимальной дозы удобрений Аквариум без водорослей. Причины, борьба.

Изменено 25.11.16 автор WViktor
2016-11-2525/11/2016 18:54:23
#2307270
Посетитель


50
Belarus Minsk
2 мес.
Большинство самомесов и не только для осмоса. Я же хотел исключить то что у меня в воде хватает и добавить если что то блокирует. Вот если бы я замечал без показаний воды, был бы передоз по бору. Там же саветуют магний, которого у меня в воде очень много. Для этого и создал тему, чтоб не лить бездумно.

П.С. Про водоросли прочитаю. спасибо

Изменено 25.11.16 автор Евгений Ш
2016-11-2525/11/2016 21:09:41
#2307347
Посетитель


50
Belarus Minsk
2 мес.

Вот некоторые фото. В статье вы тоже пишите что нельзя лить бездумно много, а только минимальную концентрацию. А без знания того что течет в кране, этого не сделать.
2016-11-2525/11/2016 21:28:07
#2307356
Завсегдатай


1206 287
Russian Federation Ivanovo
4 дн.

Евгений Ш

Если хотите разобраться отдельно по элементам, чего не хватает, чего доливать и сколько, попробуйте, все можно сделать при большом желании. Но если учитывать, что отдельные элементы влияют на усвоение других, то сделать это будет очень сложно. Думаю, даже, невозможно.
2016-11-2525/11/2016 21:59:44
#2307370
Свой на Aqa.ru


2819 1334
Курск
3 дн.

Евгений Ш
А что у Вас за грунт? РН 7,4 немного высоковат.
2016-11-2525/11/2016 23:02:28
#2307396
Свой на Aqa.ru


6565 1506
Подольск
10 час.
Грунт явно мелкий кварцевый песок.
Фтор,стронций,барий,алюминий. По мне так слишком много. Тут для точности надо смотреть величину вносимых трэйс элементов.
На тест кш наплюйте: вы им ничего не измерите. Он показывает у вас общую щёлочность и отношения к карбонатке имеет косвенное.

Я бы посоветовал заменить грунт и разбавить воду осмосом пополам. Джибиэль 24 это микро удо,не плохое.
У меня впечатление что у растений общая интоксикация микроэлементами. Возможно влияет грунт. Точно такое же наблюдал когда в подложку по глупости заложил отработанный уголь от фильтра.
И да,воду ни чем не фильтруете?

Изменено 25.11.16 автор Hedin
2016-11-2525/11/2016 23:55:03
#2307420
Посетитель


50
Belarus Minsk
2 мес.

Hedin


песок JBL Sansibar WHITE, под ним была подложка тоже от JBL но почти за 2 года от нее нечего не осталось. Еще в глубине есть немного крупного кварца.
Точно его стоит заменять? дорогой зараза.
Феропол 24 думаю заменить, дороговат он у нас, а хватает не на долго. если другое не подойдет, вернусь к нему. Плохо что еще не известен его состав.
Что такое трейс элементы?

Я пробовал шприцевать под корни биогумус. Размешивал с водой до грязи и вводил. Но это уже после этой картины. Шприцевание не как не повлияло.

Может что то в водопровод попало? как то это резко стало после подмены. Я сделал обрезку, выкинул ведро травы, и сменил примерно 40% воды и все встало. После следующей смены вроде как немного стали очухиваться. После стал понемногу менять.

Попробую сейчас побольше сменить, может реально что-то накопилось.

Изменено 26.11.16 автор MR.ROMA
2016-11-2626/11/2016 13:30:45
#2307572
Свой на Aqa.ru


5117 692
Пушкино
1
14 час.

Евгений Ш


Перестаньте лить УДО и пару дней подряд подмените по 30% воды и почитайте что такое рэдокс-потенциал (кислотно-восстановительный потенциал) воды ... переходите на еженедельные подмены по 30% и раз в квартал два дня подряд по 30% и возможно потом забудете про УДО ...)))))))
2016-11-2626/11/2016 14:39:33
#2307590
Посетитель


50
Belarus Minsk
2 мес.
Я и делаю еженедельные подмены по 30%. Наврятле я забуду про УДО, если в воде недостаток. Раньше не лил УДО и все так же плохо , а то и хуже расло, Дырки на листьях меня не покидают давно.

Пол часа назад сделал тесты. NO3 < 10, PO4 ~ 0.1. Похоже дело в фосфате. Так мало я его не когда не видел, делаю вывод что добавление калия (которого в водопроводе очень мало) стало причиной его поедания, может и не верные вывод, но пока только такой.

Изменено 26.11.16 автор Евгений Ш
2016-11-2626/11/2016 15:17:29
#2307605
Свой на Aqa.ru


5117 692
Пушкино
1
14 час.

Евгений Ш


Вот это для кого я написал -=пару дней подряд подмените по 30% воды и почитайте что такое рэдокс-потенциал (кислотно-восстановительный потенциал) воды=(с) ...

ПАРУ ДНЕЙ ПОДРЯД...

Изменено 26.11.16 автор Воскресенский
2016-11-2626/11/2016 17:30:29
#2307645
Посетитель


50
Belarus Minsk
2 мес.
Уже следую вашему совету. Сегодня сменил и завтра буду.
2016-11-2626/11/2016 18:10:10
#2307665
Свой на Aqa.ru


6565 1506
Подольск
10 час.
Мелкий слишком песочек.Под ним вполне может всё загнить.
Ферропол 24. Я тут что то путаюсь. Есть феропол 24 мосс, и просто феропол. И там и там есть состав.Но в феропол мосс введено макро.Если начнёте применять наши дешёвые удо,то косяков прибавиться.

По фосфатам. После внесения фосфаты полностью поглощаются. Тут техника такая: допустим вносим в неделю 1 мг на литр,то есть,за неделю! Тест должен показать остаточный уровень,примерно 0,2-0,4.
2016-11-2626/11/2016 18:36:36
#2307678
Посетитель


50
Belarus Minsk
2 мес.

Hedin

Феропол 24, только микро. Что то я не встречал его состава, чтоб было написано сколько чего. Фосфаты я не когда не лил, обычно их так хватало.
Хочу сам мешать удо, по макро так проще не допустить передоз, чем лить комплексом и дешевле. По микро пока осваиваю.

Сегодня удалил по максимуму поврежденные части и сделал прополку, может станет получше. Заменил воду, завтра еще раз заменю.
2016-11-2626/11/2016 20:10:43
#2307704
Свой на Aqa.ru


6565 1506
Подольск
10 час.
Сделайте по рецепту Эдварда: на 1000мл воды: K2SO4 59 грамм, KNO3 65 грамм, KH2PO4 6 грамм, MgSO4 41 грамм. Если возникнет проблема в виде осадка,то сначала растворяем калий,доводим электролитом пш раствора до 3. Даже с хч калием могут быть проблемы в растворе.
Вносится по нитрату 7 мг на литр в неделю.

С микро несколько сложнее,но не страшно. Тоже можно делать,только нужны соли,трилон,весы и навыки.
2016-11-2626/11/2016 21:30:31
#2307733
Посетитель


50
Belarus Minsk
2 мес.

Hedin

Уже мешаю и добавляю калий.
Нитрат и фосфат не добавлял тк их всегда было в избытке, а тут вдруг стала нехватка. Наверно надо мешать и нитрат с фосфором.
А магний мне зачем? я его купил, но после того как пришли данные по воде, понял что в водопроводе его хватает.
Вчера замешал железо на лемонке. Трилон что то у нас пока не нашел. Весы заказал, жду с Китая.
2016-11-2727/11/2016 13:40:59
#2307970
Свой на Aqa.ru


6565 1506
Подольск
10 час.
Чтоб определить нужность магния,надо смотреть на растения. Побеление листьев,бледная окраска - магниевый хлороз. Особенно чувствительны гидрокотилы. Магний достаточно вносить 0,1-0,6 мг на литр.
Трилон. С трилоном тоже не просто. Нам нужна динатриевая соль. В этом случае можно работать сразу и без напрягов. Но учитывая нашу специфику,нужно перед употреблением проверять что купили. Просто мерять пш раствора трилона. Динатриевая соль имеет пш около7,тетранатриевая 12. Может быть вариант трилона с пш ниже 6. С любым вариантом можно работать,но меняются технологии. Кислый раствор подщелачиваю,щёлочный подкисляют.
Лимонка штука своеобразная. Иногда может и навредить. Её лутше делать пополам с глюконатом и глицинатом железа.В этом случае мы не перегрузим аквариум одним веществом.
2016-11-2727/11/2016 15:16:50
#2308009
Посетитель


50
Belarus Minsk
2 мес.

Hedin

Как выглядит этот глюконат железа? Пробовал загуглить, что то все кидает на Тотема, но не совсем то.
Может в аптеках у него другое название?

Всем спасибо за наставления. Для себя почерпнул новое, хоть и не получил ответ на изначальный вопрос.
Сделал замены, буду ждать и наблюдать за растениями.
По грунту. Может завести улиток которые будут его перемешивать?
2016-11-2828/11/2016 17:38:49
#2308586



Top