Посетитель


384 15
Железнодорожный
2 г. назад

помогите советом по выбору

Доброго дня.
сразу преамбула: у отца ДР, он аквариумист закалки СССР и живет он в Иваново
что могу про него сказать - в частности, у него аква, баолонг примерно на 400 литров в которой живет сборная солянка из (что помню): три ножа, пару дельфинов, пару попугаев, демасони и елой три или четыре, птер и карась... все рыбы выросли в этой акве практически с молька сейчас здоровенные "лошади" чуть ли не с ладошку размером. акве на вскидку 6 лет....
так вот - подмена воды - НИ РАЗУ, только долив отстоянной
растений - нет
грунт речная галька, кочующая уже лет 15 по разным аквам.
воздух - крайне редко и только гостей позабавить
фильтр внутренний - китайская помпа на 2000 л/ч с губкой (грязесос) (СГОРЕЛ)
внутренний фильтр - Тетра 600 (СГОРЕЛ) (включался на 3 часа в неделю от силы )
и все это существует уже без фильтров примерно ГОД.... все здоровы и счастливы...

и тем не менее я хочу подарить папану фильтр что бы все было "по понятиям" дальше приучу к подменам роголистника уже ведро ему отдал...
если без фанатизма и в пределах 4 тыщ
акваэль 250 или тетру 1200 (жуть боюсь протечек)
да, акваэль слабоват для такого объема - но это лучше чем вообще ничего
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 09:12:12#1827673

Свой на Aqa.ru


2353 468
Калуга
16 час. назад
Ни первый, ни второй 400л не потянут
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 10:27:09#1827696

Посетитель


384 15
Железнодорожный
2 г. назад
други Ваши ответы как бы ожидаемы
но прошу все таки обратить внимание что аква по сути существует фигову тучу лет с нарушением всех писаных и не писаных правил "современной аквариумистики"
просто сейчас меня по определенным причинам посетила мысль, что живность таких размеров стоит неприятно дорого, и любая потеря крайне нежелательна...
вот и решил папану подогнать приятный и главное ПОЛЕЗНЫЙ подарок
у меня самого стоит Унимакс 500 на 300 литров - незнаю, завелись там бактерии или нет но аква растет и живет..

ну а что тогда ? Эхейм брать из классики?

ЗЫ: хмм.... а может как себе 500 Унимакс????
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 12:17:10#1827737

Завсегдатай


1201 109
Москва
3 г. назад
vadimfr
а может как себе 500 Унимакс????

Плюс голову на пару тонн под механику. Думаю нормуль будет.
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 12:41:05#1827752

Малёк


23 22
Russian Federation Saint Petersburg
14 дн. назад
vadimfr


лучше брать, как себе унимакс 500, раз уж решились на дорогую покупку, так брать фильтр, который этот объем потянет, чем обходиться полумерами. К тому же на будущее - в следующий раз отцу стерилизатор к фильтру подарите
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 12:45:40#1827755

Завсегдатай


1656 129
Железнодорожный
9 час. назад
vadimfr


Если будет возможность протерстируйте воду. Интересно в каких параметрах воды они выживают.
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 12:52:10#1827760

Посетитель


384 15
Железнодорожный
2 г. назад
skaner

вот тесты воды мне самому уже как месяца три жуть как интересно прям руки чешуться ...
загвоздка в том что я к родителя езжу раз в полгода ... и в основном они к нам с женой
но в следущие выхи снаряжу папку тестами я на сею тему в своей теме про запуск аквы ликбез писал... и не понимал рыбы там существуют и радуются жизни

фильтр для каки полюбому сам пускай покупает не все же дарить и кстати справлялся тот фильтр китаёзкий отлично....

согласен.... унимакс 500 думаю отличненько будет...даже уверен
хотя были мысли про ЖБЛ и Эхейм какой нито попроще ....
про тесты воды отпишусь в этой теме... но не ранее чем через неделю...
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 13:19:21#1827777

Кандидат в Советники



13072 1761
Russian Federation Saint Petersburg
10 мес. назад
Тут главное если по понятиям, кладбище не устроить, а это можно в две секунды. Как я понимаю те кто тут советует, даже малейшего понятия не имеет, ни только как и почему все живет, а что все это можно на раз положить. И вместо полезного, получим мертвый аквариум.
По поводу фильтра сгоревшего, Ваше конечно дело, но если внешник потечет,а это будет сюрприз для старой закалки, то добрые намерения попадут прямо в ад.
Может лучше посмотреть в сторону внутренников, купите пару нормальных и пусть работают. Там отец там сам разберется.
По поводу слабоват.......то сами подумайте, если внутренника хватало, то о какой слабости идет речь.
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 13:51:57#1827794

Завсегдатай


1656 129
Железнодорожный
9 час. назад
Чейз
все это можно на раз положить


Думаю даже сифонкой грунта,если не аккуратно.
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 13:57:07#1827800

Кандидат в Советники



13072 1761
Russian Federation Saint Petersburg
10 мес. назад
skaner


Любым неуклюжим движением, можно все положить. Неуклюжее движение, это все, что сейчас приветствуется и что противопоказано при таком раскладе.
Хотя тема интересная сама по себе, как пример для современного мозгоправства.

Изменено 3.6.13 автор Чейз

Изменено 3.6.13 автор Чейз
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 14:04:09#1827804

Свой на Aqa.ru


2353 468
Калуга
16 час. назад
vadimfr

Эхейм рекомендует 3-4 объёма в час прокачивать, менее 2х объёмов вредно.
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 14:29:26#1827819

Завсегдатай


1656 129
Железнодорожный
9 час. назад
Cornelius
менее 2х объёмов вредно


Что значит вредно? Может Эйхем имеет ввиду не эффективно?
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 14:31:23#1827822

Посетитель


384 15
Железнодорожный
2 г. назад
Чейз

много правды в Ваших словах...
все что меня пока останавливает от "подарка" - это мое 100% знание ситуации с аквой (не в плане химии ), т.е. я знаю когда я ее ему подарил, прекрасно помню как тащил с другом по лестничной клетке помню бедную рыбью молодеж бултыхавшуюся 7 часов в бутылках в машине...
знаю как папан две недели воду отстаивал и заливал... полные штаны счастья от Тетры 600 (ибо вновинку ему вся эта техника )... помню как соседи сверху залили так, что через края аквы побелка стекала... и как с этим всем Тетра за три дня справилась через губку тонкой очистки...
и точно знаю что воду там никто не подменивает, а в лучшем случае доливают до уровня когда втык от меня получают по скайпу ...
и видя все это безобразие - мне действительно непонятно, нужно ли что то трогать... ну правда! все живет и тьфу тьфу тьфу...
тесты воды конечно сделаю, но я на 90 % уверен что там будет зашкаливать по всем параметрам.
хотя судя по всему в акве сложился свой микроклимат
я за внутренний только по причине того что его раз в пол года трогать надо...

но как вариант можно например два таких - AquaEl TurboFilter 2000

Изменено 3.6.13 автор vadimfr
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 15:07:29#1827846

Свой на Aqa.ru


2353 468
Калуга
16 час. назад
skaner

Цитирую с памяти, нет под рукой брошюры.Но как я понял погибнут бактерии из-за слабого тока воды( поэтому рекомендуют 3-4 объема ), и ожидаемой фильтрации не будет+накопление органики
написано именно о вреде.
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 15:15:06#1827852

Завсегдатай


1656 129
Железнодорожный
9 час. назад
Cornelius


Ну тут имеется ввиду что например фильтр на 1000 литров в час в аквариуме на 250 литров должен прокачивать соответственно 4 объема в час и если его поток падает до 500 литров в час,то это уже плохо. А если в такой объем поставить фильтр на 500 литров в час,то будет малоэффективно.
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 15:38:56#1827864

Кандидат в Советники



13072 1761
Russian Federation Saint Petersburg
10 мес. назад
Я к тому,если смотреть на внешники, то может есть смысл брать что надежное, про Эхеймы нет тем, что они там гиморр создают, в отличие от тех же той же тетры1200....
Что касается прокачках в час, то раньше считалось что хорошо один объем в час. Это все маркетинг. Если фильтр создает течение, то в воде появляется кислород,есть кислород, он вместе с водой заходи в фильтр, есть там кислород и бактерии живут им по фиг течение, и наоборот, чем больше скорость потока, тем меньше бактерия живет в природе их сдувает.
Как пример, Ваш случай, рыба не дохнет, значит там грунта хватает иначе раба передохла бы. Не может она жить с аммиаками.
И если что то там сделать и будет скачек, может рыба лечь в течении нескольких часов, до недели, а может и сразу. Т.е. если наводить порядок, если он нужен отцу, то очень осторожно и постепенно. Что бы параметры изменялись очень плавно и рыба привыкала постепенно, без стрессов и шоков....
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 15:44:21#1827866

Посетитель


384 15
Железнодорожный
2 г. назад
Cornelius

звучит сомнительно, имхо конечно.
точнее все правильно но только объем аквы в этой "формуле" относится к эффективности все таки...


теоретически, бактериям нужна большая площадь для поселения и естественно подача питания и кислорода... соответственно если запустить (на этом примере) в акву 400 литров Унимакс 250, то он на полной мощности по идее заселится как положено бактериями и будет работать, но его именно эфект на акву будет как минимум на 50% "меньше ожидаемого" т.е. все таки речь идет исключительно об эффективности.
или взять другой пример, в акву 30 литров подключить тот же унимакс 250.... он же не станет работать на 300% эффективнее... а скорее наоборот - он очень долго будет заселяться полезностями...

другими словами, слабый фильтр в большой акве - маленький эффект.... но не вред точно

Изменено 3.6.13 автор vadimfr
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 15:47:09#1827868

Завсегдатай


1656 129
Железнодорожный
9 час. назад
vadimfr
растений - нет

воздух - крайне редко и только гостей позабавить


Вот что интересно! Тогда откуда кислород? А если его нет,то как выживают бактерии?
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 15:51:46#1827869

Посетитель


384 15
Железнодорожный
2 г. назад
Чейз

я Вас понял.
спасибо.
отец на мой аквас насмотрелся и видимо тоже руки у него зачесались уже месяц периодически вспоминает про фильтр...
думаю все таки возьму внешник...
себе выбрал Унимакс 500 по причине двух вход/выход - мне показалось удобно, и плюс не нашел негатива на него.

согласен и на Эхейм, наверно классик, только какой

ПС. я бы ваще у папана все перестроил нафиг )))) и укрытия и грунт ...освещение естественно )))) ну меня только допусти
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 15:56:56#1827872

Посетитель


384 15
Железнодорожный
2 г. назад
skaner

да фиг его знает... хотите верьте хотите нет но по поверхности ниакто не плавает с открытыми ртами...
первые растения в акве появились два месяца назад у него.. я ему тазик роголистника отдал...
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 16:02:16#1827876

Завсегдатай


1656 129
Железнодорожный
9 час. назад
vadimfr
согласен и на Эхейм, наверно классик, только какой


Минимум 2217
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 16:05:46#1827878

Кандидат в Советники



13072 1761
Russian Federation Saint Petersburg
10 мес. назад
Тут смотрите сами с маркой фильтра, главное что бы был надежный, И все очень медленно и подмены....и в грунт лучше пока не лезть с сифоном вообще, в течение трех недель, с момента установки фильтра,там бактеры, если убрать, а фильтр дохлый, то, то же могут возникнуть проблемы, если там нитрат накопился, то может быть нитратный шок и трендец рыбе. рН мог уехать до безобразия и вообще все там не такое как из под крана.
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 16:06:38#1827879
Нравится vadimfr

Завсегдатай


1656 129
Железнодорожный
9 час. назад
Чейз
рН мог уехать до безобразия


Что интересно,там африканские цихлиды живут! Насколько же рыба адаптируема!
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 16:13:30#1827887

Посетитель


384 15
Железнодорожный
2 г. назад
Чейз

спс....
я к сожалению непосредственного участия принять не смогу, но все будет делать под моим скайп-контролем
сегодня попрошу фотки аквы сделать и скинуть мне...
сами увидите - что все живут и не бедствуют
трындец не нужен... совсем... я хоть и редко у него в гостях бываю, но всегда любуюсь "переростками" ножи красавцы сантиметров по 20 не меньше, птер такой же, остальные чуть ли не с ладошку )))) один карась мелковат дрищь озерный


Да, единственное что он говорил месяц назад - вода, говорит, желтая, по сравнению с твоей.... и мне кажется это не освещение виновато

пойду покопаю на просторах интернета внешник...
2013-06-03 добавлено 03/06/2013 16:26:20#1827897

Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру