|
Малёк
 |
Показатели воды (страница 2) |
|
Всем здравствуйте! Даже не знаю с чего начать) |
|
|
16/06/2019 22:52:17
#2643907 |
|
На премодерации
|
|
TISHA Этот грунт сделан из "грязи", специально обработанной и запеченной. И то, что грунт нельзя сифонить, написано в инструкции к этому грунту. Забыли прочитать? Вашей рыбе все равно в какой воде жить, в мягкой или жесткой. Рыба легко адаптируется. Но перелопачивание питательного грунта раз в неделю здоровья им не прибавляет. А вот растения адаптироваться не умеют. Хотите траву растущую - дайте ей мягкую воду. Да этот грунт умеет понижать KH, но идеально он работает при КH 4-5, делая KH 1. |
|
|
04/07/2019 10:33:02
#2649148 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
TISHAВода жёсткая из крана, но многие растения в ней можно благополучно содержать. Gh и Kh в Вашем аквариуме снижает гунт (соил). Новый аквас я бы на таком же грунте запустил, если не планируется много рыбы. Разобрались с параметрами воды, привели нитраты с фосфатами некую в норму и?.. Что нужно получить и для чего? Сколько труда и средств готовы тратить на аквариум? Если хотите содержать какие-то конкретные виды растений, то придётся создавать им условия, приобретая осмос, систему СО2 и обеспечивать их должным количеством света со всеми вытекающими последствиями в поддержании баланса. Можно подойти к делу иначе и под имеющиеся условия подобрать травушку без лишних расходов, создав спокойный ленивый травник с умеренным освещением, возни с которым буде куда меньше. Мне никогда не говорили, что этот грунт сифонить нельзя. Там же прям грязь..Можно, но не нужно. Бывает всякое и тупо следовать рекомендациям не стоит. Иногда не грех воткнуть в соил сифон, но как правило это исключительные случаи. Грязь это для нас грязь, а травушке еда  Аквариум - не унитаз и слишком чистым быть не должен Изменено автор gray13 |
|
|
04/07/2019 10:39:14
#2649150 |
|
Малёк
|
|
copland Ну, теперь поняла) решила довериться продавцам в магазине и инструкций не читала. Сифонить не буду - это не проблема точно. Рыбе, надеюсь, действительно все равно от каждодневных 5 литров с показателями жёсткости вдвое выше аквариумных. copland только можно один вопрос? я не понимаю пока как ненужное просифонивание грунта может повлиять на рыбок, что они прям умирают? мне чисто для себя разобраться... gray13 Тратить готова. Нравится мне это дело. Другое дело - лезть каждый менять воду и плясать танцы с бубнами - не хочется. Хочется, чтобы участие все-таки было минимально-необходимое, пусть даже это несет за собой траты (но опять же траты в каких объемах? тысячи? десятки тысяч? тут как бы тоже не безразмерно конечно) gray13 вот! меньше возни - моя цель) и действительно ленивый, чтобы не полоть через день (если таковое у меня хоть когда-нибудь будет) gray13 Вчера в аквариумном магазине задала вопрос на эту тему, попросила показать какая грязь/водоросли в норме. Потому что как я уже поняла, хочу стерильной чистоты как в аквариумах Такаши Амано, а как я прочитала полчаса назад в какой-то теме на этом форуме - в домашних условиях это не возможно) поэтому пытаюсь смириться, но все-таки кучу водорослей терпеть не хочется) gray13 Но самое главное: конкретно в этом аквариуме 35л, я не хочу "настраивать балансы". В августе у меня будет новая баночка на 100л, которую я очень жду, и вот уже в ней я буду подбирать каждый компонент ДО запуска, а не как с этой, что в магазине понравилось, то и брать. Но это в другой теме и чуточку позже. Сейчас я просто хотела понять, что с параметрами. А оказалось, что тест на нитрат устарел и показывал неверно в плохую сторону) Оказалось, что подмены надо чаще и не сифонить грунт. А, еще хотела от водорослей избавиться. Но это либо создавать другую тему в другой ветке (если я правильно успела разобраться в формуных правилах), потому что теперь уже водоросли видимо не от избытка нитратов/фосфатов), либо просто сейчас действительно делать подмены и все (хоть быыыы) само уйдет. |
|
|
04/07/2019 11:33:45
#2649163 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
TISHAОсмос 4.500-8.000, балонный СО2 для стабильной подачи газа тоже от 4.000 (скромно совсем, а так 7.000-12.000); свет под вопросом, но штатного обычно не хватает для светолюбивых растений. Остальное текущие не большие расходы. При умеренном свете можно спокойно обойтись без СО2. Осмос в таком случае желателен, но не обязателен. Я бы приобрёл осмос - с ним любой травушке при любом свете комфортней будет, да и самим в быту пользоваться хорошо (накипи не будет, чай и кофе повкуснее на мягкой водичке ; в утюг, увлажнитель заливать, стёкла мыть...) Для ленивого аквариума люминисцентный свет около 0,5Вт/л и просто подобрать неприхотливые теневыносливые растения, которые не отличаются быстрым ростом (криптокорины, папоротники, анубиасы, гигрофилы, эхинодорусы, мхи, хемиантус микрантемоидес). Некоторая длинностебелька вполне потянет при умеренном свете (ротала, погостемон октопус, индийский папоротник...) |
|
|
04/07/2019 12:12:30
#2649183 |
|
На премодерации
|
|
TISHA В питательных грунтах на основе гуминовых веществ идут сложные процессы и наружу вытаскивать их не нужно. Самое простое - выброс аммиака, тут его уже не модно мерить? а полезно. а нитрит? первое измеряется, если рыба дохнетю Не ворошите лишнее. Можно аккуратно сифоном с поверхности снимать ил, если он совсем кучкой Вы хотите как у Амано? Так начните с самого главного - с воды нормальной. Осмос не великих денег стоит. Даже CO2 не особо нужно, если вода мягкая, нормальный грунт и не очень много света. Ваша главная задача сейчас - добиться роста растений, и чтобы рыба не дохла. Будут расти растения, не будет водорослей. Поэтому тренеруйтесь на 35 литрах, научитесь, тогда и 100 запускать. Изменено автор copland |
|
|
04/07/2019 13:02:06
#2649198 Нравится Старец
|
|
|
|
Малёк
|
|
copland gray13 Я не знала, что такое осмос )))) Погуглила и узнала, что этот фильтр вот так называется. Штука действительно полезная, а если полезна в аквариум, то в скором времени короче еду покупать) Есть какие-нибудь требования к характеристикам этой штуки? Первое, на что упал глаз: Аквафор DWM-102S Морион (ссылку, если можно, то вот: https://www.aquaphor... Если подходит, то могу купить ну вот прям завтра (у нас в городе есть магазинчик аквафоровский) copland Модно не модно, а я мерила) Был аммиак/аммоний 0, после сифонки очередной вроде единичка. Тут видимо вы правы, больше с сифоном не полезу... нитрит тоже измеряла, нолик. |
|
|
04/07/2019 21:05:50
#2649337 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
TISHA Разберитесь сначала, что это такое, как им пользоваться, какую модель выбирать - и нужно ли оно вообще вам |
|
|
04/07/2019 21:10:37
#2649343 |
|
Малёк
|
|
lonelity выше пишут, что нужно.. в крайнем случае для дома действительно неплохой аксессуар. Вы не согласны, что для аквариума вода после осмоса полезна? |
|
|
04/07/2019 21:41:25
#2649359 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
TISHAЭтот Аквафор не пойдёт, в аквариум нужно чистый осмос без минерализатора использовать. Аквафор свой стандарт делает и картриджы на замену только их подходят, а у других производителей, расходники взаимозаменяемы. У Гейзера есть система с двойным краном под чистый осмос и с минерализацией. http://www.geizer-ru... В принципе, не сложно взять с любой системы воду до минерализатора, но это нужны мужские руки. |
|
|
04/07/2019 23:49:28
#2649414 |
|
Малёк
|
|
gray13 да, уже почитала про эти минерализаторы.. не все так просто) и мне действительно проще готовую установку, с 2 раздельными кранами. За конкретную ссылку и рекомендацию - большое спасибо!   и прям конкретное уточнение) если можно какую проблему я решаю в своем случае, покупая эту установку и совершая подмены осмос+соли каждый раз? Вода будет мягче, чем есть сейчас с помощью грунта сойл - верно размышляю? Сейчас кш 6, гш 9, а для травы хорошо, если ближе к нулю все, верно? то есть, трава станет лучше расти? как еще осмос+соль=подмена поменяют мне показатели и что улучшится? Можно прояснить этот момент? очень хочется разобраться
|
|
|
04/07/2019 23:59:49
#2649421 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
TISHAСоил (спечёная земля) может снижать жёсткость лишь какое-то время, но рано или поздно она начнёт расти в аквариуме и приблизится к жёсткости воды из крана. Как по мне, то задача грунта ни как не умягчение воды, несмотря на то, что он обладает такой способностью. В мягкой и слабокислой или нейтральной воде подавляющее большинство растений лучше растут, грубо говоря, а некоторые растючки вообще способны нормально развиваться лишь в такой водице. Чем ниже Kh тем ниже pH, что так же хорошо для растений. (В природе в такой среде большинство аквариумных растений живёт.) Осмос позволяет создать максимально комфортные условия для растений и обеспечивает стабильность водоподготовки, что немаловажно. Пишу грубо, но если влезть подробнее, то придётся статью писать. Как писал ранее, без осмоса можно обойтись и имеющиеся сейчас параметры в аквариуме вполне подходят для некоторых видов растений. Ещё вопрос с Gh из крана не выяснен и если он равен или ниже Kh (из крана, конечно), то получить хороший результат на такой воде, с большой долей вероятности, будет ещё сложнее. lonelity Вам дело посоветовал - разобраться в вопросе с осмосом, а если по умолчанию, то и с требованиями к аквариуму и его планированию; общим и частным вопросам содержания гидробионтов и т.д. и т.п. Мы то Вам что хошь насоветуем , а будучи увлечённой "новшествами" для себя, можно поступить не совсем обдуманно... Время пока терпит - спешить ни к чему... Перечитайте тему и обратите внимание на разные поднятые вопросы уважаемыми участниками форума в их советах. (pH, СО2, выбор растений по их требованиям, плотность их посадки, качество света и т.д.) По водорослям - сайдексом их или растения вне аквариума в растворе лимонной кислоты замочить. Растений у Вас, похоже, маловато. С нынешним аквариумом ведь не распрощаетесь...
|
|
|
05/07/2019 11:15:51
#2649608 |
|
|
|
На премодерации
|
|
gray13 А нужен такой закат солнца вручную? Подбирать растения, а потом окажется, что натрия столько в воде, что время на подбор потрачено впустую. Туда же, вера в подмены. Время, когда цветы просто росли в водопроводной воде закончилось 20 лет назад. Изменено автор copland |
|
|
05/07/2019 12:36:24
#2649655 |
|
Премодератор
|
|
Daxel: TISHA Понятно, что гораздо приятнее слышать советы, соотносящиеся с вашими планами, но я согласен с Daxel в части того, что все те приобретения и усовершенствования, на которые вы возлагаете надежды, не гарантируют вам положительного результата. Они лишь основа для выращивания прихотливых растений. Насколько вы хотите погрузиться в тему? Может быть вас устроит просто здоровый и привлекательный аквариум? Для этого вовсе не обязательно обзаводиться агрохимлабораторией. Вот здесь GH 16, KH 12, pH 7,8-8:  Изменено автор Василий 12 |
|
|
05/07/2019 13:02:48
#2649662 |
|
Посетитель
|
|
gray13 Его вполе можно использовать, у меня такой. Небольшая реминерализация солями Ca и Mg на на что не влияет. (у меня TDS осмоса после картриджа с реминерализатором - 6-10 единиц). Не нравится картридж с реминерализатором, - замените на угольный, или вообще закройте дырку заглушкой (они есть в комплекте). |
|
|
05/07/2019 13:12:11
#2649666 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
coplandВарианты подходов озвучены, а что нужно - определять владельцу аквариума. "Наше дело предложить, а Ваше дело отказаться". Про натрий писал ранее. RUSANDВозможно, но я исходил из информации о чужом негативном опыте при использовании минерализаторов, которая есть и на этом форуме. У меня осмос без минерализации и накопительного бака. Изменено автор gray13 |
|
|
05/07/2019 13:32:33
#2649670 |
|
Малёк
|
|
gray13 выяснен GH 19 KH 17 pH 7.5 NO3 0 Это водопроводные показатели gray13 Как раз в статье и не всегда все понятно, а за последние несколько дней с помощью форума я гораздо больше поняла и осознала, чем было даже неделю назад. Поэтому спасибо за доступные и доброжелательные разъяснения gray13 меня ограничивала ветка форума, в которой я изначально создала тему) писать про планирование тут вроде по правилам нельзя, а создавать миллион тем по каждому вопросику мне стыдно )) вот и оттягивала.. но теперь меня модераторы перекинули в ветку "общих вопросов", и видимо, я могу писать все вопросы в одной теме  про осмос уже для себя разобралась и определилась, опять же благодаря ответам мужчин на форуме) покупать буду точно, ну как минимум, даже если я горе-аквариумист, и для аквариума (в моем случае) это не окажется одной из причин успеха, то в крайнем случае я буду пить хорошую воду выбрала модель, где сразу есть возможность из крана подавать на выбор: чистый осмос или для питья минерализированную. Изменено автор TISHA gray13 С большей долей вероятности могу сказать, что распрощаюсь... Поэтому не пытаюсь разогнать его, а просто пытаюсь поддержать жизнь до нового |
|
|
05/07/2019 21:00:04
#2649820 |
|
Малёк
|
|
Василий 12 Совершенно точно, я ни в коем случае не считаю, что приобретя осмос, я обрету нирвану (а точнее мой аквариум). Более того, я не верю в такой волшебный исход. Однако, аргументы, приведенные мужчинами выше, не оставляют сомнений, что осмос ну точно мне не повредит, а возможно, чем-то подможет поэтому я без сомнений готова эту штуку приобрести. Ваш аквариум - потрясающий, на мой взгляд. Я бы с огромной радостью хотела себе его копию Но пока по факту у меня не выходит. Поэтому я тут и пытаюсь искать причины, чтобы стать более осознанным аквариумистом. Я хочу погрузиться в тему, но вся информация такая парадоксальная, даже если почитать старые темы этого форума, а не создавать кучу своих новых - там почти везде 2 мнения и они строго противоположны) Кто-то за "старую воду", кто-то за подмены без отстаивания+кондиционер.. Вот и получается, что разобраться самостоятельно ну нереально. И вот тянешься открыть новую тему с надеждой, что тебе подскажут именно в твоей ситуации и дадут чуть ли не инструкцию к действиям. Небольшое отступление. У меня в семье никто никогда не держал аквариумов. У подруги в детстве был, но это был карцер для рыб, а не аквариум. Я даже не знаю, как так получилось, что я пришла в аквариумистику. Просто однажды захотела, пришла в аквариумный.. и с того момента я могу проводить в подобных магазинах по часу-два!! Просто рассматривая оборудование, гидробионтов и запущенные продавцами магазина баночки. Очень хочу себе крутой аквариум, красивый, чистый, а главное здоровый! Но пришла я сюда, как уже писала выше, с буквально нулевыми представлениями. Это уже потом я стала изучать азотный цикл.. А теперь вот пытаюсь разобраться в соотношении параметров воды: фосфаты к нитратам, пш, кш, гш, микро/макро. И вот попутно на форуме мне подкидывают новые и новые темы для размышлений. Будь то осмос и мягкая вода или сойл-грунт, который нельзя сифонить) Изменено автор TISHA |
|
|
05/07/2019 21:09:39
#2649832 |
|
|
|
Малёк
|
|
|
Кстати. Теперь же можно подумать и о планировании....     Нравится, когда верхняя треть свободна в большинстве своем, а по грунту (даже если не по всей площади), мелкая травка или высокий мох для креветочек. Очень люблю оформление крупной корягой, если сейчас это важная информация. Вода без желтого гуминового оттенка вообще, только прозрачная. Грунт хочу темный в один тон, и если возможно, не подобный как сейчас у меня, а просто галька типа UDECO RIVER DARK (ТЕМНЫЙ ГРАВИЙ), 3-5 Пока вот так
|
|
|
05/07/2019 22:09:08
#2649863 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
TISHAИнструкция простая - послушай всех и сделай, как считаешь нужным . Свои шишки на лбу никогда не заменят чужие, но и спросить откуда у других шишаки повылезали тоже не худо будет. Накидают тут граблей, а ты мучайся
|
|
|
05/07/2019 22:11:22
#2649865 |
|
На премодерации
|
|
TISHA А вы Амановские фотки выкладываете, но хотите пойти своим путем? На камнях решили сад вырастить?) В соседней ветке KoRvin расписал, как достигаются такие результаты. Точная технология, без фантазий и экспромтов. В принципе, вся эта технология не новость, секретов никто не делает. Про технологию ADA исписан весь интернет, прекрасная повторяемость без страданий. На амановских грунтах растет сразу, практически все. Если выполнить нехитрые рекомендации. Посмотрите как чего там. Как запускать аквариум на грунте ADA (c фото) |
|
|
05/07/2019 23:02:59
#2649893 |
|
|
|
Малёк
|
|
copland Инструкции четче некуда Но как-то страшно сложно это все выглядит... Мне в другой теме говорят купить роголистник и валиснерию.. и их выращивать. а я тут на Амано замахиваюсь... А своим путем - это как? Обычный грунт, хороший свет, мощный фильтр, неприхотливые растения, качественная вода на подмены, возможно CO2? Так я согласна) |
|
|
05/07/2019 23:31:52
#2649897 |
|
На премодерации
|
|
TISHA Ну, смотрите. Выбрали аквариум с полметром воды в глубину. Захочется что-то почвопокровное, обязательно. Надо ставить свет, чтобы пробил до дна - два-три светильника. А грунт - камни. Все что в воде, съест длинностебелька, которая с таким светом будет делать газированный стакан. Ладно, нальем удо. Только вместо буфера - камни. Любая ошибка - мгновенная деградация растений. Кстати, там на фото не даром на дне анубы, чтобы не светить сильно. А то что Амановское - делается очень четко по технологии, где продумано до мельчайших деталей, Начиная от пропорций аквариума, кончая ниткой, которой мхи привязываются к корягам. В общем, не спешите. Тренеруйтесь на 35 литрах |
|
|
05/07/2019 23:59:36
#2649905 |
|
Премодератор
|
|
|
Ну тут два диаметрально противоположных варианта. |
|
|
06/07/2019 00:01:57
#2649908 |
|
|
|
Малёк
|
|
copland что ж, хорошо.. придется отменить заказ мужу подарка на день рождения. как-нибудь в другой раз... Изменено автор TISHA |
|
|
06/07/2019 00:02:44
#2649909 |
|
На премодерации
|
|
Lexasoft Незаменимая вещь у ADA, это грунт и подход к делу. Все остальное легко меняется на годное, что под рукой. Но для этого нужен опыт, да. |
|
|
06/07/2019 00:05:17
#2649911 |
Загружаю
форму....
