Помогите побороть цветение воды


Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
Помогите побороть цветение воды
Доброе время суток,

Аквариум 250 литров, запущен месяц назад. Питательная подложка Dennerle Deponit Mix, грунт Dennerle Quartz, вода - осмос, с добавлением Seachem Equilibrium и Seachem Alkaline Buffer до KH 5, GH 8.
Свет - JBL Solar Ultra Natur и JBL Solar Ultra Tropic, в общей сложности ~220Вт. Начинал с 4 часов в день, постепенно довел до 8 часов. Также на аквариум попадает прямой солнечный свет, примерно в то же время, когда включены лампы.
CO2 из баллона, включается вместе со светом, до зеленого дроп-чекера.

Растения - людвигия болотная, хемиантус микрантемоидес, сагиттария, глоссостигма, ротала узколистная и пара эхинодорусов. Посадил всего по-немножку, в надежде что разрастется...

Население - 5шт. боций-клоунов (совсем маленькие еще), 3шт. вишневых барбуса и 5шт. отоцинклюсов. Запускал всех по-очереди, постепенно. Рыбы за все время обитания в аквариуме чувствуют себя хорошо, ни на что не жалуются.

Растения прижились, эхинодорусы бодро давали новые листья. Примерно через неделю после запуска добавил Tropica Plant Growth Specialised Fertiliser и Tropica Plant Growth Premium Fertiliser, около четверти от рекомендованной нормы.

Однако вода в аквариуме была несколько мутной. В первые дни я думал, что это бактериальная вспышка - явление, нормальное для запуска. Но через две недели мути стало больше и она приняла зеленоватый оттенок, причем с каждым днем мути становилось все больше и больше - вода начала цвести. Кроме этого, на листьях эхинодоруса стали появляться дырки (говорит о недостатке калия?).

Что было сделано:
Сначала добавил роголистник, но количество мути продолжало расти. Затем подменил около 50% воды на осмос и просто воду из под крана, без каких-либо добавок Seachem и Tropica. Отключил CO2 и свет, закрыл аквариум плотным одеялом, фильтр включил на максимум и оставил на 3 дня. Через 3 дня мути стало чуть меньше, однако полностью она не ушла. За это время растения, похоже, оказались на грани - людвигия и ротала уже сбросили часть листьев. Одеяло убрал, включил свет в аквариуме на 5 часов в день. Однако количество мути уверенно растет с каждым днем, в аквариуме уже ничего не видно. Вход фильтра закрыл тканью, которую меняю несколько раз в день - часть зелени собирается, но в масштабе аквариума это ничего не дает.




Какие варианты дальше:

1. Не менять ничего, может только слить часть воды - и ждать. Когда-то питательные вещества в воде закончатся, и зелень пропадет сама. Однако есть риск, что этот процесс затянется, и вместе с зеленью пропадут и растения...
2. Отсадить рыб, слить всю (ну, почти всю - сколько получится) воду и залить вместо нее свежую из под крана. Без осмоса. Вода будет жестче (в кране вода с KH7-8), возможно водорослям это меньше понравится. Но есть подозрение, что это не решит проблему и лишь даст новое питание оставшимся в аквариуме водорослям.
3. Попробовать использовать перекись водорода в дозировке ~20мл. на 100л. воды. Не знаю насколько это эффективно и как на нее отреагируют растения...
4. Использовать Tetra AlgoRem. Вообще говоря, эта штука больше для прудов, если верить описанию... Насколько это хуже или лучше перекиси - тоже не знаю.
5. Использовать УФ-стерилизатор. Говорят, хорошо помогает от цветения воды, но также может негативно повлиять и на растения...
6. Другие варианты?

Буду благодарен за советы.
2013-04-16 добавлено 16/04/2013 14:52:50#1809130

Свой на Aqa.ru




2685 73
Москва
3 мес. назад
Это именно зелень или белёсая муть? По фото не видно. Если муть - пройдет сама за несколько дней, если вода зеленая - ставите хорошую аэрацию, аквариум плотно закрываете от света на три дня. Через три дня подмениваете 30% воды и смотрите, если зелень ушла, то делаете еще одну подмену на следующий день, если что-то еще осталось - опять покрывало на аквариум дня на два.

Изменено 16.4.13 автор Helga77
2013-04-16 добавлено 16/04/2013 16:30:53#1809177

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
сообщение Helga77
Это именно зелень или белёсая муть? По фото не видно. Если муть - пройдет сама за несколько дней, если вода зеленая - ставите хорошую аэрацию, аквариум плотно закрываете от света на три дня. Через три дня подмениваете 30% воды и смотрите, если зелень ушла, то делаете еще одну подмену на следующий день, если что-то еще осталось - опять покрывало на аквариум дня на два.

Изменено 16.4.13 автор Helga77

Это именно зелень. Аквариум закрывал, зелень не ушла (стало меньше, но до конца еще было явно далеко). Закрывать повторно не стал, т.к. растениям за эти три дня без света стало плохо...
2013-04-16 добавлено 16/04/2013 16:42:59#1809183

Свой на Aqa.ru




1020 77
Курск
2 г. назад
andrewju

Накрывание помогает обычно.Если нет,добавьте альгицид,я пользуюсь сайдексом,он точно поможет и без накрывания.Ещё от этого помогает ультрафиолетовый стерилизатор,на 100%.Инфузории туфельки питаются одноклеточными плавающими водорослями.Можно сменить почти всю воду и закинуть в акву кучу чего то на подобии роголистника.
ЗЫ:главное не забудьте,что массивная гибель этих водорослей в аквариуме,например от стерилизатора или сайдекса,вызовет выход в воду кучи органики,а значит нужна хорошая аэрация и быть на готове сменить воду нужно!
Вроде все действенные способы перечислил
2013-04-16 добавлено 16/04/2013 17:17:07#1809205

Свой на Aqa.ru




2401 159
Москва
4 мес. назад
andrewju
Использовать УФ-стерилизатор. Говорят, хорошо помогает от цветения воды, но также может негативно повлиять и на растения...

Закрывать повторно не стал, т.к. растениям за эти три дня без света стало плохо...

Полное затемнение и неделю переносят.
Самое действенное в таких случаях УФ-стерилизатор. 9-ти ваттная лампа справится с этой проблемой за 3-5 дней. Поверьте, что за это время растениям никак не поплохеет. Некоторые аквариумисты ставят УФ на таймер и работает только в ночное время, с включением аквариумных ламп - стерилизатор отключается, работает годами и нормально растения себя чувствуют.
Также можно попробовать вот JBL Clearol http://vitawater.ru/...
Рано начали СО2 подавать и всякие препараты-удобрения, при нестабильном балансе. ИМХО.


Кроме этого, на листьях эхинодоруса стали появляться дырки (говорит о недостатке калия?)

Многие аквариумисты нового поколения забивают себе голову подобными стереотипами.
Эхинодорусы у меня отлично росли при свете менее 4 Вт/л., без СО2, без питательного грунта, без УДО.




Изменено 16.4.13 автор rangrig
2013-04-16 добавлено 16/04/2013 17:19:42#1809206
Нравится skamens

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
Господа, затемнять аквариум надолго не буду - траве становится плохо, а муть полностью не уходит.

По перекиси водорода комментариев не было. Из обсуждаемых вариантов остаются подмена воды и УФ.
Попробую приобрести УФ, ну и воду для подмен попробую заготовить.
2013-04-16 добавлено 16/04/2013 20:12:39#1809348

Свой на Aqa.ru




6350 665
Пушкино
1
33 мин. назад
andrewju

от перекиси толку не будет. а ещё и мелкую нежную травку побьёте.
подмены, затенение и УФ . Было бы лето - бидончик дафний за ночь сделал бы воду как слеза младенца.
2013-04-16 добавлено 16/04/2013 22:00:54#1809447
Нравится skamens, andrewju

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
сообщение Игорь(щучий кошмар)
от перекиси толку не будет. а ещё и мелкую нежную травку побьёте.
подмены, затенение и УФ . Было бы лето - бидончик дафний за ночь сделал бы воду как слеза младенца.

Да, по поводу дафний я уже видел - но до "настоящей" весны не дотерплю, зелень замучала.
Решено, завтра буду ставить УФ.

Спасибо!
2013-04-16 добавлено 16/04/2013 22:22:47#1809473

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
А стерилизатор можно держать включенным круглосуточно (естественно, только на время борьбы с цветением), или лучше его отключать?
2013-04-19 добавлено 19/04/2013 09:01:54#1810437

Посетитель




151 12
Germany
3 мес. назад
andrewju

Уф 9 ватт справился полностью с цветением за четверо суток в 180 л. Работал круглосуточно,вода на него подавалась отдельным маломощным внутренником.
2013-04-22 добавлено 22/04/2013 18:51:25#1811868
Нравится andrewju

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
Вот-вот, я тоже купил на 9 Ватт. Сначала включил его только на несколько часов - разницы не увидел. Потом на ночь - разница была, но небольшая, но за следующий день мути расплодилось еще больше. Поэтому в итоге оставил его включенным - на 4-й день от мути не осталось почти ничего. Выключил - но, похоже, рановато - к вечеру светового дня вода снова стала мутнеть (пока не сильно, но заметно). Включу еще на ночь, может на сутки - пусть дочистится...

Всем большое спасибо за советы!
2013-04-22 добавлено 22/04/2013 19:42:46#1811903

Посетитель




220 8
Санкт-Петербург
7 мес. назад
andrewju

Затемнение(накрывание покрывалом)аквариума в принципе ничего не даёт!!!Я месяц боролся с этой заразой и ничего не помогало.Последствия затемнений были плачевными от Альтернантеры остались только палки да и все другие растения пострадали существенно.
Воду не подменивать ни в коем случае!!!Поступление свежих питательных элементов прежде всего усвоят эвглены.
В борьбе низжих с высшими должны победить последние.Как это сделать???
ЦЕОДВА давать не имеет смысла т.к.света в акве и так не достаточно по причине непрозрачности воды.Вливание перекиси водорода как очень мощного окислителя даёт весьма положительный результат,трава начинает активно пузырять т.е.впитывать из воды последнее,что в ней осталось ну и из питательного грунта соответственно тоже.Дозы 20мл на 100л вполне достаточно.
Свет надо включать весь максимально!!!Но на три-четыре часа,как раз для Высших после вливания перекиси.На третий час как раз начинается самое активное пузыряние.
Очень важен момент с фильтрацией.Бумга и прочие плотные ХБ ткани полная фигня-забиваются моментом.Синтепон рулит!!!Наматываем очень плотно в три-четыре слоя на заборную трубку фильтра и врубаем на всю катушку.
Процедуру вливания перекиси продолжаем три-четыре дня(какое-то мистическое число).Потом в бачёк внешника выжимаем(полоскаем) наполнитель фильтра из цихлидника с устоявшимся балансом.Можно попросить в Зоомагазине.
И больше ничего не делаем.Волю собираем в кулак и ждём!!!
Правда потом немножко рыдаем т.к.от длинностебельки остаётся не много,но она потом своё возьмет.
2013-04-23 добавлено 23/04/2013 15:27:31#1812211

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
Джани, спасибо за совет!

В принципе, УФ-стерилизатор помог за те же 3-4 дня. Сейчас вода практически прозрачная, при этом длинностебелька чувствует себя неплохо (во всяком случае пока). Правда, в некоторых местах поползла нитчатка - но она должна уйти когда растения полностью придут в себя.

Главное, чтобы после отключения УФ эвглены опять не расплодились...
2013-04-24 добавлено 24/04/2013 09:19:23#1812533

Посетитель




220 8
Санкт-Петербург
7 мес. назад
andrewju

Я,в принципе,это и имел ввиду т.е. У.Ф.конечно хорошо,но что будет после???
УФ и антибиотики убивают ВСЕ бактерии и плохие и хорошие т.е. баланс придётся восстанавливать по новой и не факт,что всё пойдёт в нужном русле.
Рекомендую всё же подсуетится по поводу добавки бактерий во внешник из старого акваса.
ЖБЛовские мне лично не помогли.Взял у товариша наполнитель внутреннего фильтра из Цихлидника нечищеный недели две,выжал всё это г... в пакетик и залил к себе во внешник.Результат превзошёл все ожидания.
2013-04-24 добавлено 24/04/2013 13:29:25#1812649
Нравится andrewju

Посетитель




220 8
Санкт-Петербург
7 мес. назад
Вот моё болото
2013-04-24 добавлено 24/04/2013 13:54:04#1812664

Посетитель




220 8
Санкт-Петербург
7 мес. назад
Вот во,что превратилась Альрнантера
2013-04-24 добавлено 24/04/2013 13:56:15#1812666

Посетитель




171 6
Москва
3 мес. назад
Отчитываюсь: прошло уже три дня после выключения УФ-стерилизатора. Вода прозрачная, цветения нет.

Еще раз спасибо всем за помощь и советы!
2013-04-28 добавлено 28/04/2013 00:39:36#1814514

Посетитель




87 3
Санкт-Петербург
3 г. назад
andrewju

отчитаюсь как я цветение воды у себя поборол.
Для начала исходные данные: аквариум около полутора месяца с запуска, 200 литров, ЛЛ 4*39 Вт света (две 2700 К и две 6500 К). Население небольшое - гуппёх с пяток, пара мелки водорослеедов, с десяток полуторасантиметровых сомиков хаброзусов, ну и креветосов вишен штук 50. В общем было все хорошо, я постепенно наращивал длительность и интенсивность света, растения уверенно росли, но т.к. аквариум свежий, то нитраты с фосфатами болтались в самых низах (уже определялись, но нитратов 1-2 мг/л, а фотфата дай бог 0.1-0.2 мг/л). И вот тут я СДЕЛАЛ ОШИБКУ: ПЛЕСНУЛ УДОБРЕНИЙ (микро+макро от Ермолаева) причём доза-то 1/3 от рекомендуемой для моего аквариума.
Короче на следующий день вода зацвела. Не дико, но ощутимо. Единственное хочу сказать что растений у меня достаточно много.
Ну а теперь чего я сделал.
1. Забив на рекомендации по полному затемнению я оставил свет, просто снизил его время до 6 часов и оставил только 2 из 4х ламп света. (у меня аэрации нету, плюс давал шанс растениям хоть что-то скушать)
2. Два раза через день подменил около 35% воды. (выводил излишек УДО)
3. Поставил на заборник внешнего фильтра мелкопористую (Вот такую: http://dib-bid.com/g... ) выжимал ее каждый вечер
4. Ну и для добивания цветения я сделал самую классичекую вещь. У меня есть помпа на 3500 л/час, я на конце заборного шланга наделал отверстий, и обмотал синтепоном плотненько слоев эдак в восемь. ну и выводной шланг тоже в аквариум. Понятно что произвоидетльность упала, но не дико. За два часа я вычистил аквариум до кристальной воды.

Конечно кристальности воды я мог бы добиться одним четвёртым пунктом, но нужно было привести воду в состояние "до", иначе я бы опять столкнулся с той же бедой. Я конечно не отвечу что через пару дней вода у меня опять не захочет цвести, но насколько я понимаю (ну стараюсь понять по крайней мере) в процессах роста всякой растючки в водорослей, если вывести излишнюю еду для водорослей из воды, и не давать такой мощный свет (ну по крайней мере до разгона роста растений), то проблема не вернётся.



Изменено 28.4.13 автор deviator2x
2013-04-28 добавлено 28/04/2013 13:20:39#1814660

Посетитель




220 8
Санкт-Петербург
7 мес. назад
deviator2x

Ждите повтора!И с большими потерями
Я уже через это прошёл
УДО не давать ни в коем случае!!!Подождите ещё месяца три пока дырки на листьях не достанут(хотя у вас и листьев-то нет),но всё же с макро по аккуратней.
2013-04-29 добавлено 29/04/2013 17:52:42#1815191

Свой на Aqa.ru




1293 10
Иркутск
11 дн. назад
andrewju
Примерно с полгода назад столкнулся с подобной проблемой в 40 литрах (37 ватт свет, 12 часов, земля + УДО, травник), зацвела вода. Ничего не помогало (подмены, выключение света и пр.). Потом решил прекратить какие-либо действия. В итоге, природа взяла свое и через неделю вода сама стала прозрачной как слеза младенца
2013-04-29 добавлено 29/04/2013 18:04:35#1815193

Посетитель




220 8
Санкт-Петербург
7 мес. назад
selevkid

Истину глаголите!!!
Самое главное не дёргатся т.е. не делать лишних движений дабы не переусердствовать.Природа по-любому своё возьмёт.
Главное не погубить высшие(затемнением,пеницилином и пр.фигнёй).
Во всех советах по борьбе с цветением упоминается сифонка грунта,но когда его просто не отсифонить по причине большого количества почвопокровки встаёт вопрос.КАК???Все эти советы обросли бородой ещё лет 20 назад,когда ничего подобного ещё не было.НО как бы не менялись времена,правители и т.п. остаётся ОСНОВА аквариумистики-БАЛАНС,его то и надо создать и максимально поддерживать.
УДО и ЦеО конечно хорошо,но только в разогнаном травнике когда не лень подстригать и всё цветёт и пахнет.
Со светом ваще беда!!!0.5-1 Вт на литр или 30-40Лм на литр,полная ботва!!!Какие ваты!!!Ваты-это нагрузка,а не свет!!!Люмены-Какого спектра???На Гро-люксе Ваще Ваты не указаны,А на СД всё очень относительно,т.е. подбор очень индивидуальный.
2013-04-30 добавлено 30/04/2013 16:33:43#1815604
Нравится Skaldy

Создать новую темуБыстрый ответ