go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Omsk
13 года

Погибает неоновая радужница

- Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
80 л
- Его возраст (в смысле возраст аквариума, время с его запуска или перезапуска)
Около 3 месяцев

- Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей (желательно поподробнее - не просто "данио, неоны", а "7 данюшек, 5 неошек... десяток ампулярий... кустиков 20 валлиснерии" и т.д.)
6 радужниц, 6 суматранцев, 4 молли, 5 меченосцев, тьма катушек

- Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик)
AquaEl Fan-1, не работает в среднем 7-8 часов в сутки.

- Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.)
Никогда


- Кормление рыб: какой корм (если фирменные корма, то желательно с названием, а не просто "красные хлопья", в каком количестве, сколько раз в день, есть ли разгрузочные дни и т.д.
Сухие хлопья и гранулы.



Ситуация такая: одна из радужниц погибла с месяц назад без видимых причин, вторая с неделю назад, судя по описанным здесь болезням- от водянки. Одновременно с ней заболела третья: не ест (или практически не ест), стала темно-серого, почти черного цвета, глаза навыкате, держится у поверхности воды и хватает воздух. Отсадили сейчас в аквариум 20 литров, увы, без аэрации. Ситуация не меняется. Я, конечно, понимаю, что спасти ее скорее всего невозможно (но может есть идеи у кого, жалко все-таки), но вот что это может быть, и, главное, надо ли что-то делать с аквариумом? Остальные рыбы чувствуют себя хорошо.
Аквариумист из меня, прямо скажем, никакой, но все-таки рыбки никогда раньше не погибали в таких количествах, многие доживали до глубокой старости. И, наверное, банка перенаселена...

2010-11-1616/11/2010 23:19:09
#1272012
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

872 75
Germany Hckelhoven
13 года

сообщение Floria


- Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик)
AquaEl Fan-1, не работает в среднем 7-8 часов в сутки.

Вот причина вашей проблемы. Фильтр должен работать Нон-стоп. 24 часа в сутки 365 дней в году.
Если вы выключили фильтр, то за несколько часов, бактерии, находящиеся в нем и биологически очищающие воду, погибают. Мусор, собравшийся в фильтре, разлагается с образованием ядовитых для рыбы веществ. А когда вы фильтр включаете, весь этот ядовитый супчик, устремляется в аквариум, где благополучно травит рыбу.
Пусть концентрации ядов и небольшие, но зато регулярно...
А радужницы - жители быстрых рек и ручьев. Им требуется богатая кислородом и свободная от ядовитого азота(аммиак, нитрит) вода.
2010-11-1717/11/2010 13:56:01
#1272426
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Omsk
13 года

То есть, если гонять фильтр целые сутки- не вариант, лучше не включать его вообще? Раньше те же радужницы жили с допотопным фильтром и совсем без аэрации, ничего подобного замечено не было.

2010-11-1717/11/2010 19:29:05
#1272782
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

872 75
Germany Hckelhoven
13 года

сообщение Floria
То есть, если гонять фильтр целые сутки- не вариант, лучше не включать его вообще?

Если ваша система справится с биофильтрацией без фильтра, то лучше не включать. Только вот радужницам необходимо течение.
А позвольте спросить, почему гонять фильтр круглые сутки не вариант? Кому он 7 часов в сутки мешает?
2010-11-1717/11/2010 23:09:52
#1273034
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Omsk
13 года

сообщение Morgeyna

сообщение Floria
То есть, если гонять фильтр целые сутки- не вариант, лучше не включать его вообще?

Если ваша система справится с биофильтрацией без фильтра, то лучше не включать. Только вот радужницам необходимо течение.
А позвольте спросить, почему гонять фильтр круглые сутки не вариант? Кому он 7 часов в сутки мешает?

7 часов в сутки он мешает мне-спать.) Даже на самой маленькой мощности. Да и бросать электрический прибор в воде на ночь без присмотра не хочется... Но если отключить фильтр, аэрации, соответственно. тоже не будет.
Радужниц покупать уже больше не будем. Единственное, смущает меня, что при всем их описанном миролюбии, самый крупный самец во время ухаживаний бьет своих сородичей. Так что, может и не в течении дело.
Суматранцы с мечами чувствуют себя прекрасно, последние еще и активно увеличивают популяцию.
2010-11-1717/11/2010 23:46:50
#1273084
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

872 75
Germany Hckelhoven
13 года

Floria

ВЫ знаете, эти электрические приборы выпускаются с расчетом, что они будут работать в воде круглыми сутками. И работают у многих миллионов аквариумистов! Годами и десятилетиями! Раз фильтр шумит, значит что-то с ним не в порядке. Абсолютное большинство внутренних фильтров работают бесшумно. Если вам мешает звук вылетающих пузырьков, попробуйте просто отключать на ночь функцию аэрации.
Вот, почитайте для общей информации:
http://www.vitawater...
Насчет того, что самец бьет своих конкурентов - ничего странного, не убивает же и даже ран не наносит. ТОлько обозначает свою роль.
Это вы не видели нерест цихлид, когда самец при нересте может убить самку...

Изменено 17.11.10 автор Morgeyna
2010-11-1718/11/2010 00:11:38
#1273102
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Omsk
13 года

И 15 часов хватает, чтобы бактерии размножились до такой степени, что за оставшееся время потравят всех рыб? А закоротить поимимо самого прибора может и что-нибудь на пути "розетка ->удлинитель->", учитывая постоянные скачки напряжения и отключение света. Опыт с горящими розетками уже был. А уж оставлять на время отъезда включенные в розетку приборы, так это, наверное, любой пожарник взвоет.
Ладно, надо раздобыть тесты ( знать бы, где, и если все действительно так плохо, то купить отдельно аэратор и отключить фильтр.

2010-11-1718/11/2010 00:42:34
#1273140
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

872 75
Germany Hckelhoven
13 года

Floria

Аквариумный фильтр потребляет от 2-х до 10вт. от такого напряжения розетка не загорится. Это не утюг и не фен. А холодильник вы на ночь тоже отключаете? Он-то мотает не в пример фильтрику...
А если вы уезжаете в отпуск, то проще слить рыбу в унитаз, а вдруг аквариум потечет...
Я вас умоляю, не смешите здесь народ. У людей стоят тонны воды с мощнейшими фильтрами, обогревателями и металлогалогенным освещением в сотни ватт. Стоят баллоны с диоксидом углерода... И почему-то ничего ни у кого не взрывается и не горит. Иногда течет...
А у вас с вашими 80литрами и маломощным фильтром непременно загорится...

Изменено 17.11.10 автор Morgeyna
2010-11-1718/11/2010 01:00:21
#1273152
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Omsk
13 года

Зачем же сливать рыбу в унитаз, если она и без удобств живет очень долго?) Выживают мальки меченосцев, не поверю, что они могут быть менее чувствительными к составу воды, чем взрослая рыба. А уж про потекшие аквариумы на этом форуме историй выше крыши.

2010-11-1718/11/2010 01:14:50
#1273165
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

872 75
Germany Hckelhoven
13 года

сообщение Floria
А уж про потекшие аквариумы на этом форуме историй выше крыши.

Вот и я об этом...
И заметьте, ни одной истории о загоревшейся розетке...
Так что странно, что вы с таким процентом текущих аквариумов, все же решились один завести. И тогда уж тем более странно, что при полном отсутствии возгораний розеток и удлинителей на аквариумном оборудовании, вы выключаете фильтр на ночь.

Изменено 17.11.10 автор Morgeyna

Изменено 17.11.10 автор Morgeyna
2010-11-1718/11/2010 01:17:16
#1273169
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение Floria
, стала темно-серого, почти черного цвета,


Ее не скючило в дугу?
Рыба темнеет от Плистофороза, от не соответствующих параметров воды изменяющей химический состав. Может выброс с фильтра и меняет состав и именно на них он так действует. Что касается отравлений или кислородного голодания, не думаю, хотя может и особенность этих рыб такая. Но если бы выбросы из фильтра травили, то барбусы бы легли на дно, и они достаточно чувствительны к кислороду. В добавок, если бы был достаточный сброс, то вода бы помутнела.
Фильтр лучше не выключать. Или вообще вынуть. С Вашим населением, он что есть, что его нет. А с остановкой, кроме вреда ни чего не делает. Растений досадите.
2010-11-1718/11/2010 01:37:38
#1273183
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Omsk
13 года

Ну почему же, при полном. Один удлинитель очень даже коротило. Именно с фильтром. Аквариум, кстати, 80 л исключтельно из соображений безопасности.
И тему, увы, можно закрывать, рыба явно доживает свои последние минуты.

2010-11-1718/11/2010 01:47:12
#1273187
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Omsk
13 года

сообщение Чейз

сообщение Floria
, стала темно-серого, почти черного цвета,


Ее не скючило в дугу?
Рыба темнеет от Плистофороза, от не соответствующих параметров воды изменяющей химический состав. Может выброс с фильтра и меняет состав и именно на них он так действует. Что касается отравлений или кислородного голодания, не думаю, хотя может и особенность этих рыб такая. Но если бы выбросы из фильтра травили, то барбусы бы легли на дно, и они достаточно чувствительны к кислороду. В добавок, если бы был достаточный сброс, то вода бы помутнела.
Фильтр лучше не выключать. Или вообще вынуть. С Вашим населением, он что есть, что его нет. А с остановкой, кроме вреда ни чего не делает. Растений досадите.


Вот сегодня она начала плавать по кругу, но согнута только если слегка набок... Фильтр, наверное, действительно уберем, купим аэратор, если есть отдельный. Точно такое же описание болезни у радужницы находила, но, увы, оно осталось без ответа. А растения есть... Правда одно, и разрослось оно по всему аквариуму... Осталось еще со времен первой золотой, ибо было единственным, которое никто не ел. А названия не знаю, но растет нитями.
2010-11-1718/11/2010 01:53:03
#1273188
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Рыбу просто отсадите, береженого и .....я бы ни чего не делал, от того же плистофороза лечение вроде нет, поэтому кто ушел, тот ушел, остался сильнейший. Если их шендарахнуло из за хим параметров воды, то все одно не жильцы уже. Можете аэрацию поставить, но компрессоры шуршат. Если будете покупать, то пусть вставят трубку с аэратором и в воду сунут. Послушайте как шумит. у меня в тумбочке, на паралоне стоит, я его не слышу ночью. Если рыб увеличивать в двое не будете, то можете и без аэрации обойтись.
Можете отвар коры Дуба залить в отсадник с рыбой. Пишут, что бывает помогает от споровиков, может и не всех конечно. В любом случае не помешает.
Да, мою цитату, которую Вы оставили (выше), уберите, а то накажут.

Изменено 17.11.10 автор Чейз

Изменено 17.11.10 автор Чейз

2010-11-1818/11/2010 02:02:39
#1273193
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Да, еще такой момент. У Вас в аквариуме своя диагностическая лаборатория. Это барбусы. Если они начинают поджимать верхний плавник, то что то не так, можно для начала просто воду подменить, но не более 10% за раз. Если поджат и не распрямляется, то, что то совсем не так.

2010-11-1818/11/2010 02:12:17
#1273196
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Omsk
13 года

Да куда уж увеличивать, скорее уменьшать только. Отвар уже не поможет, надо было мне как-то раньше подумать о форуме, но не думала, что она проживет неделю.
То есть, если аэратор будет работать полдня без фильтра-это тоже не подходит?
А цитату уже не уберу, нельзя. Не привыкла, что за это наказывают...

2010-11-1818/11/2010 02:12:29
#1273197
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Omsk
13 года

А про барбусов- спасибо. Понаблюдаю.

2010-11-1818/11/2010 02:13:14
#1273198
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Аэрация не помешает, даже если только днем, движение воды не большое, помехой не будет. Кол-во Ваших рыб, позволяет держать аквариум без всего вообще. А так смотрите за Барбусней, она подскажет.

Цитату можно убрать и нужно. Жмем изменить и стераем ее, оставляем либо суть, либо вовсе сотрите.

2010-11-1818/11/2010 02:17:12
#1273202
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Omsk
13 года

Жму. Ругается: "Вы не можете редактировать свое сообщение, после того, как на него ответили".

2010-11-1818/11/2010 02:18:20
#1273204
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

747 115
Москва
12 мес.

Чейз
А как часто плейстофороз находят у меланотериновых? Разве это заболевание не характерно в первую очередь для тетр, а так же для некоторых карповых в т.ч. барбусов (Ткаченко, Бэйли)? Где среди симптомов, описанных топик-стартером характерные образования в мышечных тканях? (пятна, задирание головы вверх)

Floria, целиком и полностью согласна с мнением Morgeyna, проблемы из-за прерывистой работы фильтра.
Любопытство разбирает, вы пишите


Раньше те же радужницы жили с допотопным фильтром и совсем без аэрации, ничего подобного замечено не было.
А в течение какого времени радужницы у вас жили с допотопным (кстати говоря, с каким?) фильтром?
Спрашиваю потому, что радужницы действительно боле чувствительные чем, например, живородки или барбусы.


Выживают мальки меченосцев, не поверю, что они могут быть менее чувствительными к составу воды, чем взрослая рыба.
и вполне допускаю, что малям, как раз не настолько важно качество, они более пластичны, чем взрослые радужницы.


Изменено 18.11.10 автор flax
2010-11-1818/11/2010 02:30:06
#1273213
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Russian Federation Omsk
13 года
сообщение flax
Жили около года. Аквариум на 50 литров, те же барбусы, радужницы и меченосцы.
Фильтр я, наверное, не опишу... Фильтровал он через вату( и аналогичные материалы), состоял из дренажной решетки, трубки, а над поверхностью контейнер с материалов, через который вода выливается наружу. Работал в таком же режиме. Всей этой конструкции бло, наверное, больше 10 лет, и едва ли, конечно, она что-то там фильтровала. Мечи жили лет по 5, коридорас дожил до 9. 6 или 7 лет пржила золотая- вот это, вроде, мало, но но несколько лет она жила в банке на 20 литров, наверняка сказалось.
А про бактерии в фильтре просто не знали, я всю жизнь наивно полагала, что там чистка только механическая.

Изменено 17.11.10 автор Floria
2010-11-1818/11/2010 02:41:51
#1273219
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

747 115
Москва
12 мес.

сообщение Floria
Фильтровал он через вату( и аналогичные материалы), состоял из дренажной решетки, трубки, а над поверхностью контейнер с материалов, через который вода выливается наружу. Работал в таком же режиме. Всей этой конструкции бло, наверное, больше 10 лет, и едва ли, конечно, она что-то там фильтровала.
Если я правильно поняла конструкцию, то у вас был вет-драй, одна из самых эффективных систем биологической фильтрации ( а вот с точки зрения механической фильтрации не ахти как). То, что фильтровальные материалы у вас не были погружены в акву, (Или были?) и играло решающую роль в отсутствии негативного влияния включения-выключения фильтра. Если дело обстояло именно так, тогда понятно, почему радужницы у вас жили раньше, и почему начали болеть сейчас.
По поводу электричества, удлинителей и розеток, может лучше действительно, поменять удлинитель/розетку и оставить фильтр включенным? Мне известна парочка аквариумов с таким же режимом включения-выключения, но поверьте, там выживают только самые неприхотливые виды рыб, и радужницы (любительницы проточной, богатой кислородом воды) в этих аквариумах не выжили бы.




Изменено 18.11.10 автор flax
2010-11-1818/11/2010 02:56:39
#1273225
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

872 75
Germany Hckelhoven
13 года

Floria

Если вы все равно планируете ставить компрессор, то есть смысл подключить на него самодельный аэролифт: http://www.vitawater...
Только какая разница, будет ли у вас от розетки с удлинителем работать компрессор или фильтр, мощность у них практически одинаковая...

Изменено 18.11.10 автор Morgeyna
2010-11-1818/11/2010 04:28:12
#1273239
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение Floria
А про бактерии в фильтре просто не знали, я всю жизнь наивно полагала, что там чистка только механическая.


Правильно палагали, все что надо, живет в грунте и на грунте и на других предметах и растениях...... Другое дело, что из фильтра вылетает бак пленка и .......которая может отравить воду из-за переизбытка вылетевшего. Но у меня такого не наблюдалось ни когда, хотя фильтр забывал включать до 5 дней и от туда вылетало облако. Помутнения бывали воды, но быстро проходили.
Да, вспомнил еще третью возможность потемнения рыбы. Когда рыба отходит, она пытается стать не заметной и взависимости от обстоятельств может темнеть...т.е. слиться с местностью. А радужницы, короли менять цвета, поэтому может еще и этот вариант. Что конкретно не скажу, но отравдения отбросил из за Барбусни, которые как ни вчем не бывало Вы пишите.
Если будете ставить эрлифт, подключенный к компрессору, то его то же выключать нельзя, там так же будут выбросы из-за включения и отключения.


сообщение flax
. Если дело обстояло именно так, тогда понятно, почему радужницы у вас жили раньше, и почему начали болеть сейчас.


А мне нет. Просветите пожалуйста, в чем же такая большая разница, которая влияет аж на смертность?
Там что, бактерии по разному дохнут, если дохнут? Или если как утверждаете согласившись, выброс отравляющих веществ по другому идет? Может вода с отравляющими веществами проходя через губкувату, падая из фильтра и просачиваясь в воду, там в этой же губкевате, вся отрава, задерживается и самой губкойвате отсорбируется? Может органика прилипшая к пластику фильтра, которая вылетает из фильтра, падая в губкувату, не должна разлагаться кучкой различных организмов? Так на воздушном, замечу еще раз, на воздушном протоке воды, окисление проходит быстрее и травиться должна рыба быстрее, ибо чем быстрее все происходит, тем концентрации мощнее сразу получаются. Или если губка висит над водой, и когда прекращается поток воды, там бактерии начинают плясать от радости от наступления засухи ибо работал то он, так же отключаясь? Там наверно бактерии двояко дышащие, могут ви в воде и при засухе, типа илистых прыгунов? А то, что сама органика попадает в воду сразу , так если бы выброс мог повлиять на систему, было бы помутнение воды, в каком то виде и все.В любом случае Барбусня бы отреагировала, она всегда реагирует на любые дела и особенно на изменение кислорода, появления отравы, изменения состава воды......
2010-11-1818/11/2010 14:05:13
#1273555
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

747 115
Москва
12 мес.

сообщение Чейз Просветите пожалуйста, в чем же такая большая разница, которая влияет аж на смертность?
Там что, бактерии по разному дохнут, если дохнут? Или если как утверждаете согласившись, выброс отравляющих веществ по другому идет?
Извольте, хотя в большей степени мое объяснения адресовано Floria, именно ей важно понять, что происходит в выключенном фильтре. В фильтре живут аэробные бактерии, окисляющие и тем самым разлагающие продукты жизнедеятельности рыб. В остановленном внутреннем фильтре аэробы вместе с течением воды лишаются пищи и кислорода. Как и мы, без пищи они могут протянуть достаточно долго, а без кислорода, приток которого исчез вместе с током воды, аэробные бактерии достаточно быстро погибают. Зато в бескислородной среде наступают благоприятные условия для жизнедеятельности другого типа бактерий-анаэробов. Продукты их жизнедеятельности в значительной степени токсичны для аэробных организмов (рыбы). И когда вы включаете наконец непромытый фильтр, с губки в воду смываются и разлагающиеся погибшие аэробы, и токсичные продукты жизнедеятельности анаэробов, в общем ничего хорошего.
Когда отключался ваш вет-драй фильтр, то излишек воды стекал с фильтрующего материала, таким образом открывая бактериям доступ к кислороду. Фильтрующий материал в закрытом фильтре сохраняет влагу достаточно долго, что бы сохранить жизнеспособность большей части аэробов (пусть нет пищи, зато есть кислород), и в то же время нет условий для активации вредных анаэробных бактерий, соответственно, нет продуктов жизнедеятельности последних. Таким образом выключение вет-драй фильтра не приводит к таким негативным последствиям, как выключение внутреннего фильтра.



Изменено 18.11.10 автор flax
2010-11-1819/11/2010 00:13:01
#1274256
Нравится Morgeyna



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top