ex.dietolog Посетитель 457 404 Москва 10 мес.	Ответить Покраснение жабр, тяжелое дыхание у барбусов. Тесты в норме.
	Добрый вечер! С утра мучаюсь и не могу понять. Банка 210 литров, свет 10 часов 3лл-90см, 1лл-60см, сд - 2 по 20 ватт, температура 24, фильтр тетра ех800, подмены раз в неделю 40л 1/2 осмос, аэрация круглосуточно. Так вот. С утра застала полосатусов за обычными делами: попрошайничали. Но в глаза бросилось учащенное дыхание и покраснение жабр. На альбиносах вообще хорошо видно. В недоумении пошла делать тесты. В вс только все меняла и мыла. Правда в субботу приехала новая рыба, но я за ними как в магазине ничего не заметила плохого, так и сейчас. И сидели они там давно. Тесты неизменно показали, что все ок. No3 10, NO2 0, GH 10, KH от 6 до 10, PH 7,5. Серовская полоска. Все неизменно. Еще раз нилпой проверила нитриты - не критично. Что еще может быть? Аммиак? Сделала ту же нилпу, вообще 0. При этом всем рыба носится, играет. Ну че делать... с перепугу доставила им внутренний фильтр, чтобы лишние какашки собрал, подменила 40 литров воды 1/2 осмос. Сижу наблюдаю. Стало вроде лучше. И что вы думаете они делают!? Нерестятся! И играют в пузыриках он нового фильтра. Мои познания в рыбьих болячках закончились. На Ваш суд. Жабры по-преднему красные, дышат не так тяжело, но все же не как обычно.
	2018-12-0405/12/2018 00:39:14 #2568302

ex.dietolog Посетитель 457 404 Москва 10 мес.	Ответить
	Продолжаю борьбу за выживание. Меняю каждый день воду по 10-20%, наблюдаю. Вчера любимый старичок гурами ушел в страну вечного мотыля. Мы вместе были 5 лет. Утром еще с руки ел, а вечером его не стало. К сегодняшнему вечеру нашла проблему, возможна, она одна из. Решила поставить еще один внешник старый, тетра 600 и сравнила напор из флейт... небо и земля. Походу старый фильтр сдох. Я не заметила, потому что флейта увеличенная, не хватает потоков на струйки. Нет. Он просто сдох, или забился проточный нагреватель. Но его я пока не откручивала. Фильтр не справлялся и это аммиак. Или зроническое отравление нитритами, что тоже мало вероятно. Их нет практически. Но пока это только предположение. А тесты нилпа полное... ну вы поняли. Рыбье активное, но по-прежнему часто дышит. Заказала себе чемоданчик JBL тестов, как приедет будет продолжение войны с биобалансом.
	2018-12-0606/12/2018 19:14:03 #2569057

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3480 4943 Астрахань 22 час.	Ответить
	ex.dietolog У Вас подмена, еле 20% выходит. Почему именно 40 литров подмениваете?
	2018-12-0606/12/2018 20:38:10 #2569105

ex.dietolog Посетитель 457 404 Москва 10 мес.	Ответить
	Corsar 200/100*20=40. С корягой и камнями там меньше... подмениваю 38-42 где-то так, потому что это бутылка из под крана и бутылка осмоса + долив до краев. Сливаю я 6 семилитровых ведер, это 42 литра примерно.
	2018-12-0606/12/2018 21:09:18 #2569122

Hedin333 Посетитель 111 39 Омск 2 года	Ответить
	Может проблема в недостатке кислорода в воде? У вас аэрация есть дополнительная? Влияние фильтра на биофильтрацию на мой взгляд вы переоцениваете. Грунт, вот основной биофильтр.
	2018-12-0707/12/2018 06:48:58 #2569219 Нравится Капля яда

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3480 4943 Астрахань 22 час.	Ответить
	У ТС проблема не в аэрации. На 210 литров стоит тетровская 800, подмены были 20 % раз в неделю. Если там нитраты нормальным тестом посмотреть, я думаю вполне для "учащения дыхания и покраснения жабр" хватило. А теперь ТС решила вместо плавного увеличения подмен, каждый день воду подменивать. Из одной крайней точки в другую. Так что, гурами не от старости на тот свет отправился. Когда последний раз ел у нее из рук, грустно смотрел на нее и думал: Что же ты делаешь... Изменено 7.12.18 автор Corsar
	2018-12-0707/12/2018 08:35:33 #2569246 Нравится Марк11

ex.dietolog Посетитель 457 404 Москва 10 мес.	Ответить
	Hedin333 грунт есть, аэрация круглосуточная, мелкопузырьковая)) Corsar нет, это не нитраты. На натраты у меня два теста, и полоски, и нилпа. Про нитраты она не врет. Косяк я в итоге нашла - это был фильтр. Вчера после подключения второго аналогичного и перетряхивания эклектрики первого, через пару часов поведение рыб наладилось само собой. И похоже это был перкорм и аммиак, но без тестов я этого не увижу. А вот Ваш сарказм относительно смерти рыбки немного неуместен. Он безусловно хорош в Ваших коротеньких рассказах, но не когда уходят питомцы, не отрицаю, что по моей вине.
	2018-12-0707/12/2018 09:48:33 #2569268

Инед Модератор , Советник 2 9192 13930 6 дн.	Ответить
	ex.dietolog Погибла от последствий сбоя биоочистки воды. Это неправда, что основная часть очистки всегда зациклена на грунте. Когда подключены канистровики, очень значительная часть происходит именно там - больше течения, больше кислорода, все активнее происходит. Когда фильтр начал так халтурить, а вы кормили, однозначно довольно резко поднялся аммоний, наверно и нитрит. Хоть и не на долго, но для повреждения жабр хватало. Поэтому там барбусам сейчас видны кровоизлияния - покраснения. Рыбы послабее могут не выдержать, не важно, что вода опять теперь нормальная. Последствия остаются, проходят медленно. ИМХО ежедневные небольшие подмены неделю или две никак не повредит. Рыбам будет только легче. Пока полноценная фильтрация не восстановится.
	2018-12-0707/12/2018 10:01:32 #2569277 Нравится ex.dietolog

ex.dietolog Посетитель 457 404 Москва 10 мес.	Ответить
	Инед Спасибо, я с Вами абсолютно согласна. Насчет биофильтрации, ее значение почему-то сейчас очень заниженно. Внешники меня всегда спасали, если нужно было отлучаться. Я помимо корма на фильтр дала еще нагрузку, купила рыбья. И через 2 дня система дала сбой. Если бы фильтр работал, все б было как обычно.
	2018-12-0707/12/2018 10:06:39 #2569282 Нравится Инед

Митрич 793 Постоянный посетитель 990 836 3 года	Ответить
	ex.dietolog . Если бы фильтр работал, все б было как обычно. а если бы ег не было, то и не произошло бы ни чего. Хотя я сомневаюсь сильно, что с таким контингентом в 210 литрах, рыба начала травиться.
	2018-12-0707/12/2018 10:48:45 #2569299

ex.dietolog Посетитель 457 404 Москва 10 мес.	Ответить
	Митрич 793 аквариум рыбой забит под завязку, за три дня могли очень прилично накакать, если перекормила. Плюс может быть фильтр давно не работает, подмены тогда маленькие и отраление накапливалось неделями... зотя тесты б показали.
	2018-12-0707/12/2018 10:52:35 #2569300

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3480 4943 Астрахань 22 час.	Ответить
	ex.dietolog зотя тесты б показали. По поводу слепой веры в тесты, приведу ту же ссылку, что и в соседней теме. Сергей Ермолаев очень емко и сжато про тесты написал. Полистайте. https://aquascape-pr... Изменено 7.12.18 автор Corsar
	2018-12-0707/12/2018 10:56:49 #2569302

ex.dietolog Посетитель 457 404 Москва 10 мес.	Ответить
	Corsar спасибо, ща гляну)
	2018-12-0707/12/2018 10:59:36 #2569304

Митрич 793 Постоянный посетитель 990 836 3 года	Ответить
	ex.dietolog зотя тесты б показали. Это и есть ключевое слово, чудес не бывает. Если фильтр не работал и был под завязку забит, то возможно пошли другие процессы и на рыбу стали действовать совсем не аммиак..... Вы пишите о неделях без фильтра , так вот, вся биофильтрация, за это время, давно плавно перетекла с фильтра, на грунт и сам аквариум в целом. Обожествление внешника, создает иллюзию...которая не позволяет мыслить сдраво. Я уверен, что азотистые тут не при чем.
	2018-12-0707/12/2018 11:03:09 #2569306

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3480 4943 Астрахань 22 час.	Ответить
	Митрич 793 Я уверен, что азотистые тут не при чем. Ваша уверенность вселяет надежду... В реальности, может быть тысяча и одна причина...
	2018-12-0707/12/2018 11:06:36 #2569311 Нравится Инед

ex.dietolog Посетитель 457 404 Москва 10 мес.	Ответить
	Ну немножко он все же работает, может на 50%... А что по Вашему мнению стало действовать на рыбу? И почему тогда с подключением фильтра все нормализовалось в течение пары часов? Это я из чистого интереса разбираюсь)
	2018-12-0707/12/2018 11:07:17 #2569312

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3480 4943 Астрахань 22 час.	Ответить
	ex.dietolog Только сейчас заметил, какая длинная труба (флейта) стоит у Вас. Он (Тетра 800) сам по себе не очень производительный, а с такой флейтой, производительность его уменьшается в разы.
	2018-12-0707/12/2018 11:11:43 #2569316

ex.dietolog Посетитель 457 404 Москва 10 мес.	Ответить
	Corsar не согласна, производительность уменьшается из-за высоты подъема воды и из-за низкой пропускаемости флейты. Проигрываю я только в напоре воды на одну дырочку флейты. То есть более длинной флейтой я минимизирую течение.
	2018-12-0707/12/2018 11:19:35 #2569322

Митрич 793 Постоянный посетитель 990 836 3 года	Ответить
	ex.dietolog Это я из чистого интереса разбираюсь) Если фильтр бы забит и вода не проходила, могло образоваться закисание и выделение сероводорода в малых дохах. И здесь уже надо смотреть на соотношение кислорода и сероводорода. Вы подключили фильтр и кислорода прибавилось и ....Т.е. возможно у Вас было постепенное отравление сероводородом, может еще не много аммик/аммоний присутствовал, может еще что, т.е. в купе все. Т.е. это не то, о чем идет речь тут. Цитата-- Сероводород в природных водах образуется за счет круговорота серы, в процессе размножения органических веществ. Кроме свободного (газообразного) растворенного в воде сероводорода в водоемах могут присутствовать гидросульфид-ионы (НS) и сульфид-ионы (S). Соотношения всех трех форм в воде может изменяться в зависимости от концентрации водородных ионов (рН) воды. При концентрации сероводорода в воде в количестве 1 мг/л у рыб снижается частота дыхания, и они при этом не способны усваивать кислород. Дыхательные движения становятся аритмичными, и рыба погибает. У рыб, подвергшихся токсическому воздействию сероводорода, снижается способность к возбудителям заразных болезней. Вот так и зарождаются мифы, теперь со страху, как бы третий фильтр туда не приплыл бы. А после этого, пошли советы, на примере Вашей темы, что без внешника, а то и двух/трех, все погибнет в страшных мучениях. Короче, бредятина понесется в массы верующих. Изменено 7.12.18 автор Митрич 793
	2018-12-0707/12/2018 11:21:04 #2569324

ex.dietolog Посетитель 457 404 Москва 10 мес.	Ответить
	Вот сейчас стоят две флейты, от двух фильтров. Слева ех800 справа ех600
	2018-12-0707/12/2018 11:21:53 #2569326

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3480 4943 Астрахань 22 час.	Ответить
	ex.dietolog более длинной флейтой я минимизирую течение. и производительность, соответственно. Но спорить не будем, раз Вам так удобнее...
	2018-12-0707/12/2018 11:24:55 #2569328

ex.dietolog Посетитель 457 404 Москва 10 мес.	Ответить
	Возможно, спасибо) Может в грунте че... растения новые посадила. Хотя грунт сифоню раз в неделю, где достаю. Corsar не не будем, я Вас услышала)))) Возможно вы имеете ввиду, что течением все отходы засасывает в фильтр?
	2018-12-0707/12/2018 11:30:50 #2569329

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 38 мин.	Ответить
	Corsar Как длинная флейта уменьшит производительность? Отверстий стало больше.
	2018-12-0707/12/2018 11:32:34 #2569335 Нравится Инед, ex.dietolog

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3480 4943 Астрахань 22 час.	Ответить
	lonelity Очень просто, диаметр отверстий во флейте, несравнимо меньше, чем диаметр выходной трубки, что создает дополнительное сопротивление и влияет на производительность.
	2018-12-0707/12/2018 11:56:31 #2569348

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 38 мин.	Ответить
	Corsar 10 отверстий по 2мм или 20 - условно говоря. Как более длинная флейта уменьшит производительность, если общая площадь отверстий увеличится? Конечно сопло или лилипайп даст больший поток чем флейта - но многие боятся течения в аквариуме
	2018-12-0707/12/2018 12:12:34 #2569353