Завсегдатай


1165 104
Красный Сулин
22 дн.

Помогите приготовить что нибудь попроще

Доброго времени суток, господа! Подскажите пожалуйста, какое удобрение можно приготовить буквально у себя дома на коленке так сказать. Я не особо искушеный человек в этих вопросах, но все же для очистки совести хотелось бы что то приготовить для растений. Из растений имеется пока валиснерия, папоротник и лимонник вроде. Удобрения хотелось бы по минимуму с заморочками. Слышал про приготовление на основе синей глины. Не могли бы вы помочь несколькими дельными советами.
2012-10-1919/10/2012 18:12:30
#1687982
Советник



4352 499
Климовск
2 года

DeathStalker


http://www.aqua-bota...

Изменено 22.1.13 автор Sebbb
2012-10-1919/10/2012 19:01:44
#1688011
Нравится ЧАП
Постоянный посетитель


776 70
Волжский
2 мес.

DeathStalker
но все же для очистки совести хотелось бы что то приготовить для растений.

Вот эта фраза нравится больше всего.Вы хотите удо месить для очистки совести или растения показывают недостаток каких либо элементов?Лить в акву все что нипопадя просто для того "шоб було",чревато серьезными перекосами.Или вы все же основываетесь на показаниях тестов?
2012-10-1919/10/2012 19:13:22
#1688017
Завсегдатай


1165 104
Красный Сулин
22 дн.

epilrosa


Ну пока цвет растений не совсем радует, и форма листьев. Узкие и деформированные немного. Но возможно это вызвано тем что штатное освещение акваса еще на реконструкции и подсветка осуществляется другим светильником. Растения просто посаденны в крупнозернистый песок, аквас запущен недели 2 назад. Хочу что бы у растений было как можно меньше проблем для роста и развития.

Также не хотелось бы пользоваться жидкими удобрениями. Хочу внести непосредсвенно под корни. Сразу говорю, не преследую цель сделать из акваса шикарный травник, просто хочу что бы растения выглядели приятно и радовали своей зеленью глаз ))
2012-10-1919/10/2012 19:38:49
#1688030
Советник



7128 2683
Москва
13 мин.

DeathStalker

Извините, но для таких растений достаточно обычной подмены воды из-под крана 1 раз в неделю.

Воспрос? для чего удобрения, для какой травы?
Тема удобрений всплывает тогда, когда растения испытывают признак голодания, у ваших растений они есть? Искривленные листья, могут говорить о том , что ваше растение еще не адаптировалось _ ведь признайтесь, сушняк покупали? По 10 руб? так чему вы удивляетесь? продавцы растения в холодильниках хранят на нижней полке, чтобы не испортились. Это большой стресс для растения.
в лучшем случае через месяц будут видны результаты.
К тому же аквариум очень молодой, наживете проблем. Давайте так, пройдет 2-3 месяца, в аквариуме всё устаканиться, начнет расти,появятся пятна, дырки, побеление листьев, вот тогда - сюда.
А глиной имеет смысл удобрять только крупные кусты нимфей, эхинодорусов. Жидкие удобрения льют для трав, питающихся в основном с листовой пластины (гигрофилы, валлиснерии, роголистники).

Изменено 19.10.12 автор Александр Ершов

Изменено 19.10.12 автор Александр Ершов
2012-10-1919/10/2012 20:03:24
#1688054
Советник



4352 499
Климовск
2 года

Александр Ершов


а вы знаете что все растения питаются через листья?
Откройте любой труд про агрохимии и увидите, что распыление удобрений на листья намного эффективнее корневого питания.
Это применимо хоть к кукурузе, хоть к яблоне.
водные растения отличаются структурой листа и хим составом. но механизмы у них не сильно изменяются.
2012-10-1919/10/2012 20:13:52
#1688063
Свой на Aqa.ru


2225 222
Москва
11 мес.

Sebbb

Яблоню очень прикольно через крону подкармливать. Прет после бешенно.
2012-10-1919/10/2012 20:28:18
#1688073
Советник



4352 499
Климовск
2 года

copland


зря стебаетесь: обработка удо яблонь через листья снимает сезонность плодоношения.
2012-10-1919/10/2012 20:46:47
#1688091
Завсегдатай


1165 104
Красный Сулин
22 дн.

Александр Ершов


Хорошо, вы меня убедили. Ваши доводы вполне убедительны. Хотел сразу все сделать, что бы потом уже пустившие корни растения лишний раз не вытаскивать из грунта. Как освещение доделаю, посмотрим на результат через месяц. Если уж будет худо то обратимся за помощью повторно.
2012-10-1919/10/2012 21:56:36
#1688145
Завсегдатай


1658 575
Russian Federation Yekaterinburg
3 час.

Sebbb
а вы знаете что все растения питаются через листья?
Так оно и есть, теория Опарина гласит ведь все растения пришли из воды. Водные растения с мягким стеблем в процессе эволюции приобрели твердый стебель. Пионеры суши псилофиты. По этому принцип питания один, а вот пища по составу преподносится разная.



Изменено 21.10.12 автор Ananas72
2012-10-2020/10/2012 18:24:21
#1688390
Свой на Aqa.ru


2225 222
Москва
11 мес.

сообщение Sebbb

copland


зря стебаетесь: обработка удо яблонь через листья снимает сезонность плодоношения.

Вообщето не стебаюсь, а подтверждаю.
Сам пару раз дохлую яблоню оживлял подкормкой через листья.
Росла потом - год за три.
2012-10-2020/10/2012 19:34:53
#1688428
Нравится Sebbb
Советник



4352 499
Климовск
2 года

copland


а показалось что глумитесь над военным-ботаником ))))
Я по ходу заработал репутацию блажного: что-то говорит, а многим и не понятно. Конечно некоторые читать начинают и понимание приходит.Но основная масса думает что я не от мира сего.
2012-10-2020/10/2012 20:29:29
#1688450
Свой на Aqa.ru


2225 222
Москва
11 мес.

сообщение Sebbb
а показалось что глумитесь над военным-ботаником ))))
Я по ходу заработал репутацию блажного: что-то говорит, а многим и не понятно. Конечно некоторые читать начинают и понимание приходит.Но основная масса думает что я не от мира сего.

Для меня Вы - "Один из немногих вменяемых").
На таких как Вы этот мир держится.

Изменено 20.10.12 автор copland
2012-10-2121/10/2012 00:54:51
#1688551
Новичок


5
Russian Federation Vladimir
6 мес.

сообщение Sebbb
ВОЗМОЖНО СПАМ. Если вы хотите открыть ссылку, скопируйте ее в адресную строку самостоятельно


А есть ли результаты использования данного удобрения?

Изменено 29.10.12 автор Alex 33
2012-10-2929/10/2012 20:31:07
#1693548
Новичок


5
Russian Federation Vladimir
6 мес.
Ну, раз результатами никто делиться не желает, решил замесить на свой страх и риск. При приготовлении удобрения возникло два вопроса:
1. После растворения сульфата магния остался осадок - это нормально?
2. При добавлении сульфата калия произошла какая-то реакция - расвор вспенился, как будто в расвор кислоты соды сыпанули - это нормально?
2012-11-0404/11/2012 13:38:02
#1718205
Постоянный посетитель


940 56
Благовещенск (Амурская область)
1 года

сообщение Alex 33
1. После растворения сульфата магния остался осадок - это нормально?
2. При добавлении сульфата калия произошла какая-то реакция - расвор вспенился, как будто в расвор кислоты соды сыпанули - это нормально?

Вот это делали?

сделать паузу в 1 час

У меня еще вопрос к Sebb
В рецепте есть Сульфат магния. Что-то не нашел в рецепте кальция. Так и надо?
У меня (да и не только), добавление одного только магния приводило к отмиранию точек роста у длиностебельки.
2012-11-0404/11/2012 14:57:12
#1718243
Советник



4352 499
Климовск
2 года

сообщение Alex 33
1. После растворения сульфата магния остался осадок - это нормально?
2. При добавлении сульфата калия произошла какая-то реакция - расвор вспенился, как будто в расвор кислоты соды сыпанули - это нормально?


1. Осадка быть не должно. сульфат магния растворятся очень хорошо. Значит в пакете с удобрением было еще какое-то вещество.
2. При смешивании солей одной кислоты (в данном случае это серная кислота) реакция с выделением газа не происходит. Это могло произойти если Вы вместо сульфата калия взяли калий углекисислый (K2CO3).


сообщение Inqy33

У меня еще вопрос к Sebb
В рецепте есть Сульфат магния. Что-то не нашел в рецепте кальция. Так и надо?
У меня (да и не только), добавление одного только магния приводило к отмиранию точек роста у длиностебельки.


Это микро и магния в составе относительно не много. У Вас была блокировка кальция и поэтому сдохли макушки.
У меня встречные вопросы:
1. Какая у Вас жесткость?
2. Какая доза была магния?
2012-11-0404/11/2012 17:01:08
#1718286
Постоянный посетитель


940 56
Благовещенск (Амурская область)
1 года

сообщение Sebbb
Это микро и магния в составе относительно не много. У Вас была блокировка кальция и поэтому сдохли макушки.
У меня встречные вопросы:
1. Какая у Вас жесткость?
2. Какая доза была магния?


kH = 2, gH = 3.
По магнию, могу сказать приблизительно, т.к. дело было года три назад.
Лил в районе 0,1-0,2мг/л в день. Верхушки начинали отмирать где-то день на пятый.
2012-11-0505/11/2012 12:51:58
#1718755
Постоянный посетитель


942 83
Когалым
29 дн.

сообщение Sebbb

http://www.aquariuml...

Посмотрел по ссылке, вопрос возник, в этом удобрении очень мало меди и по моему много цинка. У меня при колиестве 0,03 меди цвет листьев людвигии становится светлым, ближе к желтым и белым, кидаю меди чуть больше 0,08 становится все нормально. А в этом удобрении получается меди чуть больше 0,01 гл. Можно это как то прокомментировать?
2012-12-1615/12/2012 23:24:47
#1742421
Советник



4352 499
Климовск
2 года

сообщение aveo

У меня при количестве 0,03 меди цвет листьев людвигии становится светлым, ближе к желтым и белым, кидаю меди чуть больше 0,08 становится все нормально. А в этом удобрении получается меди чуть больше 0,01 гл. Можно это как то прокомментировать?


Конечно можно. 0,01 мг/л это минимальная доза. подходит для медленных банок.
Я лично лью по 7 мл удо и меди получается 0,07 мг/л.
Я это удо лью во все банки и в каждую своя дозировка.

У меня были дефициты по меди но никогда не было такого, чтобы растение становилось белым или желтым. Вот листья скучивались в трубочку это было.




Расскажу предысторию появления этой статьи: этот состав я мучаю года полтора. изменяю только комплексообразователи или хелаторы (это не одно и тоже). По просьбе аквариумистов, с кем я переписываюсь в u2u и общаюсь лично ( главным образом это Hedin) я создал рецепт, который можно сделать не прибегая к покупке килограммов реактивов, а некоторые довольно дороги (глюконат железа, моллибдат аммония). Единственное, что нужно-весы. Есть наработки по изготовлению удо вообще без весов, но в связи с тем, что я сейчас в командировке в Питере (учусь в академии), то я оторван от своей любительской лаборатории и не могу проводить опыты по определению точности этого метода. Но все будет...позже.
2012-12-1616/12/2012 00:30:23
#1742447
Завсегдатай


1658 575
Russian Federation Yekaterinburg
3 час.

Inqy33
У меня (да и не только), добавление одного только магния приводило к отмиранию точек роста у длиностебельки.

Этот симптом действительно засада У меня как и у вас и у многих аквариумистов был точно такой же симптом. Подмена, бурный рост, на третий-четвертый день точки роста умирали.
Поднял КН до 4, GH до 8 и РН до 7,2. Симптом ушел, но стали слишком длинные междоузлия. Так как добавляя до этого один кальций я проблему не решил. Я решил потихоньку убрать из подменной воды дополнительный кальций и соду. Трава приняла свой натуральный вид. Вывод, макушки умирали от нехватки магния. Потом уже позже я нашел на амании что магний отвечает за усвоение микроэлементов. Так что зря я на бор, калий тянул. Вот и вывод симптом один, а таблетка разная.
2012-12-1616/12/2012 13:30:56
#1742566
Нравится Inqy33
Постоянный посетитель


942 83
Когалым
29 дн.

Sebbb

процесс приготовления очень интересный и главное насчет кислоты мне говорили на химическом форуме. Только там еще советовали насыпать небольшое количество металлической стружки в удо, для удержания железа в 2 валентной форме, я не имею представления что как работает (не химик я), на всякий случай я ничего не сыплю в УДО. И еще, тогда при количестве 7 мл. становится слишком много цинка. Сколько читаю, все удобрения имеют различный состав по количеству цинка и меди. Однозначных мнений нет. Хотелось бы понять какое все таки соотношение должно быть цинка и меди в УДО, того или другого должно быть больше или их количество может быть одинаковым. Я к сожалению не могу отследить на протяжении года влияние цинка на растения.
2012-12-1616/12/2012 15:39:11
#1742631
Свой на Aqa.ru


6565 1506
Подольск
2 дн.
Я тут на основе разработок военной аквариумистики сделал простейшее удо из магазинных пакетиков.Без применения цитовита и ферровита. Просто стало интересно - а что получится?
В качестве контрольных растений использую те,что первыми показывают разбаланс элементов.Это дидиплис,рубин и прозерпинака. Рецептик куций, в виду отсутствия молибдена,но уже две недели работает весьма неплохо.

FeSO4
K2SO4
MgSO4
MnSO4
CuSO4
H3BO3
ZnSO4
В12
лимонка
серная к-та(электролит)
Составил по Диминым пропорциям,вес веществ пересчитал по калькулятору.
Пока перекосов нет,но с дидиплисом не всё радужно. Он у меня по капризности на первом месте.
Остальные растения без проблем - крипты,лобелии,микрантеум,самолус и пр.

А вообще,пропорция веществ в удо имеет смысл при применении осмоса. А так, ну как определишь что уже в воде есть,а что зашкаливает? По моему,Дмитрий нашёл золотую середину.
2012-12-1616/12/2012 16:49:39
#1742673
Постоянный посетитель


942 83
Когалым
29 дн.

Hedin

Тогда получается цинка должно быть больше чем меди? А я считал на оборот, что цинк более токсичен чем медь поэтому его кладу В удо меньше. Составчик взял на заметку, следующий замес буду делать по этому рецепту... Но цинка все же мне кажется там многовато.
2012-12-1616/12/2012 17:06:33
#1742680
Советник



4352 499
Климовск
2 года

aveo


Если что-то не нравится, то есть смысл переделать и подстроить это под себя. Я начинал ковырять удо,то медь подгонял по людвигии-рубин. Как только хлорозить перестала: остановился.Это я делал под МГ светом.
2012-12-1616/12/2012 18:08:45
#1742716



Top