go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Russian Federation Saint Petersburg
21 года

помогите муть в банке

Параметры такие: банка 180 л. фильтр Fat 3, свет 2* 30W(flora & Aqua Glo). Банке 2 месяца рыба: 15 неонов 10 данио 5 анцитрусов. Проблема вот в чем кинул лист капусты белокачанной типа анцитрусов покормить и натебе всё помутнело. Может это и совподение незнаю держится уже вторую неделю. Ставил патрон с углём непомогло. Подскажите пожалуйста чего с этим с делать можно ато все соседи смеются. Хотя под это дело данио устроили бурный нерест мальков олавливать не успеваю.

2003-06-2324/06/2003 00:47:26
#45362
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Minneapolis
1 года

Попробуйте напечатать "бактериальная муть" в ПОИСКЕ. Смайлик :)

2003-06-2424/06/2003 05:03:36
#45369
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Летом легко превратить аквариум в помойную яму.

Просто поосвежайте воду каждое утро
тремя-четырьмя ведрами, отстоянными с вечера.

Для приятного запаха и особой кристальности
рекомендую смешанный вар шалфея и тимиана,
до литра на сто литров воды.

Соседи в делах аквариумных важны редко Смайлик :)
Не всякий может даже правильно покормить в Ваше отсутствие.

2003-06-2424/06/2003 09:55:36
#45410
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Russian Federation Saint Petersburg
21 года

Спасибо что услыщали. Евгений есть одна маленькая проблема квартирка маленькая водичку отстаивать особо негде можноли лить сразу из под крана и сколько. И ещё нельзяли по течнее насчет отвара энто очень интересно.

2003-06-2425/06/2003 00:19:24
#45578
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

310 2
Canada Toronto
20 года

Стало быть,бактерии развелись...

Тогда ни уголь, ни ольха не помогут - они живое не фильтруют. Я тут недавно с этим боролся Помутнела вода из-за кардинального переустройства (причина помутнения другая была), и решил это массивными подменами воды (до 80% за раз, т.е. практически всю, и так 3 раза каждые 48 ч, моя банка на 125 л). Причём новую лил прямо из-под крана, смешивая гор. и хол. до температуры, какая была у меня в банке (26°). Как меру предосторожности до этого включал горячую воду сильной струёй на 5 мин. Тем самым хлор, даже если он и был в трубах, улетал от повышенной Т. Да и лишняя ржавчина уйдёт, если есть. В банку сразу же добавлял АкваСейф, поскольку, если были хлорамины, то они им связывались мгновенно.
Правда, ответственность за воду всё-таки лежит на Вас. Риск здесь есть. Мало ли, вдруг ещё к-л параметры резко изменятся (рН, например). У меня не менялись, и проблема решилась без потерь в живой силе и технике Смайлик :)
А м.б. просто подождать ещё? Но подменивать, как советует Женя, хоть и понемногу, всё равно надо.

2003-06-2425/06/2003 00:51:51
#45582
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40
Estonia Kohtla-jrve
21 года

помогите муть в банке

а я купил какуюто гадость в зоо магазине влил 15 мл на 100 л, и через 3 часа вода стала прозрачной.Сказал, что вода зелёная и мне дали.Смайлик :P

2003-06-2727/06/2003 22:17:08
#46386
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

310 2
Canada Toronto
20 года

Originally posted by casperr гадость в зоо магазине

Вот оно в чём дело! Надо было мне в своё время тоже гадость в зоомагазе просить Смайлик :D! А то я думал, что гадость - это как в анекдоте (Зоомагазин. Ребёнок: "Мама, можно я поглажу эту гадость?")
А если серьёзно - что ЭТО было?
2003-06-2728/06/2003 00:04:44
#46409
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Germany
17 года

/* И ещё нельзяли по течнее насчет отвара энто очень интересно */

Жменьку шалфея и жменьку чабреца (тимиана) на литр кипятка,
после 20 секунд кипячения выключть,
остудить в комнатной температуре,
отфильтровать.

Так вот это - на сто литров вливать, на ночь, один раз.

В каждую подмену добавляем с расчета 1/10 этого на ведро подмены.

2003-06-2828/06/2003 01:56:19
#46417
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation
16 года

Эта гадость-любая культура нитрифицируюцих бактерий( препараты Нитривек, СанниСпаркл и т.п).

2003-06-2828/06/2003 10:36:45
#46431
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

353 2
Israel Tel Aviv
18 года

Бактериальная муть и зелёная вода совершенно разные вещи. И бороться с ними надо по-разному.
2Boomer. У вас бактерии. Обязательно удалите все остатки капусты, просифонте дно, рыб пару дней вообще не кормите ничем. Если рыбы не задыхаются, воду можно не менять пока. Через несколько дней всё придёт в норму.

2003-06-2929/06/2003 09:58:05
#46507
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Russian Federation Saint Petersburg
21 года

ни помагает

Воду менял по 70% гдето около недели . Залил 3л. ифузории и ничего мутная и всё тут. Рыбы как нерестились так и плодятся. Рас тения прут а в банке всё мутнея и мутнея.

2003-06-3030/06/2003 02:11:25
#46596
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

310 2
Canada Toronto
20 года

Не понимаю, причём здесь осаждающие препараты (шалфей), или культура бактерий (нитривек). Это - бактериальная муть. Она не осадится, и нитрифицирующими бактериями не убьётся. Надо удалить корм для бактерий - органику из грунта (сифонить как следует, менять воду достаточно много и часто). Я вот думаю, что Green-X, который я применял в схожей ситуации, может помочь (смола, удалитель фосфатов, нитритов, нитратов, т.е. чем бактерии могут питаться). Продаётся ли он у Вас? Можно бы попробовать.
ЗЫ. На мой случай - чрезвычайно похоже.

2003-06-3030/06/2003 17:15:59
#46757
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

для Peter

Может ли быть, что период работы Вашего Грина
просто совпал с началом смерти бактерий в Вашем случае ?

А что осаждает шалфей, пожалуйста ?

Спасибо Вам !

P.S. Вы тоже начинаете
называть фосфаты с нитратами органикой ? Смайлик :)
Или это вторая часть выступления ? Смайлик :)

[Ред: 30-6-2003 написал Женя Подсыпальников]

2003-06-3030/06/2003 17:21:02
#46758
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

310 2
Canada Toronto
20 года

Евгений, то, что Грин-Х - совпадение - это может быть. Но если попробовать его - то хуже не будет (м.б. только цена).
Шалфей, думаю, осаждает коллоидные растворы органики (вызывает укрупнение частиц). Но мёртвой ограники. И если он не осадил муть сразу же (за часы), значит, природа мути другая. Разве что эта самая взвешенная органика - тоже пища для бактерий, и хорошо бы её таким образом убрать.
Ни в коем случае не назову нитраты и иже с ними органикой, во всяком случае не раньше, чем поменяю соответствующую графу в персональных настройках Смайлик ;). Это была вторая часть выступления Смайлик :).

2003-06-3030/06/2003 17:46:17
#46765
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Спасибо Вам !

Думаю, вар шалфея и чабреца нада-таки попробывать автору Смайлик :)
И не забывать добавлять его в подмену.

2003-06-3030/06/2003 17:52:43
#46768
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

310 2
Canada Toronto
20 года

Только хочу спросить (не для флейма, для интереса)


Originally posted by Peter Шалфей, думаю, осаждает коллоидные растворы органики (вызывает укрупнение частиц).

Евгений (и Форум), согласны ли Вы с этим утверждением? Или предполагаемый механизм действия шалфея другой?
2003-06-3030/06/2003 17:58:08
#46771
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

Peter, Peter, Peter Смайлик :)

Я вообще думал, что он дубит (немного слабее ольхи), т.е. сворачивает "сопли"
и еще бьет напрямую бактерий, как и чабрец.

В опыте просвета загаженной воды мочевиной с последующей мутью
ванночка с варом просветлела быстрее.

А что такое "коллоидные растворы органики", пожалуйста ?

Спасибо !

2003-06-3030/06/2003 18:10:04
#46774
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

310 2
Canada Toronto
20 года

Originally posted by Женя Подсыпальников Я вообще думал, что он дубит (немного слабее ольхи), т.е. сворачивает "сопли"

Евгений, мне кажется, что Ваше определение ("дубит, сворачивает сопли") - это и есть "осаждает коллоидные растворы".
Если шалфей действительно напрямую бьёт бактерии - то и хорошо.
А пример коллоидного р-ра органики - молоко.
ЗЫ - Пожалуйста, дайте определение слова "дубит".
2003-06-3030/06/2003 18:25:53
#46777
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Austria Vienna
17 года

ОК,
дубление - процесс выигрыша на белковой поверхности
(на шкуре овцы, например) особой пленки (предположительно альбуминовой),
препятствующей гниению и населению поверхности бактериями.

Процесс пользует экстракты трав/корней/кор/шишек Смайлик :)

Шалфей препятствует хорошей жизни бактерий еще.

А какую органику мы имеем с грунта, не знаете ?

2003-06-3030/06/2003 18:38:46
#46779
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

310 2
Canada Toronto
20 года

Полез в справочники...

Коллоидные растворы - это золи, или дисперсные системы с очень малыми частицами (10-5 - 10-7 см). При коагуляции (высаживании) золи превращаются в гели, что и наблюдается на шкуре овцы. То есть, вроде бы, мы говорим об одном и том же.
Кстати, выходит, что препятствование хорошей жизни бактерий возникает за счёт образования плёнки на шкуре, т.е. действие чисто механическое. Т.е. шалфей бактерицидным действием не обладает (или всё-таки обладает?).
А органику из грунта имеем изначально - белки и целлюлозу от рыб и растений. Потом они гниют. Что такое гниение? Это - разложение азотсодержащих органических соединений (белков) под действием гнилостных микроорганизмов, которые осуществляют ферментативный гидролиз белков. В результате вначале образуются аминокислоты (более простая, чем белки, органика), которые также усваиваются микроорганизмами, и перерабатываются далее в ещё более простую органику (трупные амины), и далее в неорганику - NH3, CO2, H2S, H3PO4 и т.д.

2003-06-3030/06/2003 18:58:39
#46782
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Germany
17 года

Класс !

Спасибо, Peter !
Почти все понял, кое-что - с первого разу Смайлик :)

Т.е. бактериальную муть в аквариуме трудно,
а точнее нельзя скласфицировать ступенью питания.
Это может быть и гниение, и мирализация, и нитрификация одновременно.
Если в дисцилляте не мочевина. Правильно ведь ?

Теперь смотрите внимательно:
- Проводя массивные подмены с сифонкой,
мы уменьшаем концентрацию корма
- Проводя добавку шалфея и чабреца в подмену,
мы препятствуем росту колоний, т.е. подмена будет убирать и их.

Шалфей немного слабее чабреца в бактерицидном эффекте.
Кроме того, вы ведь помните, что и антибиотов - туча,
у каждого - своя цель, своя слабость, своя история.

Я выбираю травные угнетатели (это уж точно) роста бактерий,
т.к. они не садят фильтр, трудновредные и часто ароматные способы.
Солома шалфея и чабреца используется в угнетении роста бактерий.
Для ссаживания белка (чего при Ваших подменах не было)
лучше использовать ольху.

Еще раз, в сумме:
- мы купорим от едоков некоторую пищу (свертка)
- мы мешаем едокам множиться (травы и свертка)
- мы вымываем и еду, и едоков (сифонка и подмена)

Прошу Ваших мыслей Смайлик :)

P.S. А Грин удалял фосфаты, которые любят водоросли, а не бактерии.
Бактерии и нитрат не ахти едят... Это ведь правильно ?

2003-06-3030/06/2003 20:24:01
#46792
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

310 2
Canada Toronto
20 года

У меня складывался в голове именно такой механизм...

...до тех пор, пока я не увидел, что моя муть держится уже две недели вместе с ольхой и Сycle'ом. А массивные подмены воды, сифонка и Грин помогли. Совпадение? Просто весь процесс занял две недели? М.б. и так. Если совпадение, то мех-м в точности, как он у Вас сформулирован. Хочется поставить опыт ещё раз, только банку жалко, и воду надоело таскать Смайлик :)
А едят ли бактерии фосфаты и нитраты... Не знаю. Кто-нибудь знает?

Originally posted by Женя Подсыпальников
- мы купорим от едоков некоторую пищу (свертка)
- мы мешаем едокам множиться (травы и свертка)
- мы вымываем и еду, и едоков (сифонка и подмена)
P.S. А Грин удалял фосфаты, которые любят водоросли, а не бактерии. Бактерии и нитрат не ахти едят... Это ведь правильно ?

2003-06-3030/06/2003 20:44:59
#46794
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Russian Federation Saint Petersburg
21 года

Не дайте умереть начинающему ......

Очень рад что тема вам пришлась подуше. Видимо такая проблема была у всех или почти у всех Смайлик ;). Нохотелосьбы конкретики ато я человек не опытный а хочется чтобы все было на букву х... не подумайте чего плохово. А то уже рыбок почти невидно. Вода просто ужас . И ни чего не помогает менял сначала по 100л. вроде помагать начало а потом заметил что только на то время пока вода полностью не перемешается а потом опять и еще сильнея. Нарыл в справочниках что ифузория помогает от этой заразы , и опять тоже самое первые 3-6 часов вроде как начинает светлеть и опять по новому. Также прочитал что берёзовый уголь вроди как что-то абсарбирует так купил мешок угля для мангала моместил в марлю, потом в этот меешек засунул фильтр е опять ни чего. Может купить бубен и вокруг попрыгать авось поможет Смайлик :D. Все пишут про кору, шишки, агде мануал нарыть то ото я скоро их туда так накидаю.

2003-07-0101/07/2003 01:00:48
#46819
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77

3 года

Originally posted by Boomer
Также прочитал что берёзовый уголь вроди как что-то абсарбирует так купил мешок угля для мангала моместил в марлю, потом в этот меешек засунул фильтр е опять ни чего. Может купить бубен и вокруг попрыгать авось поможет Смайлик :D.


Ты это, того? Смайлик :mad: Мангальный уголь - в аквариум!!! Смайлик :o Нужно специальный покупать - для фильтров!

Если обычные средства по устранению мути не помогают, попробуйте поискать в грунте, скалах, оборудовании. Возможно, они содержат в-ва, которые все мутят.
2003-07-0101/07/2003 06:52:48
#46829
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3946 37
Israel Tel Aviv
7 мес.

Да Бумер - шутка не плоха вышла.

С активированным углём я так-же заметил что лучше его в фильтр. Если просто в чулочек и макнуть - эффект не велик выходит.

Кроме того уголь - временное средство.

2003-07-0101/07/2003 08:15:41
#46839



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top