Помогите определить болезнь данио кораллового (при остановке ложится на бок)


Новичок




23
Russian Federation
5 г. назад
Помогите определить болезнь данио кораллового (при остановке ложится на бок)
Всем доброго времени суток!

В общем решил вспомнить детство и снова завести аквариум.
К сожалению тут же столкнулся с болезнью рыбки – данио коралловый ложится на бок.
Когда испугается то начинает плавать и трудно отличить от остальных рыб.
Когда лежит на боку боковой плавник торчит полностью раскрытый.
Глаза вроде бы не выпирают из орбит.
С аппетитом не понятно, ест или нет, но точно не набрасывается.
И что делать с остальными рыбами?

Так выглядит аквариум.


И так подробнее:

- Сухой объём аквариума чуть меньше 180 литров.
- Интенсивность и длительность освещения:
9 обычных японских энергосберегаек (цвет 50/50 №842 и №833) 15W.
режим включения: с 9 до 13, перерыв с 13 до 17, и вновь включение с 17 до 21
- Фильтр внутренний губка с аэрацией
- История запуска:
05.01.2012
Запуск. Грунт без растений.
06.01.2012
Растения: эхинодорус нежный, аир, риччия, яванский мох, сагиттария???.
Вода: pH 7,5 - 8; t воды - 28*
09.01.2012
Животные: креветки вишнёвые (10шт.), ампулярия розовая (4 шт.)
Вода: t воды - 30*
13.01.2012
Животные: креветки вишнёвые (осталось 9 шт.) - 1 погибла по неизвестным причинам.
Вода: t воды - 27*
14.01.2012
Вода: pH 7,5 - 8; t воды - 26*; долито 5л. дистилята.
15.01.2012
Вода: t воды - 26*; заменено 7л.
Растения: гигрофила иволистная, кусочек - гидрокотила вертикальная или щитолистник мутовчатый.
17.01.2012
Вода: t воды - 26*; долито 3л. дистилята.
Животные: данио коралловый (26шт.), анцитрус (2 шт.)
Растения: валиснерия спиралелистная.
18.01.2012
Вода: t воды - 26*.
Животные: данио коралловый у 4 рыб ощипаны хвосты.
20.01.2012
Вода: t воды - 26*; заменено 7л. воды
Животные: данио коралловый (осталось 25 шт.) - 1 случайно засосало в трубку.
Растения: риччия вынесена из аквариума.
22.01.2012
Вода: t воды - 26*.
Растения: валиснерия гигантская (похоже подмёрзла в дороге).
23.01.2012
Животные: данио коралловый - 1 ложится на бок.
Вода: t воды - 26*.
24.01.2012
Животные: данио коралловый - 1 ложится на бок пересодил в другую ёмкость.
Вода: t воды - 26*.
28.01.2012
Водоросли: "борода" с эхинодоруса нежного стала распространяться на другие растения
Вода: t воды - 26*.
Животные: данио коралловый (который ложится на бок) без изменений.

- Температура на сегодняшний день 25 - 26С
- Сведения о грунте: толщина слоя от 3 до 7 см. покупной 2-5мм кварцевый песок белый с чёрным
- Частота и режим подмен воды: каждые 2 дня долив 5л. дистиллята с аптеки.
- Использование лекарственных препаратов и других химических средств: нет
- Кормление рыб: сухой корм – хлопья тетра, рубин, таблетки растительные для сомов.
1 раз в день+1 день в неделю разгрузочный. Объем корма меняю пока не подобрал оптимальный.

так рыба лежит на боку:

а так плавает когда меня заметит:




Помогите пожалуйста очень рыбку жалко.

Изменено 28.1.12 автор fc Денис Корзун
2012-01-28 добавлено 28/01/2012 16:53:46#1558730

Советник





13922 535
Russian Federation Moscow
3 г. назад
fc Денис Корзун

В отсаднике подменивайте водой отстоянной, а не из аквы.

С выделениями у анцика это нормально.
2012-02-11 добавлено 11/02/2012 22:56:14#1569625

Новичок




23
Russian Federation
5 г. назад
Про воду понял, завтра поменяю.

С остальными рыбами просто ждём?
Вы считаете, что это все-таки качество воды?
2012-02-12 добавлено 12/02/2012 00:44:01#1569707

Советник





13922 535
Russian Federation Moscow
3 г. назад
fc Денис Корзун

Давайте еще понаблюдаем.
Как вариант - качество воды.
Жаль Мелафикса нет, а ПИмафикса?
2012-02-12 добавлено 12/02/2012 00:55:18#1569715

Новичок




23
Russian Federation
5 г. назад
И так, вести с полей:

1. Наконец-то, сделал все тесты:
(SERA капельные)
NO2 - 0 mg/l
NO3 - 10 mg/l
pH - 8
kH - 11
CO2 (по калькулятору ЖВ) - 3,48 mg/l
Что меня смущает:
NH4 - 0 - 0,5mg/l (цвет ближе к 0, но не чисто жёлтый)
NH3 (по таблице) - 0 - 0,03mg/l
получается, что если предыдущий тест принять с максимальным значением,
то у меня какие-то проблемы, либо все таки погрешность теста?

2. Дал вчера рыбам в отсаднике пару штук мотыля мороженного:
ели все.
Одна рыбина вообще корм из рук вырывала, плавает уверенно и прямо
(очень напоминает ту, что самая первая боком плавала).
Не знаю, что сейчас с ней делать:
Обратно в общий переводить?
Оставить со всеми в лекарстве?
Пересадить в банку с чистой водой и роголистником
и наблюдать за ней?

3. Вторые две рыбины активные, вроде едят (пытаются точно, подбирают червяков со дна)
но какие-то кривые и плавают то рывками,
то слегка шатаясь, то несколько вниз головой.
С ними лечение зависло.
2012-02-14 добавлено 14/02/2012 20:55:46#1571855

Советник





13922 535
Russian Federation Moscow
3 г. назад
fc Денис Корзун

У Sera тест на аммиак/аммоний с отклонениями
http://www.vitawater...

п.2.
Здоровую рыбку отсаживайте в чистую воду с роголистником. (50*50).
2012-02-14 добавлено 14/02/2012 21:54:25#1571908

Новичок




23
Russian Federation
5 г. назад
И снова я
Как всегда вопросы, вопросы и вопросы!

В общем 15 февраля отсадил рыбку без симптомов заболевания в отдельный аквариум с роголистником и водой, в которой проходило лечение всех 3-х рыб.
С тех пор меняю там воду раз в день по 50% на свежую (хочу постепенно снижать концентрацию лекарства, так как рыба давно уже сидит то в антибиотиках, то в метиленовом синем).

Двух других рыб перевёл в кастрюлю с лекарством.
Они так и плавают (активно и поедают мотыль) на сколько сохранилась их кривота пока
не понятно (но рыбы однозначно, какие-то кривые), буду ждать до истечения месяца.
В инструкции к метиленовому синему указано, что лечение может проходить до 1 месяца, при этом при необходимости процедуру можно повторить через неделю с заменой 1/3 объёма воды.
Вот тут возник вопрос:
Я добавляю лекарство при каждой замене пропорционально объёму заменённой воды,
а в инструкции написано, что процедуру нужно повторить – это значит добавить новую порцию лекарства из расчёта всего объема воды? или все таки пропорционально заменённой части?

Второй вопрос прежний:
ЖВ так и не выслали мне заказ с МелаФиксом - что-то ждут, поэтому в общем аквариуме лишь меняю воду, из лекарств ничего не добавляю. Некоторые рыбы немного опускают хвосты – на заболевание пока не похоже, но и не понятно должно ли это так быть. Может быть выловить их всех и пролечить для профилактики?

Изменено 22.2.12 автор fc Денис Корзун
2012-02-22 добавлено 21/02/2012 23:12:02#1577482

Новичок




23
Russian Federation
5 г. назад
История становится запутаннее:

1. Пролеченная рыбка, которая сидит в чистой воде, пока признаков болезни не показывает.
2. Две рыбки, которые сидят в метиленовом синем с 7 февраля, вроде стали плавать ровнее (кастрюля не даёт рассмотреть детально).
3. Рыбы в аквариуме выглядят неплохо, но не у всех заживают расщепленные плавники. Поведение тоже у некоторых сомнительное. Принял решение: после завершения лечения первых 3-х данио, пролечу всех оставшихся данио с аквариума в отсаднике.
Подскажите:
Что делать с анциструсами, тоже лечить для профилактики? Очень не хочется, так как я понял они очень чувствительны к лекарствам.
Что делать с растениями, ампуляриями (они кстати уже дважды отложили икру)?
Что делать с креветками (вишни и тоже плодятся как тараканы)?
Вообще если я аквариум без рыб выдержу в течении 1 месяца можно ли будет туда рыб после лечения возвращать?

4. Самое интересное, после чистки аквариума обнаружил в тазике много живности:
- вся губка внутреннего фильтра была забита вот такими живыми рачками, что это? Дафнии??? Их много, плавают по дну и стенкам тазика где мыл фильтр (иногда в толще воды), размером есть совсем мелкие, а есть 2-3мм. В аквариуме такого видел 1 раз ещё без рыб когда купили растения (думал он давно уже загнулся), но в таком количестве ни разу (похоже они все в фильтре жили):


- в тазике с грязной водой из аквариума увидел маленького белого червячка (потом он поползал и потемнел), в аквариуме никаких червей ни разу не видел. Длина его около 3-4 мм. На фото конечно не разобрать, но ползает активно. Может быть паразитом?


5. Как у видел всю эту живность, стал искать среди поразитов и нашёл вот такого:
ГИРОДАКТИЛЁЗ http://aquariumhome....
Все симптомы совпадают, кроме того, что рыбы у меня не чешутся. Может ли быть это заболевание у рыб?
Мог ли метиленовый синий просто затормозить действие паразита, поэтому и эффект мы получили?

Изменено 27.2.12 автор fc Денис Корзун
2012-02-27 добавлено 27/02/2012 10:07:10#1581521

Новичок




23
Russian Federation Belgorod
5 г. назад
Так как ответов не следует, решил вести эту тему как дневник лечения

И так:
Если я не ошибся, то первые рачки это все таки не дафнии-мутанты,
а остракоды: http://www.aqa.ru/fo...
А вот, что за червяк видимо останется пока загадкой.

На днях взял второй аквариум на 30л.
и пересадил в него двух больных рыбок из кастрюли.
Рыбки действительно стали вести себя более адекватно:
но все рыбы при остановке опускают хвост,
для вуалевой формы данио это нормально? (вдруг, кто ответит )
2012-02-29 добавлено 29/02/2012 13:59:38#1583239

Свой на Aqa.ru




1937 133
Курск
5 мес. назад
fc Денис Корзун
Червячки либо планарии (если плоские), либо нематоды если круглые.
Вуалевые формы рыб могут не только опускать хвост при остановки, но и плавать в наклонном положении - посмотрите на вуалевых самцов гуппи.

Изменено 29.2.12 автор Kromsator
2012-02-29 добавлено 29/02/2012 14:19:36#1583252

Новичок




23
Russian Federation
5 г. назад
Это точно не планарии, а вот к нематодам я тоже склоняюсь,
я их просто в живую ни разу не видел.

По поводу хвостов смущает то, что они не настолько большие:
понимаю гуппии - у них хвосты больше тела.
Походил по магазинам, что-то на глаза не попадаются
данио размера как у меня, хотел понаблюдать для сравнения

Пришло письмо с ЖВ мне выслали Мелафикс!!!
27 числа посылка уже была в Москве, надеюсь на этой неделе придёт!
2012-02-29 добавлено 29/02/2012 21:18:27#1583652

Советник





13922 535
Russian Federation
3 г. назад
fc Денис Корзун

Планарий очень много видов



Может у вас улиточки маленькие еще Акролоксусы?
http://www.[ лютые руссофобы. ссылка скрыта, чтобы не разжигать межнациональную рознь]/pages-view-102.html

Метиленовый синий при подмене воды надо ДОвносить (восстанавливать концентрацию до первоначальной).
2012-02-29 добавлено 29/02/2012 21:41:41#1583696

Новичок




23
Russian Federation
5 г. назад
сообщение Лолита


Сейчас конечно трудно сказать - червячка этого больше нет,
но он больше был похож на круглого.
Что касается рачков, то это
однозначно не улитки т.к. двигаются довольно прытко.
Зато по Вашей ссылке очень похожи на Ракушковых рачков.

В любом случае связи этой живности с заболеванием данио пока не прослеживается,
поэтому оставим их пока в покое.

Что касается лечения:

Сегодня обратил внимание, что у некоторых рыб в аквариуме
ноздри как будто чуть вздёрнуты???
Может так и должно быть? Но такой вид не у всех!

Неприятная история случилась с двумя рыбками, которые сидели в метиленовом синем:
последняя рыба, которую я выловил из общей аквы, вроде бы стала поправляться, но сегодня весь день просидела в углу! Вечером обнаружил, что причина во
втором данио (который в лекарстве сидит давно).
Видимо он окреп и при малейшем движении стал загонять беднягу в угол.
Связываю это с очень умеренным кормлением в отсадниках (1 раз в 3 дня).
Планировал пересаживать агрессора в чистую воду только 7 марта,
но пришлось делать это сегодня. Надеюсь, что долечил его...

А вообще не знаю как у всех, но у меня они очень бойкие,
стаей даже анциструсов от таблеток иногда отгоняют!!!
И между собой такие танцы устраивают - не хуже петухов.

Сегодня наконец-то пришёл МелаФикс!
Залил первую порцию. Воду эту неделю менять не буду,
буду только доливать. Проведу недельный курс.
Если "пожёванный" данио не покажет улучшений, вернусь к плану
с тотальным проф лечением в отсаднике.

Так никто мне и не посоветовал, что делать с анциструсами
в случае проф лечения всех данио?
Тоже пролечить половинной дозой?

P.S. Кстати уже три дня пробую подавать CO2.
Колокол из мерного стеклянного стаканчика диаметром 6см.
Посмотрим, что будет с «оленьим рогом», а то уже совсем разошёлся
2012-03-01 добавлено 01/03/2012 22:23:04#1584550

Новичок




23
Russian Federation
5 г. назад
Продолжаю свой рассказ.

Как обычно две новости, одна хорошая другая не очень.
Хорошая новость в том, что два дня назад стало ясно, что за черви у меня в аквариуме
Вторая новость неприятная – это планарии.
В тазике не видно было их особенностей,
но в акве я увидел пару мелких червяков на стекле - однозначно планарии.
Возможно, нематоды конечно тоже есть, но их я пока не обнаружил.
Вот, что значит кормить морожеными кормами!
С момента запуска аквариума ничего нового в него не вносилось и не покупалось, а черви появились как раз после начала кормления замороженной каретрой и мотылём, причём заводскими. Но отказываться от заморозки тоже глупо, поэтому буду искать способ регулирования численности планарий.
Буду рад дельным советам по этому вопросу.

1 марта я отсадил «агрессора» от больной рыбки в отсадник с чистой водой (к первому прошедшему лечение данио). И что бы вы думали? «Агрессор» загнал его в угол и не позволял даже носа высунуть! В результате пришлось резать оргстекло и делать импровизированную перегородку в 30л. отсаднике. Так они друг перед другом через перегородку плавниками машут и клюют стенку! Очень активная рыба!

Что касается лечения:
1. Как и ожидалось, МелаФикс оказывает лишь профилактическое и легкое лечебное действие. За неделю его активного использования, виден лишь лёгкий положительный эффект на заживление плавников. НО ещё две рыбки в аквариуме, у которых у меня были подозрения на счёт признаков болезни, стали проявлять их ещё больше, думаю через неделю они однозначно будут выглядеть больными, а значит МелаФикс даже с лёгкой формой заболевания не справился. Хочу использовать его как укрепляющее средство после лечения, но расход у него очень большой, каждый раз заказывать по почте очень дорого получается, если только сразу коробку заказать.

2. Метиленовый синий оказывает лечебный эффект, но срок лечения меня пугает, последняя отсаженная в него рыба уже почти месяц проходит курс, но ещё сохраняет признаки заболевания.

Вывод ИМХО: быстрый положительный эффект показало применение Рифампицина, но полный курс в 1 месяц считаю крайней мерой. В тоже время, метиленовый синий более мягкое средство, которое позволяет закрепить результат. МелаФикс средство для завершения лечения и укрепления иммунной системы.

Соответственно новый план лечения аквариума:
- С 8 марта долечиваю рыбку из метиленового синего в Рифампицине (планирую около 1 недели). После пересаживаю её к рыбам прошедшим лечение.
- Всех данио пересаживаю в отсадник и пролечиваю 2 недели в Рифампицине.
Если виден будет положительный эффект, возможно сокращу срок до 1 недели.
- Далее 2 недели в метиленовом синем.
- После лечения всех данио держу в чистой воде 1 неделю начинаю добавлять МелаФикс.
- В аквариум с оставшимися анциструсами и прочей живностью вношу только МелаФикс.

Приветствуется критика и дельные советы

Смущает, что живность без рыбы в аквариуме может существенно расплодиться.
Сейчас аквариум выглядит так:


Изменено 6.3.12 автор fc Денис Корзун
2012-03-06 добавлено 06/03/2012 21:49:01#1587907

Новичок




23
Russian Federation
5 г. назад
Сегодня у меня одни грустные новости

1. 10 марта, а затем 12 марта нашёл по 1 дохлой ампулярии в общей акве
Что произошло не ясно, подозрение, что не хватило пищи, но у меня куча растений, кидаю по 4 таблетки для сомов каждый день, не уже ли креветки, сомы и прочие улитки могли лишить ампулярий питания???
До этого стриг траву в акве и счищал с камней нитчатые водоросли (от них потом пару дней стоял специфический травяной запах от аквы), не уже ли могли отравиться???
Оставшихся двух отсадил в отсадник к рыбам, которые прошли курс лечения. Если бы знал что будет на следующий день этого бы не делал.
2. 14 марта утром обнаружил до этого самого активного из пролеченных рыб данио («агрессора») в углу. Он часто дышал и практически не двигался, на мои прикосновения не реагировал. Я усилил аэрацию, но к обеду он начал валиться на бок. Другими словами, вся история болезни стала повторяться только в сильно ускоренных темпах. Сделал on-line тест ещё раз. Единственное заболевание, которое содержало «висит в углу» и «можно поймать руками» было жаберная гниль. Пока я сомневался и провозился с работой, и в обед всё же решился сделать ванну из 2.5% соли, данио был уже мёртв
В чистой воде он около недели. Остальные две рыбы в той же воде только через перегородку. Тесты ничего криминального не показали. Воду подмениваю раз в 2 дня по 50% на отстоянную.
В общем остальных двух рыб я не раздумывая опустил в ванну из соли. Соль вводил в 3 этапа каждые 5 минут и 5 минут в полной концентрации.

Выводы: все рыбы были в метиленовом синем порядка 1 месяца. Результат был, но не зафиксировался: заболевание в чистой воде постепенно стало снова проявляться. Либо это была «жаберная гниль» и метиленового не хватило для этого грибка (производитель для этой болезни его не указывал на своем сайте), либо это две разные инфекции.

Остальных рыб пока не трогаю, так как надежды на излечение снова рухнули.
Попробую делать соляные ванны.

Могли ли ампулярии болеть той же болячкой, что и данио?
2012-03-14 добавлено 14/03/2012 22:11:55#1593105

Новичок




4
Russian Federation Ryazan
4 г. назад
Денис, у меня тоже самое с данио. Напиши чем у тебя все закончилось.Заранее спасибо.
fc Денис Корзун
2012-05-06 добавлено 06/05/2012 15:07:20#1621787

Новичок




10 1
Russian Federation Stroitel
1 мес. назад
ник555


Привет!
Долго не писал, так как до этого был на форуме под логином от Google.
когда перестали учитывать эти учётные записи
написал модератору, но что-то ответа пока не пришло.
Увидел твоё сообщение решил регистрироваться заново.

По теме:
1. Метиленовый синий давал временный эффект,
поэтому решился не тянуть долго и 3 больных данио продержал повторно в Рифампицине 2 недели,
потом 1 месяц в карантине в чистой воде и выпустил в общий аквариум. После этого дал рыбам отдохнуть.
2. 02.06.2012 решился пролечить всю стаю данио в Рифампицине так как:
- Была у меня "пожёванная" рыбка так она такой и оставалась. Плавники не выравнивались.
- У не которых рыб с момента покупки тело было не сильно, но изогнуто бананом.
Такой же вид был у больных рыб. Пришёл к выводу, что инфекция в стае осталась
и при малейшем нарушении режима она начинает проявляться.
3. С момента болезни рыб кормлю данио только замороженным мотылём, коретрой, имуналом.
никаких сухих кормов. Единственное они у меня наглые и отбивают у анциструсов их таблетки.
4. Рифампицин - 600 мг на 100 л воды. Порошок вытаскиваю из оболочки и растворяю в воде.
Смачивается он плохо, поэтому если остался плавать я его не убираю: со временем сам растворяется.
5. Не спешите с результатом. У меня одна рыбка вообще лежала на дне на боку. Поместил её в лекарство, только через 1 неделю стала более менее двигаться (но все равно боком). И только через 2 недели стал виден результат. Первый корм бросал в виде 3 - 5 мотылей средних через 1 неделю после начала лечения. Интервал кормления 3 дня. Во время лечения кормил очень редко и немного.

Надеюсь, что успел помочь.
Удачи!

Изменено 6.6.12 автор Корзун Денис
2012-06-06 добавлено 06/06/2012 21:21:51#1635084

Новичок




10 1
Russian Federation Stroitel
1 мес. назад
Ранее в постах я писал, что у меня сдохло две ампулярии без видимых причин.
Остальные две я пересадил в отсадник с роголистником.
И до прошлой недели они просидели у меня в отсаднике, дали потомство
Сейчас у меня полный отсадник ампуляшек величиной с ноготь большого пальца

У меня было предположение, что возможно две старые ампуляшки задохнулись.

Так как с того времени в общей акве появилась коряга, на прошлой неделе
Я решил двух первых ампулярий и 5 молодых бросить обратно в общую банку.
Через пару дней заметил, что одна старая ампулярия, лежит сморщенная
долго на дне и почти не двигается.
Не долго думая, вытащил двух старых ампуляшек и промыл в чистой отстоянной воде.
Обнаружил что в панцире полно планарий. Долго их вытрясая и вымывая, я вернул
ампулях в отсадник.
Молодые в общем аквариуме похоже не выжили

Планарий визуально немного и я не обращал на них внимания. А зря!
Это ещё те твари. Сделал из стеклянного пузырька и кальмара ловушку. За час вытащил пять пузырьков набитых червями.
Видимо они сидели в грунте.
И однозначно планарии убивают и больших и малых ампулярий заползая в них

Что интересно, что в отсадниках нет грунта, но есть растения и планарий там нет.

Теперь волнует вопрос: могут ли планарии заползти в анцитрусов???
Те ведь тоже лежат иногда не двигаясь.
2012-06-15 добавлено 15/06/2012 10:59:35#1638080

Новичок




10 1
Russian Federation Stroitel
1 мес. назад
И так в продолжение темы.
02.06.2012 я отсадил всех данио повторно в отсадник
и до 26.06.2012 продержал их в растворе рифампицина
кормил 1 раз в 3 дня мороженным мотылём.
Подмены также 1 раз в 3 дня 50%.
После окончания курса в течении 1 недели замены делал чистой водой
и вернул в общий аквариум.

В результате:
Кривые данио так и остались кривыми.
У "пожёванного" плавники выглядят также но очень сильно выросли.
Вообще у всех рыб сильно выросли плавники прямо шлейфом вьются.
После пересадки в общий у некоторых рыб плавники расщепились,
но стали затягиваться (видимо стресс или об растения потрепали).

Из всей этой истории пришёл к выводу, что похоже я
просто купил часть данио уставших
и поэтому столь чувствительных и болезненных.

Посмотрим как они дальше будут себя вести.

P.S.
Сейчас веду борьбу с планариями, механический вылов даёт эффект на 2 недели и всё повторяется. Скорее всего буду искать лекарственный способ борьбы с ними.

Ампуляшек с отсадника по причине планарий не пересаживал.
Думаю сделаю из этого отсадника отдельный аквариум- палюдариум

Ну и из приятного: анциструсы отнерестились
Вчера видел 3 малька в кустах (около 7мм)

Изменено 6.7.12 автор Корзун Денис
2012-07-06 добавлено 06/07/2012 14:10:10#1645523

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ