Посетитель


122 4
Москва
2 года

Подскажите: скат кверху пузом

Здравствуйте, уважаемые форумчане - любители скатов.
Подскажите, пожалуйста, может кто-то знает, в чем дело.
Утром при включении света скат лежал кверху брюшком на песке, то есть на спине, пытаясь перевернуться. Ночью булькала больше обычного, видимо каталась в струе фильтра. Сколько пролежала в перевернутом положении - не известно. Перевернули на правильную сторону - полежала минут 5 и начала потихоньку плавать. Оклемается ли? Что с ней такое может быть? Никаких видимых повреждений нет, цвет ровный, пузико и попка как обычно, нигде не вздутое. Накануне прекрасно покушала, как обычно. Живет у нас более полугода. Никаких изменений в корме, режиме подмен, составе воды не было.
Об аквариуме: живет одна, на кварцевом окатанном песке, закапывается. Объем около 300 л. Дно 100х65 (аквариум временный, на вырост). Диаметр ската около 17 см. Все оборудование убрано в биоячейку. Фильтрация 1400 л/ч. Вода мягкая, подкисленная (осмос 50%), параметры позже смогу измерить, если нужно.
2012-09-1717/09/2012 09:25:09
#1672162
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года

DianaStain

Скат какой?
2012-09-1717/09/2012 10:08:09
#1672180
Посетитель


122 4
Москва
2 года
Potamotrygon motoro
2012-09-1717/09/2012 10:09:57
#1672181
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года

DianaStain

У моторо диск в таком возрасте должен быть за 20 см,новорожденный скат имеет диск 10 см,через 2 месяца уже 15см,ну это конечно при нормальном содержании и кормлении.
По вашей проблеме......ни скажу,первый раз такое вижу,даже если он случайно перевернулся то должен в принципе сам и в нормальное положение встать,ну если конечно у них ни как у акул(кататоническое состояние при переворачивание на спину)я с этим не сталкивался.
Да и скат в акве почти не зарывается в песок,зарываются только когда стрессуют.
А что с подменами воды и кормежкой,300 литров это мало очень.450-500 л.надо,чтобы ширина и длинна были большие,для них высота не критична,им площадь дна важна.
2012-09-1717/09/2012 10:22:34
#1672190
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года
Фотку бы еще хорошо бы.
2012-09-1717/09/2012 10:24:38
#1672191
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года
Вот сюда переходите Скаты. Делимся опытом.
2012-09-1717/09/2012 10:26:26
#1672194
Посетитель


122 4
Москва
2 года
Ест исключительно бычье сердце, от креветки отказывается. Кормление 2 раза в сутки до сытости (съедает примерно по весу эквивалентно 3 креветкам). Брали при размере 11 см. Сначала есть вообще отказывалась, потом потихоньку начала есть дождевого червя, сейчас кормим только сердцем.
Зарывается только когда пугается, когда сифоню например. Имелось ввиду, что такая возможность у нее есть, многие считают, что это важно. Подмены раз в неделю около 30% воды. Фильтрация осуществляется биоячейкой объёмом около 25-30 литров, поток 1400 л/ + уборка остатков корма сифонкой и незначительной подменой воды.
Вела себя всегда как вполне здоровый зверь, активная, общительная.
Насчёт размеров аквариума: аквас естественно временный, это было указано в первом сообщении. К тому что надо менять готовы, но сейчас ей там очень даже просторно.

Вы считаете, что в той ветке нам быстрее ответят? Все темы и гайды по скатам нами были прочитаны еще до заведения, ничего подобного нигде ранее не встречалось.

Изменено 17.9.12 автор DianaStain
2012-09-1717/09/2012 10:38:23
#1672205
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года

DianaStain

Говядина это конечно здорово но не как основной корм,как подкормка для разнообразия раз в неделю пойдет.
Аква 300 литров,чистой воды литров 250 наверное,я бы литров 100 менял раз в неделю.
Глупый вопрос, но что вы называете био ячейкой.
2012-09-1717/09/2012 10:44:08
#1672209
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года

DianaStain

Вам тут скорей всего вообще не ответят((( единицы содержат скатов и как правило доходят до всего сами,просто там создали тему чисто под скатов,может что и получится.
2012-09-1717/09/2012 10:46:51
#1672212
Посетитель


122 4
Москва
2 года
У нас биоячейка
(это правда при запуске в аквариуме с северумами, но там все аналогично).
Кроме сердца никакие другие корма вообще не ест (мотыль, артемия, креветки в панцире и без). Пробуем давать регулярно, итог - все в тазу, кроме сердца.
2012-09-1717/09/2012 10:49:35
#1672215
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года

DianaStain

Понял,тобиш места в акве еще меньше(((да и вряд ли она на 20 литров,скорей всего меньше.
Просто в связи с тем что растут они довольнотаки быстро объем надо изначально задавать нормальный,если в принципе ест нормально то можно попробывать через голод перевести на другой корм,2-3 дня,только креветка очищенная и мелко порванная,кальмар,мидия,рыба не жирная,они вообще то едят все что в рот полезло)))но бывает и капризничают).
Ну и лично мне размер вашего ската при его возрасте кажется не нормальным.
2012-09-1717/09/2012 11:04:02
#1672227
Нравится DianaStain
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года
и да,мне и на аквалоговском форуме по болезни ската ничего не ответили.
2012-09-1717/09/2012 11:06:25
#1672230
Посетитель


122 4
Москва
2 года
Давайте Вы все-таки не будете мерить на глаз мой аквариум =)
Размер дна указан без ячейки. Ячейка еще +10 см к длине. А объем меньше 300 литров при площади дна 65х110 см, потому что высота небольшая, едва 40 см воды.
Вот и считайте: объем ячейки 10х65х40=25,6 л (600 мл спишем на толщину стенок). Сам аквас 110х65х40=286 л (учитывая, что в аквасе кроме 1 см песка и 10 л наполнителей ячейки только вода, мы считаем, что в аквасе 250-270 л воды. А у кого-то они в 240 л с дисками еще и размножались, хотя я прекрасно понимаю, что это не нормально. Готовим место сейчас, надо вывезти пианино. Присмотрели себе АРГ-980.

Что плохо растет мы и сами понимаем, и это скорее всего от корма, потому что размеры аквариума еще ни у кого рост ската не останавливали. Кормить пытаемся разнообразно, но скат - привереда. Может, у нее какие-то глисты, но вообще она москвичка, так что не должно быть. Да и инфы по глистам и медикаментам мало, а травить ската всем подряд тоже не хочется.

KOFEIN,
спасибо Вам большое за подсказки по кормлению, и вообще за поддержание разговора. С Вами как-то спокойнее.
Вот еще вопрос: скат вроде плавает, если к вечеру не станет хуже - стоит его попытаться покормить?


Изменено 17.9.12 автор DianaStain
2012-09-1717/09/2012 11:50:46
#1672245
Посетитель


122 4
Москва
2 года

сообщение KOFEIN
и да,мне и на аквалоговском форуме по болезни ската ничего не ответили.


У Аква-Лого вообще форум мертвый, по сравнению с нашим, и специалисты мало заходят. У нас в разделе "Болезни" есть хорошие специалисты, но не по скатам. Тут просто надеюсь на посещение кого-то из наших гуру по скатам. Может, кто-то что-то знает из своего опыта. Ну, а если нет - поживем-увидим.
2012-09-1717/09/2012 12:09:07
#1672256
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года

DianaStain

ок)))) не буду мерить на глаз
Кормить надо по любому,невзирая ни на что,глисты....возможно,то что он разводной московский это уже плюс,с дикарями все еще сложней,как лотерея.
Вот это по мойму лучшее и полное по болячкам что я нарыл в свое время http://www.vitawater...

Изменено 17.9.12 автор KOFEIN
2012-09-1717/09/2012 12:49:31
#1672267
Малёк


19 1
Дзержинский
3 года
Попробуйте покормить кальмаром. У меня они уплетают только в путь.

а вообще вот выписка из статьи на одном из ресурсов
Ну и, наконец, тот вопрос, который волнует всех: как и чем кормить скатов? В природе рацион скатов довольно сложен, и воспроизвести его в аквариуме, конечно, невозможно, да и не нужно. В нашем хозяйстве мы провели специальные исследования и составили для скатов сбалансированный рацион кормов, к которым их и адаптируем. Основу этого рациона составляет крупный озерный (ни в коем случае не лиманный!) мотыль, обеззараженный и замороженный, а также варено-мороженая креветка (обычная, из продуктового магазина). Следует отметить, что мы не рекомендуем кормить живым мотылем, не прошедшим хотя бы через заморозку, поскольку он может являться переносчиком различных заболеваний. Креветку надо давать размороженной и обязательно очищенной, без панциря и ног, т.е. в том виде, как мы сами ее едим. Только ни в коем случае не отваривайтеее, и не покупайте уже очищенную креветку, т.к. такая креветка подвергается химической обработке, и на корм скатам не пригодна. Если скатик маленький, то креветку нужно разорвать на кусочки размером меньше размера его рта. Скатам можно давать и резаного кальмара, только не нашего дальневосточного, который для них слишком жесток, а мягкого, перуанского, который сейчас часто продается в супермаркетах. Также хороши другие морепродукты, например морской гребешок. Гребешок, кстати, богат кремнием, что очень важно для созревания у скатов половых продуктов. Это небольшая хитрость, которую аквариумисты иногда используют при разведении некоторых видов рыб для стимуляции набора икры. В качестве докорма скатам можно давать кусочки филе трески или минтая - они богаты кальцием, калием и фосфором, необходимыми для формирования хрящевого скелета и зубных пластин. Но мясо рыб не должно быть их основной пищей. Мелких скатов можно также кормить чистым свежемороженым гаммарусом или замороженной крупной артемией. Хотелось бы предостеречь от кормления скатов гранулированными комплексными кормами для аквариумных рыб: их скатам давать нельзя, даже в размоченном состоянии, т.к. они нарушают обмен веществ у этих рыб.

Изменено 17.9.12 автор ovs
2012-09-1717/09/2012 13:34:55
#1672294
Нравится DianaStain
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года
Вот еще,интересно...
2012-09-1717/09/2012 13:43:16
#1672299
Посетитель


122 4
Москва
2 года

ovs
,
Спасибо. Читали. Кальмар и гребешок тоже как-то пытались давать. Рыбу только не пробовали, заводчик не рекомендовал, да и вода от нее очень портиться, на наш взгляд (делали фарш на основе трески для цихлид). Посмотрим, что дальше будет и будем надеяться на благополучный исход.
2012-09-1717/09/2012 13:45:04
#1672301
Свой на Aqa.ru


2107 433
Якутск
9 мес.

DianaStain

Я бы вообще не рекомендовал сердце для скатов и вообще рыб в качестве основного корма. так как оно плохо усваивается, это и может быть одной из причин переворачивания ската.Приучать ската в Вашем случае нужно голоданим. Если у Вас хороший раскормленный скатик то 2-3 дня голодовки в его возрасте не приведут к негативным последствиям.Еще вариант перемешать креветку,кальмара, мидию и.т.д с сердцем(для запаха) и кормить небольшими порциями после выелючения света.Так я раскармливал дикарей. Рыбы можно давать скатам при достижении 20-25см.не чистить сначала резать на куски, позже по мере роста ската можно давать целую. Вообще рыба отличный корм, скат получает все необходимое вместе с костями,чешуей, содержимым кишечника, и.т.п. Я кормлю мойвой, 35см. скату даю или целых или порезанных пополам.
2012-09-1717/09/2012 14:56:57
#1672351
Нравится DianaStain
Постоянный посетитель


574 55
Пермь
3 года
Скат скорее всего погибнет.
У вас проблемы с водой и с кормлением, скат не должен кататься в струе и пропускать кислород через жабры, а если скат плавает к верху брюхом и бьет по воде мантией ,это значит что ему очень не нравится вода. Можно увидеть фото ската?
Сердцем прекращайте кормить срочно.
Из вариантов: Морской гребешок, мойва(не потрошеная,но без головы и плавников), мотыль.
2012-09-1717/09/2012 16:25:31
#1672381
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года

сообщение noc0ntrol

скат не должен кататься в струе и пропускать кислород через жабры,



Помойму уж слишком категорично,вобщето они любители на струе поболтаться,могут даже на пузырьках от аэратора повисеть пока маленькие и не слишком тяжелые.
Мой моторо пока маленький был периодически катался на пузырьках,ка они его держать перестали завязал с этим развлечением.
2012-09-1717/09/2012 17:46:57
#1672408
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года

noc0ntrol

Всетаки очень жаль что у нас мало нормальной инфы про скатов,вот кто человеку сказал про говяжье сердце,а я про это даже читал где то что типа кормить надо им,вот так потом и получаются проблемы.
2012-09-1717/09/2012 17:57:12
#1672411
Посетитель


122 4
Москва
2 года

сообщение KOFEIN
Всетаки очень жаль что у нас мало нормальной инфы про скатов,вот кто человеку сказал про говяжье сердце,а я про это даже читал где то что типа кормить надо им,вот так потом и получаются проблемы.


Да тут дело не в том, что сказали. Инфы много, даже тут в темах форума. Проблема изначально была именно с этим скатом. Сначала она же вообще ничего не ела (неделю почти по приезду). Заводчик долго давал разные советы, в конечном итоге сказал так: пробуйте все, что станет есть - то и давайте. Сначала (несколько месяцев ела только дождевого червя (разводили сами). Потом вкус резко поменялся, и она стала есть только сердце. Регулярно пробовали морепродукты (кроме рыбы), но идет в отказку. А по поводу голодания - везде ведь написано, что 2-3 дня для ската - критично. Мы пробовали давать 2-3 дня только креветку. В итоге скат 3 дня голодный, на 3 день снова даем сердце. Вот все советуют сменить корм, "срочно перестать давать сердце", так мне ее теперь вообще не кормить что-ли, так получается? =)
2012-09-1717/09/2012 18:05:28
#1672413
Постоянный посетитель


574 55
Пермь
3 года

сообщение KOFEIN

сообщение noc0ntrol

скат не должен кататься в струе и пропускать кислород через жабры,



Помойму уж слишком категорично,вобщето они любители на струе поболтаться,могут даже на пузырьках от аэратора повисеть пока маленькие и не слишком тяжелые.
Мой моторо пока маленький был периодически катался на пузырьках,ка они его держать перестали завязал с этим развлечением.

Внимательно перечитайте. Не должен пропускать кислород через жабры. Если стоят под поверхностью,на пузырях значит кислорода мало.
2012-09-1717/09/2012 18:22:04
#1672418
Постоянный посетитель


574 55
Пермь
3 года

сообщение DianaStain

Да тут дело не в том, что сказали. Инфы много, даже тут в темах форума. Проблема изначально была именно с этим скатом. Сначала она же вообще ничего не ела (неделю почти по приезду). Заводчик долго давал разные советы, в конечном итоге сказал так: пробуйте все, что станет есть - то и давайте. Сначала (несколько месяцев ела только дождевого червя (разводили сами). Потом вкус резко поменялся, и она стала есть только сердце. Регулярно пробовали морепродукты (кроме рыбы), но идет в отказку. А по поводу голодания - везде ведь написано, что 2-3 дня для ската - критично. Мы пробовали давать 2-3 дня только креветку. В итоге скат 3 дня голодный, на 3 день снова даем сердце. Вот все советуют сменить корм, "срочно перестать давать сердце", так мне ее теперь вообще не кормить что-ли, так получается? =)

Инфы не то что мало, на Русском языке ее нет, по крайней мере достоверной, крупные хозяйства не охотно ей делятся,т.к. решать проблемы-их хлеб. Лучше вообще не кормить. Получается что вы медленно убивали рыбу, говяжьим сердцем можно иногда подкармливать рыб, но желательно в составе фарша и желательно не скатов. Это тоже самое что кормить человека резиной. 2-3 дня для ската не критично,могут не есть и неделю и 2, только ситуация у вас такая что хуже не сделать,и будет чудом,если рыба выживет. Ну и напоследок, у вас не подходящие условия для содержания ската, очень маленький объем и очень редкие подмены для такого объема и ската в нем. Параметры меряли? Биоячейка керамзитом наполнена?

Изменено 17.9.12 автор noc0ntrol
2012-09-1717/09/2012 18:26:56
#1672420



Top