Подскажите, пожалуйста! Выбор внешника в 180л. с золотыми.


Новичок




46 2
Санкт-Петербург
10 час. назад
Подскажите, пожалуйста! Выбор внешника в 180л. с золотыми.
Доброго времени суток!
Заказала новый аквариум на 180л., 110*30*58 (д*ш*в).
Воды, соответственно, будет меньше.
Будут жить 4 золотые рыбки.
Выбираю между JBL 901 и EHEIM 2213. В магазине советуют второй, говорят, что он менее мощный, но, все равно лучше. Не будет ли он маловат? Понимаю, что хорошо бы EHEIM 2217 но цена кусается.
Собственно, вопрос - будет ли достаточно 2213 или разориться на 2217? Или взять JBL как альтернативный средний вариант?

Понимаю, что все будут советовать больше и лучше, но бюджет не резиновый. Хотелось бы услышать мнение, ДОСТАТОЧНО или НЕ ДОСТАТОЧНО будет 2213? Спасибо.
2015-10-22 добавлено 22/10/2015 10:27:23#2140343

Завсегдатай




433 34
Свирск
1 час. назад
Ольга Юрьевна

Здравствуйте! На мой взгляд, Вам всё таки стоит разориться на Eheim 2217
2015-10-22 добавлено 22/10/2015 12:40:17#2140393

Свой на Aqa.ru




593 32
Сергиев Посад
11 дн. назад
2213 точно будет мало, в идеале 2217
2015-10-22 добавлено 22/10/2015 14:43:19#2140452

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation
2
13 дн. назад
Ольга Юрьевна


Маловат для чего? Это же не одежда....

Суть вот в чем. Есть объем, есть грунт, есть рыба. Первый вопрос, хватит грунта для нормальной переработки отходов различных? Если нет, то идет дополнение в качестве фильтра, в данном случае внешника.
Отсюда логичный вывод, объем канистры должен учитываться и что там лежит.
В Вашем случае, грунта для 4 рыб достаточно. Поэтому берите внешник, какой считаете нужным или какой нравится.
И советую его сразу убавить, что бы рыбе не мешал.
2015-10-22 добавлено 22/10/2015 15:36:48#2140472

Завсегдатай




433 34
Свирск
1 час. назад
Чейз

Здравствуйте, Александр! Вы не против, что я к Вам по имени обращаюсь? Я руководствовался при совете внешника, что потребуется механическая фильтрация Золотые будут расти, ну и отходов от них будет немало, и грунт роют постоянно, от чего будет подниматься взвесь Я не спорить с Вами хочу, просто интересно Ваше мнение по этому поводу. Я так же считаю, что не во всех аквариумах нужен внешний фильтр, и что можно обойтись вообще без фильтров.
2015-10-22 добавлено 22/10/2015 16:03:48#2140492

Новичок




46 2
Санкт-Петербург
10 час. назад
Спасибо за ответ,
Чейз

Дело в том, что я абсолютный новичок в аквариумистике (аквариум 10 месяцев) и не знаю, какой мне должен больше понравиться и по каким параметрам я должна посчитать нужным мне фильтр именно этой фирмы/мощности и тд. Вы считаете, что подойдут все перечисленные модели?
2015-10-22 добавлено 22/10/2015 16:26:07#2140498

Новичок




46 2
Санкт-Петербург
10 час. назад
Albert V.

, спасибо за ответ.
Сейчас живут 2 золотые в 70 литрах с внутренним фильтром. Годовасики, по 8-10см. От рытья грунта взвеси нет (фракция довольно крупная - 5-7 мм) вода всегда прозрачная (правда меняю часто - объем маловат). Надеюсь, в новом аквариуме от взвеси так же внутренник поможет. Меня волнует вопрос биологической фильтрации. Ну да, я понимаю, конечно, что совсем здорово было бы купить фильтр за 30 т.р. размером с аквариум...
2015-10-22 добавлено 22/10/2015 16:35:19#2140500

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation
2
13 дн. назад
сообщение Albert V.


Рыбьи отходы падают на дно, летаю в воде именно из за течения и на течении. Такие темы тут есть и когда люди его убавляли взвесь прекращала летать.
есть темы. можно их найти, где убавив фильтр, золотухи начинали спокойно плавать и не прятаться там где то.

Суть в том, что Золотухи как пловцы вообще ни какие, поэтому течение им точно не надо. Это стресс а плюс корм....и идут болезни......Не потому что они все сейчас дохлые, привозные. залеченные.....просто мое мнение совершенно не правильные условия им создают. в добавок одного объема в час хватало что бы вода была чистая.....
А так, выбор за каждым, стресс и подстраиваться под него рыбе или грамотное обустройство и грамотная фильтрация...

Все разумеется имхо в миру, но для меня это факт.


Ремарка, если бы я когда ни будь поставил внешник у себя, то подобрал бы такой, который можно загасить до еле стекающего и выкинул бы все колечки и шарики, забив бы разным фильтрующим материалом. и исключительно исходил бы только для мех фильтрации. Биология как правило, если не развод рыб, где сидят примерно вот так, не нужна, хватает грунта и всего остального. при чем за глаза....
&mode=search

Изменено 22.10.15 автор Чейз
2015-10-22 добавлено 22/10/2015 16:40:04#2140501

Завсегдатай




433 34
Свирск
1 час. назад
Чейз

Всё ясно. Я как-то упустил этот момент, что будут скорее всего короткотелые золотые, и им проблематично плавать при сильном течении. В этом Вы правы. В моем сознании золотые рыбки ассоциируются либо с кометами, либо с обыкновенными золотыми, отличающимися от карася только цветом Короткотелые не нравятся, поэтому про них забываю
Я ещё свой опыт примерил. Подумал, что 4-е золотых будут гадить, как 2-ва моих астронотуса, которых я держу уже 7 лет (с 4 сантиметровых мальков выростил). Может я преувеличил способности золотых, не знаю . Дело в том, что я не сразу приобрел внешние фильтры для аквариума с астронотусами. В 264 литровом аквариуме (размеры 120х40х55) у меня стояли два внутренних Aquael Unifilter 1000. Они справлялись, на дне никаких отходов жизнедеятельности не оставалось. Но и быстро забивались, разумеется. Течение было не то чтобы очень сильное, но всё же было, растения неплохо так колыхались. Но из эстетических соображений я решил убрать внутренники и поставить один внешний фильтр. Приобрел JBL CristalPorfi e900. Наполнитель - губки. Производительность помпы 900 литров в час. Производительность фильтра в сборе что-то около 400 литров в час. Ну а по прошествии времени производительность упала до одного объема моего аквариума в час. В общем фильтр этот не справлялся совершенно. Рыбьи какахи валялись на дне в немалом количестве. А так как астронотусы те ещё ландшафтные дизайнеры, то это всё постоянно висело в толще воды. Потом я приобрел Tetra EX 1200. Стало лучше, но всё равно взвесь ушла не полностью, и на дне было не совсем чисто. И вот когда я продал JBL и поставил вместо него Eheim Professionel 3 2075, вот тогда всё стало чисто. Я убирал Tetra EX 1200 и оставлял один Eheim. Он в принципе справлялся, но всё равно что-то присутствовало в воде. Поэтому в аквариуме с астронотусами Eheim и Tetra работают в паре. Во внешниках у меня губки, в Эхейме в одной из корзин лежит субстрат про, а так везде губки. Что хочется написать по поводу течения в моем аквариуме. Оно в принципе не сильное, рыб совершенно не сдувает, им не нужно сопротивляться течению воды. Хотя взрослых астронотусов ещё нужно постараться сдуть Ориентируюсь по криптокорине. Она чуть-чуть колышется и всё. То есть на глаз выходит, что от внешников течение в два раза слабее, чем было у меня с внутренними фильтрами. И вот что самое интересно, после того как я убрал внутренники и поставил внешние фильтры, перестала расти борода на стеклах (если, конечно, это была борода). Но я думаю, она росла из-за сильного течения, которое было c внутренними фильтрами. Ну вот как-то так
2015-10-22 добавлено 22/10/2015 18:13:08#2140530

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation
2
13 дн. назад
Albert V.


Тут есть еще разница, люди в аквариуме с Золотухами еще растения сажают, жестколистные и прочее....та же ряска торчит, хоть ее и жрут......А грамотные еще в кюветах или ....плавучку разную держат, ритчию и прочее......
2015-10-22 добавлено 22/10/2015 18:36:30#2140538

Завсегдатай




433 34
Свирск
1 час. назад
Чейз

Я Вас понял, вы хотите сказать, что плавучие растения просто будет сдувать в один угол и они будут от этого загибаться.
У меня то с астрами только криптокорины растут. И то они плохо себя чувствуют, плодятся конечно, но выглядят плачевно. Другие растения там вообще не приживаются.
Вот в другом аквариуме на 280 литров тьфу-тьфу всё хорошо, растения растут и водоросли их не одолевают. Там у меня только Tetra EX 1200 plus стоит и всё, тоже губками заполнена, и больше никаких фильтров там нет. Растения от течения можно сказать вообще не двигаются. Растут лимонник, эхинодорус, криптокорина, валлиснерия, и ещё какое-то растение. Грунт - песок. Живут там малавийцы и сомы.
Если подытожить, Вы советуете любой фильтр топикстартеру, хоть внутренний хоть внешний, хоть большой хоть маленький, главное уменьшить поток воды до одного объема в час её аквариума, чтобы золотые рыбки не стрессовали, ну и растения нормально развивались. Сам хоть буду знать, что с короткотелыми золотыми рыбками не все так просто

Изменено 22.10.15 автор Albert V.
2015-10-22 добавлено 22/10/2015 19:04:36#2140551

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation
2
13 дн. назад
сообщение Albert V.
Вы советуете любой фильтр топикстартеру, хоть внутренний хоть внешний,


Не совсем, если Т,С, хочет и может, пусть ставит внешник, тем более именно о нем и тема, вроде речи о внутреннике нет, а по поводу потока да, я советую его убавлять.
Что касается фирмы, то я люблю Немцев и Японцев, вывод очевиден..
2015-10-22 добавлено 22/10/2015 19:22:14#2140553

Новичок




46 2
Санкт-Петербург
10 час. назад
Спасибо вам большое за подробные разъяснения по теме. По марке я поняла, буду брать ехейм. Про течение тоже понятно. И, видимо, всё-таки 2217. Просто я внешники в глаза не видела и понятия не имею, в чем принципиальная разница, всю информацию только на форуме подчерпнула. Что, меньший надо будет чаще мыть? Или вода мутнее будет? Или с пресловутым азотным циклом не будет справляться? Расскажите, пожалуйста! Продавцы в магазине конкретно не говорят, а больше спросить не у кого! Хочется сделать хорошо.



Изменено 22.10.15 автор Ольга Юрьевна
2015-10-22 добавлено 22/10/2015 23:05:24#2140659

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation
2
13 дн. назад
сообщение Ольга Юрьевна
в чем принципиальная разница,

Размерами канистр и мощностью, если по простому
Ни какого отношения к мутной воде и азотному циклу в Вашем случае не имеет.
2015-10-22 добавлено 22/10/2015 23:19:33#2140667

Новичок




46 2
Санкт-Петербург
10 час. назад
То есть нет смысла брать фильтр на 3 объема/час, чтоб поставить его на минимум (1объем/час) а можно взять на 2 объема, который с наполнителями по факту будет выдавать тот же 1 объем/час, я правильно поняла? Извините, что так много переспрашиваю, просто я блондинка((
2015-10-22 добавлено 22/10/2015 23:23:50#2140669

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation
2
13 дн. назад
Чем меньше мощность, тем чаще чистить, если забиваться будет. Поэтому я бы взял средне арифметическое. Если почитать подобные темы, то люди берут по принципу фильтрации много не бывает, а потом начинают типа "усовершенствовать" на заборники губки ставить, флейты и прочее.....Все должно быть в меру и фильтры подбираются под конкретные цели а не под объем.
В скейпах оди расчет идет, в рыбных, голых банках другой, в разводниках третий, в травниках рыбных четвертый и зависимость от вида и кол-ва рыб, от кол-ва и видов растений, от грунта, от обслуживания и подмен.......
смотрите, если включить логику, раньше фильтров не было, потом в книжках писали один объем в час, потом два.....а рыба как раньше жила так и теперь. кстати раньше даже хуже было, не было больших аквариумов и сотка был гигант и его моно было по блату купить......а большинство видов рыб как раньше плескались в аквариумах, так и теперь.
Берите главное хорошую фирму, немцев и забудьте о нем, чистите только периодически все. ремарка, раньше в книжках по аквариумистике советовали держать не более 6 штук в 50 литрах и держали и молотком их убить нельзя было. Если только от ожирения печени в расцвете лет отходили из за не активного образа жизни.

У Вас 180 литров и 4 штуки, фильтр будет как запас прочности просто и все, не всякий случай. Хотя я бы и без него обошелся.
2015-10-22 добавлено 22/10/2015 23:55:07#2140676

Посетитель




170 23
Russian Federation
2 дн. назад
Albert V.
плавучие растения просто будет сдувать в один угол и они будут от этого загибаться.

С золотухами плавучие растения "загнуться" не успеют. Будут съедены еще до :-)))
2015-10-23 добавлено 23/10/2015 00:23:14#2140684

Новичок




47 3
Тольятти
7 мес. назад
Говоря про золотух, меня чем-то зацепило это видео (вероятно минимализмом), там у девушки стоит помпа на 700 галлонов в час (чуть больше 2500 литров в час), а кажется что течения совсем нет. Почему так? Из-за того, что поток "лупит" в стекло?

2015-10-23 добавлено 23/10/2015 01:02:27#2140693

Завсегдатай




433 34
Свирск
1 час. назад
Ольга Юрьевна

А каких, конкретно, золотых рыбок Вы хотите держать? Я думаю, что с Eheim 2217 Вам не придется ставить внутренний фильтр, который у Вас сейчас трудится в 70 литрах. Шланги под зарастут, фильтр под забьется, в общем сильного течения не будет. Да и кранами можно поубавить, если этого всего будет недостаточно. Как раз продается модификация с губками. Можно взять модификацию без наполнителей и заполнить его среднепористой губкой. За-то если Вы надумаете расширить жилплощадь для своих рыб, ничего покупать не придется Тут ещё вот какой момент. Встречал тут на форуме сообщения о том, что Eheim 2213 и 2215 сильнее тарахтят, чем Eheim 2217, который тоже слышно, но не так.
2015-10-23 добавлено 23/10/2015 03:21:27#2140707

Свой на Aqa.ru




602 17
Москва
3 мес. назад
брать 2217,самое оно для золотух и такой объём. сильное течение можно попробовать флейтой убрать, не так уж и сильно дует-рыб по углам не разметает) растючке может и достанется,но будут ли растения у ТС? можно и без них.

с уважением Виктор
2015-10-23 добавлено 23/10/2015 06:43:17#2140714

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
8 час. назад
Womkin

Из-за того, что у девушки помпа теряет производительность раза в 3-4 на подъем воды, потери в шлангах и переходниках.
2015-10-23 добавлено 23/10/2015 10:40:25#2140756
Нравится garik-33

Новичок




46 2
Санкт-Петербург
10 час. назад
Albert V.

Рыбки будут все короткотелые. Сейчас живут две оранды, будут еще риукин и ранчу.
Растения будут точно, благо в питерской воде они растут несмотря на бедный грунт и катастрофически слабое освещение хоть бы хны.
Хотя мои рыбсы, когда были маленькие, нещадно раздербанили и схомячили почти все подчистую, даже какую-то жестколистную траву,только анубиас им оказался не по зубам, сейчас они успокоились и не обгладали даже кабомбу, а куплена она была им специально для издевательств, я даже сажать ее не хотела, так бросила. Ведет войну за выживание риччия, пока счет 0-0 - сколько она успевает отрастать, столько они и отъедают, хотя недавно воспользовалась случаем и, пока одна из рыб месяц болела в отсаднике, разрослась на полаквариума.
Рекомендации поняла, спасибо огромное, с выбором определилась - буду брать EHEIM 2217, так как
- его реже мыть (а я ленивая);
- он меньше шумит (это важно, аквариум в спальне);
- можно будет не использовать внутренник;
- золотые те еще засранцы.
Правильные выводы?
2015-10-23 добавлено 23/10/2015 11:31:45#2140771

Завсегдатай




433 34
Свирск
1 час. назад
Ольга Юрьевна

На мой взгляд, выводы правильные. Но вот многие жалуются на то, что и Eheim 2217 шумный, и с ним проблематично уснуть. Но во-первых, некоторым он спать не мешает, во-вторых, не всем попадается шумный экземпляр, в-третьих, некоторым везет, и по прошествии нескольких недель, шумный экземпляр начинает тихо работать.
Чтобы не быть голословным о шумном Eheim 2217, вот одна из тем https://www.aqa.ru/f...
2015-10-23 добавлено 23/10/2015 11:38:46#2140775

Новичок




46 2
Санкт-Петербург
10 час. назад
Еще вопрос
Можно ли купить этот фильтр сейчас и поставить его в 70 л, а потом переставить его в большой аквариум, чтобы он быстрее запустился (новый аквариум будет где-то через месяц), или даже убавив мощность до минимума такой фильтр в 70 л. будет давать адский водоворот?
2015-10-23 добавлено 23/10/2015 11:39:17#2140776

Завсегдатай




433 34
Свирск
1 час. назад
Ольга Юрьевна

Купить можно. Но вот ставить на 70 литровый аквариум с рыбками я бы не стал. А зачем Вам это?
2015-10-23 добавлено 23/10/2015 11:41:05#2140778

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ