Помогите опознать диоды и драйверы.


Посетитель




163 4
Москва
5 дн. назад
Помогите опознать диоды и драйверы.
Всем привет,

хотел добавить в свой светильник немного диодов, но так и не смог найти маркировку на них.
По драйверам та же история - вижу что двухканальные, но силу тока не вижу.
Светильник от наших белоруских друзей серии стандарт.
Может кто имеет технические характериситики диодов и драйверов?
Может выложить фотки?
2014-01-22 добавлено 22/01/2014 11:10:34#1923189

Посетитель




163 4
Москва
5 дн. назад
Не ужели никто не поможет?
Вот фотки
На маркировки драйвера 1- R470, 1R2. На втором - 1R2, 1R2.

А вот непонятный диод.
2014-01-22 добавлено 22/01/2014 20:25:57#1923528

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
2 мес. назад
Rdiamond
Светильник от наших белоруских друзей серии стандарт.

Если Вы имеете в виду "SunLED Fresh - Standard" от АquаВох? Тогда белые СД скорее всего Cree XT-E Cool white 6500K, а на "черной" звезде - это глубокие красные Deep Red 660nm.

А вот драйвер первый раз вижу...

Изменено 22.1.14 автор AquaCross
2014-01-22 добавлено 22/01/2014 20:59:58#1923554

Свой на Aqa.ru




693 77
Выкса
8 мес. назад
сообщение Rdiamond
Не ужели никто не поможет?


Фотки нужны нормальные....
Можно маркировку с этой микросхемы?
2014-01-22 добавлено 22/01/2014 21:25:18#1923566

Посетитель




163 4
Москва
5 дн. назад
AquaCross

Светильник именно этот. Не стал писать полное название, дабы не посчитали за рекламу.
Вот что удалось узнать у продавца, буквально 15 минут назад ответил:
Установлены светодиоды - XTEAWT-00-0000-000000GE1 6000-7000K
И работают на токи примерно 1А


Маркировка на чипе драйвера: 30180 PAWC
2014-01-22 добавлено 22/01/2014 21:42:30#1923579

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
2 мес. назад
Rdiamond
GE1

О как, даже не he1 ((((
С током согласен, они отлично работают на 1000мА
2014-01-22 добавлено 22/01/2014 22:02:52#1923595

Посетитель




163 4
Москва
5 дн. назад
AquaCross


Вот и я начинаю понимать что о заявленных 4900Лм, там и близко нет.
Поэтому хотелось бы понять, что за драйвер, и сделать выбор на какие светодиоды заменить (посоветуйте).
И так же не ясно сколько диодов может быть подключенно последовательно.
Как я понял сейчас цепь такая:
1ый драйвер канал 1 - 4 белых диода, канал 2 - 4 белых.
2ой драйвер канал 1- 8 белых , канал 2 - 4 красных.

Изменено 22.1.14 автор Rdiamond

Изменено 22.1.14 автор Rdiamond
2014-01-22 добавлено 22/01/2014 22:05:10#1923598

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
2 мес. назад
Rdiamond
Поэтому хотелось бы понять, что за драйвер, и сделать выбор на какие светодиоды заменить.

Вопрос с другой стороны, какой блок питания V, Wt, A ?
Сколько цепочек и по сколько СД подключено к драйверу на 1 канал?

Добавить можно любые Cree XT-E, например на которые я давал ссылку ранее.

Я вижу простой вариант, если БП потянет, то можно просто любой диммируемый драйвер на 1000мА, например белорусского производства или например LDD-1000H и к нему то кол-во СД, которое потянет Блок по V и Wt.
2014-01-22 добавлено 22/01/2014 22:19:27#1923606

Посетитель




163 4
Москва
5 дн. назад
AquaCross

А вот и блок питания который пришел вместе со светильником.

Менять Ge на he какая понимаю смысла нет, прибавка в 9лм с диода ничего не даст, только если добавлять,
помогите рассчитать допустимое кол-во.
В светильнике 2 драйвера - подключение как я и писал выше:
1ый драйвер канал 1 - 4 белых диода, канал 2 - 4 белых.
2ой драйвер канал 1- 8 белых , канал 2 - 4 красных.

Изменено 22.1.14 автор Rdiamond
2014-01-22 добавлено 22/01/2014 22:24:35#1923610
Нравится Internet

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
2 мес. назад
Rdiamond
Менять Ge на he какая понимаю смысла нет, прибавка в 9лм с диода ничего не даст, только если добавлять,
помогите рассчитать допустимое кол-во.


Даже не знаю... Можно еще добавить 1 драйвер и от 1 до 3 любых светика XT-E, но тогда блок питания будет на критическом пределе (сейчас есть запас), вот если бы он был на 3 или 4А, 2,5А ппц как мало (((
2014-01-22 добавлено 22/01/2014 22:33:06#1923616

Посетитель




163 4
Москва
5 дн. назад
AquaCross

Производитель упорно не сознается в том какий драйвера стоят.
Единственное что написали:
В светильнике установлены по 6 светодиодов на драйвер - при текущем напряжении в 24В драйвера больше не потянут.
Но напряжение может быть увеличено до 36В, и соответственно дополнительные светодиоды могут быть добавлены в цепь имеющихся.

Так ли это? Будут ли работать мои драйвера идиоды на напряжения в 36В?

Посоветуйте нормальный блок питания с разъемом DC/DC. (к примеру вот на 48В http://www.trcelectr... (не реклама))

Еще есть пару вопросов:
1. научите правильно считать нужную мощность БП для светодиодов ( к примеру для этих светодиодов XTEAWT-00-0000-000000GE1)
2. Не смог найти даташит, конкретно для этой модели, есть похожие, но все ссылки ведут на этот даташит (http://z.compel.ru/item-pdf/b1ae672b93ef64846654d633ee909560/ps/cree~xt-e.pdf), в котором нет рабочей тока в 1А (только 350мА, 700мА и 1500мА), так как же узнать мощность в люменах для 1А.

Изменено 23.1.14 автор Rdiamond
2014-01-23 добавлено 23/01/2014 08:58:22#1923734

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
2 мес. назад
Вот Ваш БП http://www.tigerpowe...
Его можно заменить на такой http://www.tigerpowe... или http://www.tigerpowe... , у них одинаковые разъемы, но Ампр больше, как раз для Вашей цели.

Считать просто(грубая формула), один драйвер питается от БП и может нести на себе то количество СД, сколько вольт на БП, т.е. БП=24В, 1 СД ест ~3,1-3,3В, вот и считайте: 24/3,2=7,5 , берем целое число 7 и считаем это, как 1 Ампер потребления на БП (так же для 48В/3,2=15, но лучше 14). Соответственно БП на 2,5А может потянуть при 24В около 17 СД, а при 48В до 35СД/

Вот нормальный data sheet от Cree. При 1000мА порядка 300-330люм, чем выше bin group, тем больше люм дает СД. bin group R5 - самые мощные.

Изменено 23.1.14 автор AquaCross
2014-01-23 добавлено 23/01/2014 10:16:45#1923772

Посетитель




163 4
Москва
5 дн. назад
сообщение AquaCross
Считать просто(грубая формула), один драйвер питается от БП и может нести на себе то количество СД, сколько вольт на БП, т.е. БП=24В, 1 СД ест ~3,1-3,3В, вот и считайте: 24/3,2=7,5 , берем целое число 7 и считаем это, как 1 Ампер потребления на БП (так же для 48В/3,2=15, но лучше 14). Соответственно БП на 2,5А может потянуть при 24В около 17 СД, а при 48В до 35СД/

Отлично, а драйвера нормально переживут замену БП на 36В? Не зря же указывается маркировка "напряжение питания до +36В DC"
В итоге у меня получается 16 (белых светодидодов) + 4 (красных ) = 20 / 7 = ~3 Ампера... те мой блок питания работает на грани
Не поянтно, как у меня работает 8 диодов подключенных последовательно, так как получается что им нужно 8*3,2В = 25,6В. В данном случае напряжения бы не хватило. Может я что то не понимаю и мне фото всей сборки выложить?

Вот нормальный data sheet от Cree. При 1000мА порядка 300-330люм, чем выше bin group, тем больше люм дает СД. bin group R5 - самые мощные.

Все равно не нашел там ge1 , только g51. Ну не столь важно.



Изменено 23.1.14 автор Rdiamond
2014-01-23 добавлено 23/01/2014 10:42:19#1923783

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
2 мес. назад
Rdiamond
"напряжение питания до +36В DC"
В итоге у меня получается 16 (белых светодидодов) + 4 (красных ) = 20 / 7 = ~3 Ампера... те мой блок питания работает на грани
Не поянтно, как у меня работает 8 диодов подключенных последовательно,


Возможно и 36В, если это написано у производителя, главное, чтобы контроллер и драйверы это пропустили - обычно у АquаВох вся начинка держит до 36V DC.

Предполагаю, что 8 СД работаю не на всю силу, сам так "баловался" на драйверах LDD-1000H при 24В.
С другой стороны, "красные" должны работать на токе 350-700мА, возможно 500мА, тогда это все объясняет.

Конечно, все это странно... Но видимо производителю виднее и мы чего-то не знаем/понимаем.

Вы можете препарировать светильник и во всех ракурсах профоткать + общий план подключения?
2014-01-23 добавлено 23/01/2014 11:03:35#1923795

Посетитель




163 4
Москва
5 дн. назад

Возможно и 36В, если это написано у производителя, главное, чтобы контроллер и драйверы это пропустили - обычно у АquаВох вся начинка держит до 36V DC.

Вот инструкция по контроллеру http://aqa.ru/pdf/aq... - судя по весму 36В он спокойно пропустит.


Предполагаю, что 8 СД работаю не на всю силу, сам так "баловался" на драйверах LDD-1000H при 24В.
С другой стороны, "красные" должны работать на токе 350-700мА, возможно 500мА, тогда это все объясняет.

Красные и правда работают на токе 400мА. То есть если я все правильно понимаю, то именно ОБЩАЯ нагрузка на оба канала драйвера не должна превышать 24В, а не на один из каналов?


Вы можете препарировать светильник и во всех ракурсах профоткать + общий план подключения?

Да конечно, вечером сделаю подробный фоторепортаж.
2014-01-23 добавлено 23/01/2014 11:11:37#1923805

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
2 мес. назад
Rdiamond
Красные и правда работают на токе 400мА. То есть если я все правильно понимаю, то именно ОБЩАЯ нагрузка на оба канала драйвера не должна превышать 24В, а не на один из каналов?



Да, AL1-Pro идет до 36В, но вот неизвестный драйвер в корпусе - это загадка...


К драйверу подводится 24В от БП, дальше дело разводки, но так или иначе, 2 канала на драйверной сборке, то считаем, что драйвера 2. просто на одной плате. Т.е. на каждый драйвер 24В
2014-01-23 добавлено 23/01/2014 11:22:16#1923809

Посетитель




240 29
Москва
11 дн. назад
Rdiamond
Вот и я начинаю понимать что о заявленных 4900Лм, там и близко нет.
с чего вы это взяли? там 16 диодов работающих на токе 1А, при температуре кристалла 85 градусов каждый будет давать по 300+ Лм, если перемножить получится 4800, + сколько то от красных, очень похоже на правду.

По поводу драйвера - вам никто не назовет что именно там за драйвер, ибо это изделие сделанное авторами этого проекта, конкретно под этот проект. Нужно смотреть даташит микросхемы, и зная параметры обвязки(резисторов которые вы приняли за маркировку драйвера "На маркировки драйвера 1- R470, 1R2. На втором - 1R2, 1R2. "). Вообще судя по тому что вы не понимаете что есть драйвер, а что есть резистор, я не уверен что лезть в светильник очень хорошая идея.

Главное, какова ваша цель? вы хотите заменить светодиоды? Если ставить той же мощности то лучше вряд ли у вас получится найти. Замена бинов GE на HE ничего не даст, ибо покупая диоды вы на самом деле никогда не отличите эти 2 бина. Если вы хотите добавить или заменить их на более мощные, то опять же этого не стоит делать, так как вы будите изменять некий готовый продукт, и скорее всего мощности радиатора не хватит для того что бы рассеивать большую тепловую энергию - диоды будут перегреваться.
Хотите добавить света - либо вам нужна была более мощная версия светильника, либо вам нужен дополнительный светильник.

Изменено 23.1.14 автор AlexandrAlexandrovichM
2014-01-23 добавлено 23/01/2014 18:01:20#1924076

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
2 мес. назад
AlexandrAlexandrovichM

От части с Вами согласен со всеми доводами. Но никто не мешает заняться тюнингом/оверклокингом на свой страх и риск.
Машине - лошадей, компу - герц, а светильнику - люмен, не вижу проблемы. Другой вопрос, что это действие снимает любой товар с гарантии, но "базовая комплектация" всегда будет подлежать той или иной критике от пользователей светильников/машин/компов...

Что касается компетентности, то в наших с Вами руках находится клавиатура, по средствам которой, мы можем помочь коллеге сделать все правильно и не допустить критической ошибки, остальное все будет в руках и голове ТС.

Я полностью доверяю Аквабоксу, как производителю, и многим могу посоветовать их решения. Но если в конкретном случае присутствует желание получить/извлечь от светильника чуть больше выгоды, чем "базовая комплектация" и я буду рад помочь

Изменено 23.1.14 автор AquaCross
2014-01-23 добавлено 23/01/2014 18:20:45#1924088

Посетитель




240 29
Москва
11 дн. назад
AquaCross
я поэтому и спрашиваю, чего хочет человек, если он хочет освещенность в 2-3 раза поднять, то точно ничего не получится с этим светильником. Можно заменить красные СД на белые к примеру без вмешательство в драйвера, пусть будут еще белые на 400мА, света прилично добавят, ведь там 660нм стоит дипред видимого света от него очень мало, но опять же, хватит ли этого автору темы, неизвестно. Можно влезть в драйвера, завтавить работать не на 400мА второй драйвер а на 700 к примеру, и опять же белые сд вместо красных, но это опять же поднятие выделяемой мощности, я бы не стал так делать.
На счет помощи - с радостью, но лезть в драйвера, значит искать даташиты на используемые микросхемы, делать рассчет новой обвязки к этой микросхеме, у меня нету времени для это =(
на правах оффтопика
На счет машин, одно дело добавлять коней какой нибудь турбо супре с 3х литровым движком - поставил другой комп, форсунки, бензонасос, интеркуллер, поднял давление в компе и получил из 300лс 400, это одно, мало вложений, большая прибавка, другое дело автомобиль с атмосферником - куча изменений, а прибавка в 30% всего будет. Да и супра в которой 400 сил вместо 300 все равно не будет как буггати вейрон.
Процессоры тоже имеют разный разгонный потенциал, оверклокеры сразу себе берут тот которых хорошо гонится. Да и например купили вы i3, как его не разгоняй производительности как от i7 Extrime не получить от него.
Думаю что это сравнение к светильнику тоже подходит, особых запасов для развития светильника нету. Разгонного потенциала мало.


Изменено 23.1.14 автор AlexandrAlexandrovichM
2014-01-23 добавлено 23/01/2014 18:51:38#1924112

Посетитель




163 4
Москва
5 дн. назад
AlexandrAlexandrovichM

Полностью с вами согласен, потому и решил с начало посоветоваться тут.
Цель увеличить мощность раза в 1,5 в идеале. Полез в светильник, потому как паяльник держать умею, и электрики не боюсь, но с СД дело имею в первые. Любой ваш совет это неоценимый опыт мне, так что огромное спасибо.
И так, все встало на свои места, схема подключения такая
1 драйвер - 6 белых (не 8)
2 драйвер - 5 белых
3 драйвер - 5 белых
4 драйвер - 4 красных (работают на тока в 400мА)

Что можно сделать:
вариант 1
заменить красные на диоды XTE - даст прибавку в 140 * 4 = 560лм, а стоит ли оно того?
добавить по одному диоду в цепочку из 5 диодов, прибавка в 680Лм
но возникает вопрос с теплоотдачей, сейчас светодиоды приклеены шагом 8 см по горизонтали, и 10 см по вертикали (в 2 ряда), подключены 2 вентиляторы (которые работают не часто)
можно ли уменьшить этот шаг?

вариант 2
купить БП на большую силу тока и добавить 4ую цепочку из белых диодов

вариант 3
купить БП на больший вольтаж и продлить каждую из 3ех цепочек

а так же посоветуйте, каким пластиком или оргстеклом, с наилучшим светопроводимостью, заменить текущий пластик светильника (этот сильно потерт, думаю что потери большие), но толщиной не более 2мм, с возможностью просверлить в нем 2мм отверстия под винты?
2014-01-23 добавлено 23/01/2014 19:42:27#1924149

Посетитель




240 29
Москва
11 дн. назад
Rdiamond
полтора раза все таки очень большой прирост. В любом случае, это придется увеличивать потребляемую мощность в полтора раза.
Малая кровь на мой взгляд, это спросить у автора, как переделать драйвер который на 400мА на 1000 мА, скорее всего там одинаковые микросхемы, и отличаются они резисторами которые образуют обратную связь для контроля тока в цепи, поэтому вполне вероятно, что просто перепаяв резистор на резистор другого номинала вы получите драйвер с большим током. Соответственно 4ре белых на 1А дадут примерно +1200 Лм. т.е. 25% прибавки света при незначительном увеличении мощности светильника.

Вообще плохое это занятие без знания микросхемы используемой в драйвере что либо менять с ними.

Отрывать все диоды и приклеивать на новые места категорически не советую, так как скорее всего погнете звезды и они уже не приклеются так же хорошо, как были приклеены, опять же перегрев.

Можно поинтересоваться, чем вызвана такая необходимость увеличивать свет в полтора раза?

п.с. если уж добавлять в полтора раза свет, то я бы купил кусок радиаторного профиля, 10 диодов, запитал бы их током в 700мА от АС-DC драйвера(что бы не трогать источник, просто провод из розетки в драйвер, от драйвера к диодам), сделал бы простейшую держалку для этого профиля, ну и из тонкого оргстекла(1мм) согнул бы П образный защитный чехол, что бы закрыть диоды от пыли, грязи, воды и.т.д.
2014-01-23 добавлено 23/01/2014 21:52:43#1924236

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
2 мес. назад
Какие размеры банки и самого светильника? Сфоткать удалось?
2014-01-23 добавлено 23/01/2014 22:44:55#1924255

Посетитель




163 4
Москва
5 дн. назад
Доброе утро,

вот фотки светильника (слева на право)


Светильник размером 700х183 мм.
Банка 800х450х400.

Почему хочу увеличить мощность? Ощущаетс нехватака света на дне, но может и проблема в потертом оргстекле.
2014-01-24 добавлено 24/01/2014 08:46:26#1924330

Посетитель




163 4
Москва
5 дн. назад
Rdiamond

Уадлось узнать чип драйвера NCL30160
2014-01-24 добавлено 24/01/2014 08:55:33#1924340

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
2 мес. назад
Rdiamond
Ощущаетс нехватака света на дне, но может и проблема в потертом оргстекле.

Можно поискать оптику для cree xt-e/xp-g, видел в те выходные в магазине Вольтмастер на М. Молодежная.
Оптика среднего угла, 90-120 град, тогда до дна отлично просветит. Хотя у меня стоят такие же СД и без оптики.
Высота 50 см в обеих банках:
24 белых на 101*41
10 белых на 88*30

Изменено 24.1.14 автор AquaCross
2014-01-24 добавлено 24/01/2014 09:05:53#1924348

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ