Постоянный посетитель


626 32
Сергиев Посад
5 час. назад

Помогите определится в выборе осмоса

Доброго времени суток!

Решил запустить нано на 30 литров и сделать скейп. Раньше у меня были большие аквариумы с малавийцами, поэтому с растениями сталкиваюсь впервые. Вода у нас в городе очень жесткая и прежде чем покупать аквариум решил сначала закрыть вопрос с качеством воды. Пришел к тому, что нужно установить осмос не только для аквариума, но и для питьевых нужд (чайник весь в накипи постоянно). Сейчас у нас стоит проточный фильтр умягчающий воду от Аквафор, но он не справляется со своей задачей. Каждый месяц приходится регенерировать умягчающий модуль солевым раствором, иначе появляется накипь в чайнике. Выбираю из двух моделей:

1. Аквафор Морион (http://www.aquaphor....ilters/dwm-101s)
+ прост в установке (сейчас под мойкой стоит Аквафор Кристалл, врезку в холодную воду делать не нужно, кран подойдет и для Мориона, останется только дренаж вывести, а все остальное можно оставить от проточного фильтра);
+ компактен;
+ легко меняются картриджи;
- в некоторых модулях используется инно-обменные смолы и Аквален. Например модуль K2 http://msk.shop.aqua... (можно ли вообще воду после таких наполнителей использовать для аквариума). Где-то читал, что во всех фильтрах Аквафор используется их запатентованная инновационная технология Аквален, и что вода, прошедшая через этот наполнитель вредна для аквариумных обитателей и растений.

2. Гейзер престиж без минерализатора (http://geizer.com/ca...osmosis-system/)
+ большой бак;
+ дешевле в обслуживании;
- сложнее устанавливать, больше трубок и соединений;
- сложнее меняются картриджи;
- занимает больше места;
- больше воды сливается в дренаж

Подскажите какую систему лучше приобрести, чтобы использовать ее для бытовых нужд и для аквариума. Меня смущает состав картриджей у Аквафора, поэтому рассматриваю еще и Гейзер.
2017-05-19 добавлено 19/05/2017 09:06:06#2378494

Завсегдатай


1956 144
Курск
5 мес. назад
rainmaverick

Не заменяю я мембрану ничем, иначе какой же это будет обратный осмос Даже не знаю, как проще объяснить. В общем, есть обратный осмос Престиж 2. Весьма неплохой. В принципе, если вода чистая и без хлора во все времена года, его уже достаточно. Но такое не часто встретишь, увы.
Поэтому ему на вход (перед ним) ставим трехколбовый проточный фильтр, чтобы на вход мембраны шла уже вода, очищенная от механической примеси и хлора. Все. Проще некуда. По такому принципу построены 95% продающихся систем. Посмотрите на фото таких систем, что вы видите? Внизу три колбы механики, вверху мембрана и, может быть, постфильтр угольный или минерализатор. У некоторых еще и повышающая помпа.
Ну вот как тут: например
Только сверху прилепили еще минерализатор и абсолютно ненужный в системах с баком угольный постфильтр (по уму он должен стоять ПОСЛЕ БАКА.

ЗЫ. TDS на входе моего фильтра 300-350 ppm, на выходе 8-15 ppm, ессно после слива "хвостов".


Изменено 31.5.17 автор Kromsator
2017-05-31 добавлено 31/05/2017 13:31:26#2381785
Нравится Toleek

Завсегдатай


1283 678
Энгельс
6 час. назад
Toleek

У кого какой фирмы стоит осмотическая система? эта тема должна помочь определиться с выбором.
Имхо, на такой жёсткой воде имеет смысл поставить дополнительно колбу с ионообменной смолой для увеличения жизни мембраны, не уверен.
Для бытовых нужд, опять же имхо, нужна система с накопительным баком.
2017-05-31 добавлено 31/05/2017 15:22:46#2381826

Завсегдатай


1956 144
Курск
5 мес. назад
AquaNoob
Имхо, на такой жёсткой воде имеет смысл поставить дополнительно колбу с ионообменной смолой для увеличения жизни мембраны, не уверен.
Для бытовых нужд, опять же имхо, нужна система с накопительным баком.


Водопроводная вода 300-350 gpm, это порядка 20 dGH, без всяких ионообменных смол мембраны отрабатывают по два года минимум. Опять же, ионо обменные смолы не уменьшаю количества солей в воде, просто ионы кальция и магния подмениваются на другие. И мембране все равно их фильтровать

Если есть место под накопительный бак, можно накопительный бак. Если места под бак нет - повышающая помпа. Или - вторую/третью мембрану в параллель.


Изменено 31.5.17 автор Kromsator
2017-05-31 добавлено 31/05/2017 15:47:14#2381834
Нравится AquaNoob

Завсегдатай


1283 678
Энгельс
6 час. назад
Kromsator
Если места под бак нет - повышающая помпа

Без бака не даст желаемого эффекта на обычной мембране. Ставить несколько, ну, такое себе решение + будет раздувать общую стоимость фильтра.
Про жизнь мембраны - соглашусь.
И вот вопрос, для мембраны есть разница фильтровать кальций/магний или натрий по ресурсу?
Toleek
Не знаю давление в ситеме

Можно узнать у сантехника обслуживающего дом.

Изменено 31.5.17 автор AquaNoob
2017-05-31 добавлено 31/05/2017 15:54:14#2381837

Завсегдатай


1956 144
Курск
5 мес. назад
Чтобы узнать давление, в магазинах, специализирующихся по фильтрам/сантехнике/водопроводам, можно купить манометр, подходящий по резьбе на шланг для душа, резьба там бывает 1/2, и 3/8 дюйма. В общем, откручиваем от шланга ручку душа и идем в такой магазин, там подбираем манометр, типа такого Манометр но с нужной резьбой, возвращаемся домой, вворачиваем в шланг для душа манометр, открываем кран и смотрим давление
А сантехник или не знает, или скажет какое ДОЛЖНО БЫТЬ, а насколько оно соответствует реальности....

Изменено 31.5.17 автор Kromsator
2017-05-31 добавлено 31/05/2017 16:14:01#2381845

Завсегдатай


1956 144
Курск
5 мес. назад
AquaNoob
Без бака не даст желаемого эффекта на обычной мембране.
Если давление изначально низкое - еще как даст Например, с двух атм до шести - производительность в три раза. Но если давление в водопроводе и так нормальное, от 4 атм, то смысла ставить помпу нет.

AquaNoob
И вот вопрос, для мембраны есть разница фильтровать кальций/магний или натрий по ресурсу?

Логика шепчет, что мембране пофиг, какие молекулы фильтровать Но, может, моя логика не совсем правильная

ЗЫ. Мне вот бак ставить особо некуда, да и было бы - не стал бы ставить. Проводить дезинфекцию раз-два в год, уезжаешь на неск дней - сливай воду... геморрой. Со 100 галонной мембраной 5л канистра у меня наливается минут за 12-15. Чайник - минут за пять. Хватает. Но вот думаю вторую мембрану в параллель прикрутить Чисто из перфекционизма

Изменено 31.5.17 автор Kromsator
2017-05-31 добавлено 31/05/2017 16:20:10#2381849

Постоянный посетитель


626 32
Сергиев Посад
5 час. назад
Kromsator

Спасибо вам за развернутые и исчерпывающие ответы. Пока не решил Престиж или Престиж 2. Узнаю для начала давление в системе, если больше 3 атм, то тогда наверное можно взять престиж 2.
2017-05-31 добавлено 31/05/2017 16:32:05#2381860

Постоянный посетитель


626 32
Сергиев Посад
5 час. назад
AquaNoob

А вы бы какой осмос посоветовали поставить?
2017-05-31 добавлено 31/05/2017 16:32:53#2381862

Завсегдатай


1283 678
Энгельс
6 час. назад
Toleek

Любой, подходящий по давлению системы с накопительным баком, без минерализатора. Вся начинка - расходники. Либо высокопроизводительный без бака на низком давлении, такие системы тоже есть. В теме линк на которую скинул, имхо, рассмотрели и обсудили все возможные варианты.
2017-05-31 добавлено 31/05/2017 16:37:54#2381867
Нравится Toleek

Завсегдатай


1956 144
Курск
5 мес. назад
Toleek
Спасибо вам за развернутые и исчерпывающие ответы. Пока не решил Престиж или Престиж 2.
Если место под бак есть - ставьте Престиж М. Мембрану, в конце концов, при очередной замене можно будет поставить нужную, вплоть до 100 GPD, разве что рестриктор (ограничитель потока) нужно будет махнуть на подходящий.
Единственно что учтите - исходно мембрана там скорее всего 50 GPD, и, после того как сольете 12 л бака, то ждать пока он наполниться придется долго. Это в плане осмоса для подмен.

ЗЫ. Минерализатор в случае Престиж М - отключить.



Изменено 31.5.17 автор Kromsator
2017-05-31 добавлено 31/05/2017 16:40:10#2381868
Нравится Toleek

Завсегдатай


1283 678
Энгельс
6 час. назад
Kromsator
ЗЫ. Минерализатор в случае Престиж М - отключить.

если его всё равно отключать, то зачем за него платить при покупке?
после того как сольете 12 л бака

12л ТС не сольёт, в него влазит 7-9 в зависимости от давления

Изменено 31.5.17 автор AquaNoob
2017-05-31 добавлено 31/05/2017 16:58:50#2381883
Нравится Toleek

Завсегдатай


1956 144
Курск
5 мес. назад
Да, насчет слива в дренаж... Точнее, соотношения осмос(пермеат)/дренаж. Не знаю, что там за мембраны в фильтрах Мерлин за несколько десятков килорублей и в фильтрах от Новой Воды, которые хвастаются экономичностью своих фильтров типа из-за мембран Toray и по которым нет вообще никаких характеристик, но в обычных мембранах это соотношение определяется ограничителем потока (рестриктором). Вот манипулируя этими ограничителями можно добиться разного соотношения осмос/слив
Например, в купленном мной Престиж-2 стоял ограничитель на 300. И соотношение получалось приблизительно 1/3...1/4. А рекомендуемое - 1/14. Вот так нас и дурят На самом деле для соотношение надо выбирать в зависимости от качества воды на входе.
2017-05-31 добавлено 31/05/2017 17:01:09#2381887

Завсегдатай


1956 144
Курск
5 мес. назад

если его всё равно отключать, то зачем за него платить при покупке?

Во-первых, стоимость минерализатора в общей стоимости изделия копейки.
Во-вторых, как я понял, ТС не хочет заморачиваться со сборкой. Вообще в его случае можно взять просто престиж 2 и на вход к нему подрубить имеющийся у него уже Аквафор Морион, заменив в нем картриджи (модули) на нужные.
2017-05-31 добавлено 31/05/2017 17:18:46#2381897

Посетитель


357 152
Шуя
1 дн. назад
Toleek
У меня стоит Гейзер престиж-П. Всем полностью устраивает. Если давление в тубах меньше трех атмосфер. Лучше брать вместе с насосом повышающим давление. Менирализатор не нужен, это мое личное мнение. По обслуживанию ни каких проблем не возникает.
2017-05-31 добавлено 31/05/2017 18:14:02#2381926
Нравится Toleek

Постоянный посетитель


626 32
Сергиев Посад
5 час. назад
Узнал у сантехников давление в системе 6-7 атм. Точно буду брать Гейзер, но мучаюсь с выбором Престиж или Престиж 2 без бака. Боюсь, что в баке будет появляться нежелательная микрофлора и вода будет тухнуть. Как часто вообще нужно мыть этот бак? Если кран на баке перекрыть, вода на кран напрямую после мембраны пойдет? А если отказаться от бака, то боюсь, что чайник придется по 20 минут утром набирать.
2017-06-05 добавлено 05/06/2017 18:38:10#2383308

Завсегдатай


1540 268
Москва
1.5
53 мин. назад
Toleek


Бак 5 литров. Вы в день все это используете. Тухнут там нечему. Пользуемся 3 года гейзер престиж-м таких проблем никогда не было.
2017-06-05 добавлено 05/06/2017 18:47:44#2383313
Нравится Toleek

Постоянный посетитель


626 32
Сергиев Посад
5 час. назад
rainmaverick

Хочу брать в Леруа. Там бак 12 литров. За 3 года бак не мыли? Если уезжаете на выходные, сливаете бак?

Изменено 5.6.17 автор Toleek
2017-06-05 добавлено 05/06/2017 20:03:38#2383338

Завсегдатай


1540 268
Москва
1.5
53 мин. назад
На выходные когда уезжаем, я бак не сливаю. И не мыл все это время. TDS 8-12.
2017-06-05 добавлено 05/06/2017 20:58:48#2383355

Завсегдатай


1956 144
Курск
5 мес. назад
Если уезжать на несколько дней, бак все же лучше слить, ничего сверхсложного там вроде нет. На выходные(пара дней) можно, наверное, и не сливать. Промывка... Ну появится какой запашок посторонний - промоете, инструкция по промывке по идее идет в комплекте.
2017-06-06 добавлено 06/06/2017 11:07:40#2383435
Нравится Toleek

Завсегдатай


1540 268
Москва
1.5
53 мин. назад
Toleek

Большой бак - больше застоя. У меня бак вечером опустошается практически под ноль. Таким образом, вода в нем всегда свежая.
Подумайте, сколько вы будете расходовать каждый вечер, и на сколько за сутки будет обновляться вода в баке.
2017-06-06 добавлено 06/06/2017 11:13:51#2383438
Нравится Toleek

Постоянный посетитель


626 32
Сергиев Посад
5 час. назад
rainmaverick

У меня выбора объема бака нет. У нас продается только с 12 литровым. Либо через интернет заказывать и за доставку еще платить. Я так понимаю, что там полезного объема около 8-9 литров?
2017-06-06 добавлено 06/06/2017 11:52:10#2383450

Завсегдатай


1956 144
Курск
5 мес. назад

Кстати по бакам:

Не рекомендуется использовать для хранения пермеата напорный бак диафрагменного типа (гидроаккумулятор). Обратное давление пермеата в использовании такого бака не только снижает производительность системы, но также может привести к неисправности системы в дальнейшей перспективе.

В обычных бытовых системах обратного осмоса (в широко известных пятиступенчатых установках AQUA-PRO и ATOLL) в периоды простоя, пермеат с растворенными солями попадает в бак для хранения чистой воды. Со временем концентрация солей в баке немного повышается, таким образом, конечный потребитель вынужден использовать воду с более высоким содержанием солей. Поэтому большинство производителей обратноосмотических систем рекомендуют еженедельно опорожнять накопительный бак - это снижает, но не устраняет полностью эффект диффузии солей.
2017-06-06 добавлено 06/06/2017 12:01:09#2383455
Нравится Toleek

Завсегдатай


1540 268
Москва
1.5
53 мин. назад
5 литровый бак подкачивается насосом, при смене картриджей. Про 12 литров, ничего не знаю. Напишите, как узнаете, подробности по нему. Планирую осмос на дачу.
2017-06-06 добавлено 06/06/2017 12:08:16#2383459

Постоянный посетитель


626 32
Сергиев Посад
5 час. назад
Взял вчера в леруа гейзер престиж. Посмотрим как он себя покажет в работе. Всем спасибо за советы.
2017-06-09 добавлено 09/06/2017 13:19:47#2384408

Завсегдатай


1283 678
Энгельс
6 час. назад
Toleek
Боюсь, что в баке будет появляться нежелательная микрофлора и вода будет тухнуть.

По-этому между баком и краном стоит угольный пост фильтр, который уберёт запах если что.
2017-06-09 добавлено 09/06/2017 13:48:48#2384415



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру