go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

7
United Kingdom Sunderland
1 года

Помогите спасти хорнов

Всем доброго времени суток.
Помогите спасти рыб.
Пара взрослых хорнов, самка и самец.
Объем 200л без грунта
Температура 28
Запущен 1.5года назад
Два фильтра внешний fluval 306 и внутренний.
Подмены 1-2 раза в неделю 30%
3 недели назад у самца появилась гнойная ранка на щеке и ухудшился аппетит, я добавил флагеллол seramed так как сразу подумал на гекс, ранка зажила дней через 5 но рыбы перестали есть и появились прозрачные экскрименты, иногда с кровью, рыбы уже не едят больше двух недель, у самки напухли глаза и брюхо, у самца сильно уменьшилась шишка на голове и почти обесцветился. Последние две недели воду меняю ежедневно 30-50%, поэтому химию проверять сейчас нет смысла. 5 дней вношу метранидозол и ципрофлоксацин. Ничего не помогает, рыбы и не думают есть. Полагаю, самку не спасти, что можно сделать для самца? Можно его как-то покормить с пипетки, например, и чем?
Причина заболевания, думаю, размер банки и однообразные кормление- урок получен, спасти бы рыб теперь.
Спасибо всем заранее.

2020-10-1313/10/2020 03:06:40
#2827507
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

222 52
United States Goodlettsville
2 года

RSUK20
Тут Чейз агитирует за раствор с ромашкой, может, вашим хорнам поможет. Тема так и называется Отвар ромашки

Изменено 13.10.20 автор Ванесса Ио
2020-10-1313/10/2020 05:08:59
#2827517
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Sweden
8 дн.

RSUK20

Ромашка тут непоможет.
Нужно продолжать делать ежедневные подмены, но продержать воду стабильно теплую - без резких перепадов температуры после очередной подмены. Температуру нужно плавно поднять до 30 градусов и продержать, еще нужно усилить аэрацию. Потом, если рыбы выдержат нормально 30 градусов, можно очень плавно попробовать еще на 1-2 градусов повысить температуру. Лечить надо как от гексамитоза, только замените метронидазол другим препаратом содержащим 2-Amino-5-nitrothiazole. Например, Sera Flagellol, Aquarium Münster Hexamor.
Ципрофлоксацин - если за 5 суток никаким образом не подействовал, нет смысла продолжать им лечить.
Если удастся спасти рыб, потом придется занятся обеспечением хотя бы минимальными условиями для содержания. В 200 л даже одному хорну нормально жить невозможно, а паре тем более. Они же там просто убьют друг друга.
2020-10-1313/10/2020 08:44:38
#2827532
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

14552 26802
Санкт-Петербург
3 мин.

RSUK20
добавил флагеллол seramed
по какой схеме лечили флагеллолом?
при появлении "дырок" имхо лучше делать уже сразу два стандартных курса подряд.
2020-10-1313/10/2020 08:55:24
#2827535
Нравится shortwave
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15905 2429
Челябинск
14 час.

RSUK20
Вот Хорна умирающего от гекса с прогнившей головой как лечил самца:Берёшь отсадник без грунта с губкой и помпой литров на 35-40 в него обогреватель и температуру 30 не меньше.Рыба там без кормёжки весь цикл сидит.3таблетки 250мг Метронидазола,2таблетки Эритромицина,1таблетку аквапрепарата Сера бактопур директ, всё это в порошок и на ночь в акву кидай.Следующий день вечером воду сливай 80% добавляй с аквариума Препараты всё так же только вместо Бактопура 10маленьких таблеток Фуразолидона, Третий день как в первом случае таблетки, воду так же подменить.На четвёртый день воду подменить 1Эритромицина и 1 метронидазола и 1 бактопура.Все препараты в аптеке кроме Сера бактопур директ(зоомагазин).И ваш рыбёнок аклемается весь курс не кормить.Причина в злоупотреблении каллорийной тугоперивариваемой пищи и особенно в её колличестве.
При тпервом внесении ещё соли грамм на литр внеси с ней хорошо препараты усваиваются.
Самку тоже реально спасти по идее.В тяжёлых случаях делают лечебный корм на основе распаренной манки туда можно внести препараты Офлоксацина(он лучше действует в воде чем Ципрофлоксацин) так же можно Пирантел а лучше Бильтрицид и сок репчатого лука.Всё это с кашкой перемешать тщательно и инсулиновым шприцом принудительно через рот ввести небольшое колличество корма.Рыбка резко пойдёт на поправку, бояться уже поздно и у вас собственно нет выбора.
2020-10-1313/10/2020 11:24:06
#2827564
Нравится Kori
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4768 4813
Москва
7 дн.

Ванесса Ио
Гляжу, Вы отлично разбираетесь в болезнях и содержании рыб, наверно, сами с таким же сталкивались?
То в теме про то, как сом на небеса в 15 л тянется, говорите, что советы там даем, чтобы самоутвердиться, то тут с ромашкой.

Изменено 13.10.20 автор AngelaG
2020-10-1313/10/2020 12:02:52
#2827579
Нравится Ликвидатор, le_beda
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 8
Russian Federation Moscow
4 мес.

Не могли бы Вы показать Ваших хорнов? Каков их возраст? Что за хорны-монстры живут в аквариуме, что Вы и другие пользователи темы считают, что 200 литров даже одному хорну мало?

2020-10-1313/10/2020 14:52:13
#2827643
Новичок

Аватар пользователя

7
United Kingdom London
1 года

Максим Чумичёв
Не могли бы Вы показать Ваших хорнов? Каков их возраст? Что за хорны-монстры живут в аквариуме, что Вы и другие пользователи темы считают, что 200 литров даже одному хорну мало?
2020-10-1314/10/2020 00:25:16
#2827849
Новичок

Аватар пользователя

7
United Kingdom London
1 года

Прошу прощения за свое невежество, но не могу найти как загрузить фото..
Хорнам около двух лет, самец - монстр, около 25см, самка чуть меньше. Учитывая размеры рыб и аквариума я надеялся что хорошая фильтрация, отсутствие грунта и частые замены воды спасут ситуацию ( теоретически это возможно, если никогда не пропустить замену воды... ) и собирался со временем пересадить в аквариум большего размера.. но не успел- заболели, ксожалению большинство из нас учатся на своих ошибках и надеются на авось и я не исключение.. пытаюсь спасти теперь своих питомцев. Надеюсь эта ситуация будет уроком и для других акварюмистов кто прочитает этот пост. Вчера после 5 дней перестал вливать антибиотики, думаю, пока достаточно напичкал их химией, делаю только замены воды. Рыбы не ели больше двух недель уже, только белые-желтые нитевидные экскрименты выходят. Кроме как порицаний, есть у кого идеи как спасти рыб? Можно ли попытаться как-то покормить их? Как и чем, если кто знает?
Я могу ошибаться и возможно моя фраза звучит глупо, но думаю, после всех внесённых лекарств в рыбах не должно было остаться никаких паразитов...
Стоит уточнить что после Флагеллола, по совету местного зоомагазина, также вносились: NDX и Gdex препараты фирмы eSha от разных видов паразитов с ежедневными заменами воды.
Спасибо всем кто каким либо образом проявил интерес к этой теме.

Изменено 13.10.20 автор RSUK20

2020-10-1414/10/2020 01:11:03
#2827855
Новичок

Аватар пользователя

7
United Kingdom London
1 года

Спасибо за совет, но я живу за границей и антибиотики без рецепта не купить..
Поход к ветврачу от 100$ плюс анализы каждый по 100$, сильно не разгонишься, заказываю по почте и жду 2-3 недели..
Некоторые упомянутые препараты уже есть, например фуразолидон, но 10 таблеток не много за раз? И есть ли смысл заново начинать лечение после всех внесённых препаратов? Посмотрите пожалуйста последний мой пост.
Спасибо

2020-10-1414/10/2020 01:34:06
#2827858
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15905 2429
Челябинск
14 час.

RSUK20
Печально что антибиотики не достать без них весьма сложно вылечить.10 таблеток фуразалидона не много для лечения.
2020-10-1414/10/2020 06:25:23
#2827868
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4593 3934
United Kingdom Cambridge
12 час.

RSUK20
Спасибо за совет, но я живу за границей и антибиотики без рецепта не купить..
Поход к ветврачу от 100$ плюс анализы каждый по 100$, сильно не разгонишься, заказываю по почте и жду 2-3 недели..


Я тут гекс лечил неким местным Octozin (д.в. диметридазол). Отсадник одновременно заливал EasyLife Voogle, похоже, местный аналог ромашки, но по ощущениям с ним рыбы чувствуют себя лучше. Нитевидный кал у пролеченных пропал (через неделю), а вот с аппетитом до сих пор неясно, но это к теме не относится, думаю, - живой корм лопают только в путь, еще в отсаднике начали.

И вот непонятен пункт с подменами во время лечения. Как вы поддерживали концентрацию на нужном уровне при подменах? Я вместо подмен вливал просто Seachem Prime каждый день - связать аммиак, но это несовместимо с препаратами, которые содержат органические соединения меди (тот же cupramin).

Может, после такого активного лечения и впрямь voogle залить?
2020-10-1414/10/2020 11:35:54
#2827912
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

14552 26802
Санкт-Петербург
3 мин.

RSUK20
по совету местного зоомагазина, также вносились: NDX и Gdex препараты фирмы eSha от разных видов паразитов
зочемъ?? у вас явный гексамитоз, есть же esha hexamita. причем гекс сильно запущенный, одним курсом флагеллола его не взять, недолечка налицо.
напишите, как лечили-то, по какой схеме. там в инструкции не всё однозначно и не для тяжёлых случаев.

вообще завидую вам, у вас можно нормальные препараты для аквариума пойти и просто так купить, у нас или из-за бугра заказывать или тинидазолом-орнидазолом выкручиваться, благо его продают еще.

AngelaG
чо? гекс - ромашкой? О_о ого. такого я еще не слышала Смайлик :D
2020-10-1414/10/2020 11:49:10
#2827915
Нравится Инед, AngelaG
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4768 4813
Москва
7 дн.

yoko
Я не предлагала ромашку, спаси боже, но, кстати, поддерживаю про продолжение курса лечения. У меня как-то было, что гекс протекал как-то бессимптомно и сразу дырка в башке, я тогда флагеллолом полечила одним курсом, как в инструкции, толку не было, мало одного курса.
Понравилось лечить тинидазолом, эффект прям быстро был, нарыв на глазах буквально исчез за несколько дней.
2020-10-1414/10/2020 14:21:21
#2827963
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

14552 26802
Санкт-Петербург
3 мин.

AngelaG
да я уж поняла, что это не ты )))

да, помню, что у тебя с флагеллолом как-то не сложились дружеские отношения. по эффективности именно лечения им у меня нет практических наработок, я только для профилактики его лью раз в полгода примерно, мои так-то не гексуют ттт. хотя может поэтому и не гексуют ))
2020-10-1414/10/2020 14:46:19
#2827970
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

yoko
чо? гекс - ромашкой? О_о ого. такого я еще не слышала Смайлик :D


Много чего есть на познанного в этом мире. Я то же не слышал, что бы она вылечивала краснуху с язвами и восстанавливала полностью отсутствующий хвосты, где уже гниет мясо и прочее....
Можно конечно ко всему относится скептически, но как говорится, не попробовав не поймешь...

Это я не тому, что бери, лечи и все будет пучком....Тут и о мирамистине не слышали раньше и предавали его анафеме и тех кто его рекомендовал, а только он сдувает грибки в один момент, а в симбиозе повышает действие препаратов...

Так что, давайте не будем ерничать. Я бы не удивился, если бы Ромашка и тут помогла. Даже больше скажу, если бы у меня подобное случилось, именно так бы и поступил, ибо меня больше интересуют знания и опыт, а что бы их получить, надо пробовать.

Это разумеется не рекомендация к действию. Это мысли вслух.
2020-10-1414/10/2020 14:48:50
#2827974
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

14552 26802
Санкт-Петербург
3 мин.

Чейз
не рекомендация к действию
да уж это точно, у меня помимо прочего малавийцы, им нельзя ни дубы, ни ромашки, ни прочую органику, так что я уж лучше по старинке, противопротозойными таблетками.
2020-10-1414/10/2020 14:55:17
#2827978
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

yoko
им нельзя ни дубы, ни ромашки,


И это не факт. Ромашка уже и на Малавийцах опробована. Хотя и предупреждал, что у меня рН свалила, у него рН не дернулся. Только дозу он уменьшил в двое.

О, сколько нам открытий чудных, готовит просвещенья дух....
Все это дело каждого, просто наверно не стоит категоричных суждений.

Замечу, я ни чего, ни кому тут не советую.

Изменено 14.10.20 автор Чейз

Изменено 14.10.20 автор Чейз
2020-10-1414/10/2020 15:14:40
#2827986
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

14552 26802
Санкт-Петербург
3 мин.

Чейз
И это не факт
да по большому счету в аквариумистике и нет никаких фактов, одинаковых для всех. у кого-то золотухи в пятилитровках годами живут, а у кого-то и вилы стреляют Смайлик :D
2020-10-1414/10/2020 15:20:24
#2827990
Нравится Чейз
Новичок

Аватар пользователя

7
United Kingdom Bristol
1 года

FLAGELLOL использовал один раз, по рецепту можно повторить через неделю, я подумал что препарат недостаточно сильный или не подходит к данному заболеванию, у моих рыб это первый раз, я не мог быть на 100% уверен без анализов что это гекс или что вместе с ним нету чего-то другого. esha hexamita тоже применял сразу после флагеллола ( забыл об этом сказать )
У рыб не было признаков гекса до появления ранки на щеке у самца, у них был всегда хороший аппетит и никаких проблем, я каждый день осматриваю рыб со всех сторон и проверяю экскрименты, которые убираю каждые два дня, потому как они гадят как кони, а не рыбки.. не понимаю когда гекс мог запустится и почему получилась недолечка, так как я сразу начал лечение, разве что он был уже, но без проявлений..
Ксожалению самки уже нет, она последние несколько недель постоянно держалась у поверхности, будто нехватает воздуха, но аэрация хорошая, теперь и самец большую часть времени торчит вверху...

Изменено 14.10.20 автор RSUK20

2020-10-1515/10/2020 02:49:46
#2828224
Новичок

Аватар пользователя

7
United Kingdom Bristol
1 года

Я учусь на ходу, не знал что нельзя делать подмен во время лечения, думал что каждый день новая доза и есть нужная доза для лечения, плюс я же не сливал 100% а 20-50, думаю без подмен большая рыба в маленькой банке да ещё и с лекарствами быстрей загнется от амиака ( как его удалить я не знаю )

2020-10-1515/10/2020 03:02:03
#2828225
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

222 52
United States Goodlettsville
2 года

RSUK20
Как ваша рыбка, помогло ей лечение?
2020-10-2222/10/2020 01:41:12
#2830345
Новичок

Аватар пользователя

7
United Kingdom Bristol
1 года

Ксожалению нет. Сегодня хорн ушёл в мир иной. Проблема в том что я не пойму что во время лечения я сделал не так, я перепробовал все самые известные лекарства от гекса и применял их по инструкции, ничего не помогло.. очень жаль, сильно расстроен.

2020-10-2626/10/2020 03:38:05
#2831679



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top