ТРУБА Посетитель 254 22 Серпухов 3 года	Ответить Помогите опознать !!! альгол и ведра роголистника не помогают избавиться от этой гадости... (страница 2)
	и как сюда фото впихнуть блин ? Изменено 3.8.12 автор ТРУБА Изменено 3.8.12 автор ТРУБА Изменено 3.8.12 автор ТРУБА от тут хорошо видно на листе и на надписи на фильтре они есть. я эту гадость уже устал соскребать со стекол - только лезвием и ничем другим не получается... про свой аквас - там куча разнообразной тарвы (той что смогла выдержать жесткую воду ) грунт в одном покупной натуральный 3-7мм в другом намытый лет 5 назад в реке Ока и прошедший не только кипячение но и много литров кислоты. свет - энергосберегайки разные по цветопередаче, тепловому кфцнту, мощностью около 0,8 вт на литр. Изменено 3.8.12 автор ТРУБА тестов не предвидется. фильтры воду не застаивают, и не забиваются со2 - брага через веточку (для 300л конечно маловато мягко говоря... ) но в 70л норм Изменено 3.8.12 автор ТРУБА Изменено 3.8.12 автор ТРУБА
	2012-08-0303/08/2012 18:19:39 #1655421

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	Это ксенококкус -- не водоросли, а колонии фотосинтезирующих бактерий, как и сине-зеленые. Однозначно это нехватка фосфатов. Как только я стал контроллируемо вносить фосфаты в аквариумы, он отовсюду ушел. Такое впечатление, что фосфаты токсичны для них.
	2012-08-0405/08/2012 00:15:22 #1655715

Батёк Свой на Aqa.ru 2496 1322 Саратов 2 час.	Ответить
	ooptimum Однозначно это нехватка фосфатов. ... фосфаты токсичны для них. так "нехватка" или "токсичны" - ведь это разные вещи...
	2012-08-0505/08/2012 07:13:30 #1655724

ТРУБА Посетитель 254 22 Серпухов 3 года	Ответить
	Всем спасибо за помощь ! сделал выводы: 1) поеду за хорошими тестами 2) подкорректирую свет 3) прихвачу фосфатов (не знаю в каком виде правда ) и решу как их вносить. 4) прекращаю с сегодняшнего дня лить ГА в виде альгола (онже сайдекс ) полторы недели лил - все что было где то в закутках ушло, кроме ксенококуса. 5) делать дополнитеьную фильтрацию в 300л НЕ буду, нет смысла если в аквасе с кучей травы стоит внутренник с 3 литрами материала и он же гоняет воду. 6) комбинированые удо никогда не будут внесены в мой аквас даже если это понадобится по тестам - только по отдельности.
	2012-08-0505/08/2012 08:38:48 #1655730

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	Батёк Понятие о средней летальной концентрации (LC50) вам не знакомо? Задумайтесь о том, почему 1 таблетка аспирина вам скорее всего на пользу, а пачка за раз скорее всего убъёт.
	2012-08-0505/08/2012 14:22:07 #1655820

666sb Завсегдатай 1044 143 Курган 6 года	Ответить
	ТРУБА 6) комбинированые удо никогда не будут внесены в мой аквас чем же они Вам так не понравились? регулярно пользуюсь комбинированными УДО...и как бы все ок самомесы или отдельные компоненты делал только когда проблемы были...
	2012-08-0505/08/2012 16:31:16 #1655852

666sb Завсегдатай 1044 143 Курган 6 года	Ответить
	ooptimum Такое впечатление, что фосфаты токсичны для них. не фосфаты токсичны а здоровые, активные , накормленные растения ( в том числе и фосфатами) выделяют в воду особые вещества ( не помню как называются)-которые защищают их жизненный ареол, от других растений и водорослей давно заметил у себя в аквариуме, что некоторые растения рядом не растут, одно здоровое и активное растение может подавлять другое ( а с водорослями справится тем более) например: гигрофилы практически не растут рядом с нимфеями и большими эхинодорусами. стоит отодвинуть буквально на 5-10 сантиметров в сторону, гигрофила начинает расти
	2012-08-0505/08/2012 17:16:18 #1655870

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	666sb А как вы объясните точно такое же действие фосфатов на ксен в аквариумах без растений? Не нужно общих рассуждений о "ареолах", нужно просто либо иметь опыт, либо провести эксперимент. В дальнейшую полемику вступать нет никакого желания, топикстартеру ответили, дальше пусть сам решает. А мы с Sebb-ом и так знаем как избавиться от ксена, нам пояснения не нужны, полагаю.
	2012-08-0505/08/2012 18:11:45 #1655892

Олег Шейнов Постоянный посетитель 572 41 Липецк 8 года	Ответить
	Nisa Доброго дня. Правильно ли я понял, что ксен появляется когда в соотношении нитрат/фосфат не хватает именно фосфатов?
	2012-08-0606/08/2012 09:08:17 #1656072

666sb Завсегдатай 1044 143 Курган 6 года	Ответить
	ooptimum Не нужно общих рассуждений о "ареолах", нужно просто либо иметь опыт, либо провести эксперимент. В дальнейшую полемику вступать нет никакого желания, да я в общем то не поспорить вовсе... просто ..интересно
	2012-08-0606/08/2012 09:20:36 #1656079

Батёк Свой на Aqa.ru 2496 1322 Саратов 2 час.	Ответить
	ooptimum правильно ли я понял, что нужно налить летальную концентрацию фосфатов, а возможно и нитратов или УДО-макро? PS Поправлюсь - "среднюю летальную концентрацию"... Изменено 6.8.12 автор Батёк
	2012-08-0606/08/2012 09:40:03 #1656084

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	Батёк Реакция только на фосфаты, когда их либо нет вовсе, либо очень мало. Тут не нужно забывать, что аквариумный тест на фосфаты показывает также и гуматы. Так что аквариумист может считать, что уровень фосфатов у него в норме, в то время как он нулевой, а вместо фосфатов аквариумист измерил уровень гуматов. О том, что с ксеном борются с помощью повышения фосфатов, я прочел на форуме Барра, проверил у себя -- работает, причем, в совершенно разных условиях. Потом уже и на русскоязычных форумах эта информация появилась. Про соотношение Редфилда там речи не шло, но его лучше соблюдать, конечно же, во избежание неприятностей.
	2012-08-0606/08/2012 12:35:31 #1656183 Нравится Батёк

Батёк Свой на Aqa.ru 2496 1322 Саратов 2 час.	Ответить
	ooptimum спасибо за подробный ответ. Хоть мне "религия не позволяет" использовать данные методы, но почитать очень интересно... А соотношение Редфилда для меня как язычество, возможно он и не предполагал, что из его наблюдений сделают такие далеко идущие выводы... Пишут, что аналогичным образом можно побороть нитчатку, повышая дозу УДО-макро в 2-3 раза... У меня ксен появлялся при интенсивных подменах воды. Сейчас меняю 40-50% в неделю - ксен больше не появлялся. Так что для меня ксен признак слишком интенсивных подмен воды, только и всего... Изменено 6.8.12 автор Батёк
	2012-08-0606/08/2012 20:37:36 #1656412

Nisa Свой на Aqa.ru, Советник 3706 391 9 года	Ответить
	Олег Шейнов Ксен и сине -зеленые это, по моему опыту, типичные водоросли так называемого перекоса по макро. Соотношение нитрат-фосфат как правило должно быть 15 к 1, но еще зависит и от других факторов, PH, жесткость, засаженность травой, свет, СО2. Я предпочитаю иметь ксен, и не иметь с-з (запах нинавижу ) поэтому держу 20-25 к 1.
	2012-08-0606/08/2012 21:06:16 #1656433

krass Свой на Aqa.ru 2586 319 7 дн.	Ответить
	666sb вещества называются фитонциды, но их влияние на водоросли и другие растения вопрос не простой, если подмены регулярны, то их количество мало и они не могут хоть сколь-нибудь заметно повлиять на соседей. Самый расхожий пример это с криптами в старой воде, где количество фитонцидов постоянно накапливается.
	2012-08-0606/08/2012 22:21:14 #1656481

666sb Завсегдатай 1044 143 Курган 6 года	Ответить
	krass вопрос не простой, если подмены регулярны, то их количество мало и они не могут хоть сколь-нибудь заметно повлиять на соседей. ну да...не простой... в старой банке, пораженной всевозможными водорослями, когда растения начали быстро поправляться ( поставил СО2, сбалансировал питание), вокруг некоторых крупных растений первые дни было очевидно видно "лунку" чистого от водорослей грунта... хотя, ... может просто активизировалась корневая система.. с другой стороны, в новом аквариуме , есть питательный субстрат, вношу под корни микроэлементы, делаю подмены 20% еженедельно, .... но рядом с красными нимфеями все равно ни кто расти не хочет
	2012-08-0707/08/2012 06:19:52 #1656535