go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

7
United Kingdom Sunderland
27 дн.

Помогите спасти хорнов

Всем доброго времени суток.
Помогите спасти рыб.
Пара взрослых хорнов, самка и самец.
Объем 200л без грунта
Температура 28
Запущен 1.5года назад
Два фильтра внешний fluval 306 и внутренний.
Подмены 1-2 раза в неделю 30%
3 недели назад у самца появилась гнойная ранка на щеке и ухудшился аппетит, я добавил флагеллол seramed так как сразу подумал на гекс, ранка зажила дней через 5 но рыбы перестали есть и появились прозрачные экскрименты, иногда с кровью, рыбы уже не едят больше двух недель, у самки напухли глаза и брюхо, у самца сильно уменьшилась шишка на голове и почти обесцветился. Последние две недели воду меняю ежедневно 30-50%, поэтому химию проверять сейчас нет смысла. 5 дней вношу метранидозол и ципрофлоксацин. Ничего не помогает, рыбы и не думают есть. Полагаю, самку не спасти, что можно сделать для самца? Можно его как-то покормить с пипетки, например, и чем?
Причина заболевания, думаю, размер банки и однообразные кормление- урок получен, спасти бы рыб теперь.
Спасибо всем заранее.

2020-10-1313/10/2020 03:06:40
#2827507
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

211 40
United States Goodlettsville
11 час.

RSUK20
Тут Чейз агитирует за раствор с ромашкой, может, вашим хорнам поможет. Тема так и называется Отвар ромашки

Изменено 13.10.20 автор Ванесса Ио
2020-10-1313/10/2020 05:08:59
#2827517
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 6935 10426
Sweden
9 час.

RSUK20

Ромашка тут непоможет.
Нужно продолжать делать ежедневные подмены, но продержать воду стабильно теплую - без резких перепадов температуры после очередной подмены. Температуру нужно плавно поднять до 30 градусов и продержать, еще нужно усилить аэрацию. Потом, если рыбы выдержат нормально 30 градусов, можно очень плавно попробовать еще на 1-2 градусов повысить температуру. Лечить надо как от гексамитоза, только замените метронидазол другим препаратом содержащим 2-Amino-5-nitrothiazole. Например, Sera Flagellol, Aquarium Münster Hexamor.
Ципрофлоксацин - если за 5 суток никаким образом не подействовал, нет смысла продолжать им лечить.
Если удастся спасти рыб, потом придется занятся обеспечением хотя бы минимальными условиями для содержания. В 200 л даже одному хорну нормально жить невозможно, а паре тем более. Они же там просто убьют друг друга.
2020-10-1313/10/2020 08:44:38
#2827532
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

9301 12512
Санкт-Петербург
5 мин.

RSUK20
добавил флагеллол seramed
по какой схеме лечили флагеллолом?
при появлении "дырок" имхо лучше делать уже сразу два стандартных курса подряд.
2020-10-1313/10/2020 08:55:24
#2827535
Нравится shortwave
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15478 2000
Челябинск
1 дн.

RSUK20
Вот Хорна умирающего от гекса с прогнившей головой как лечил самца:Берёшь отсадник без грунта с губкой и помпой литров на 35-40 в него обогреватель и температуру 30 не меньше.Рыба там без кормёжки весь цикл сидит.3таблетки 250мг Метронидазола,2таблетки Эритромицина,1таблетку аквапрепарата Сера бактопур директ, всё это в порошок и на ночь в акву кидай.Следующий день вечером воду сливай 80% добавляй с аквариума Препараты всё так же только вместо Бактопура 10маленьких таблеток Фуразолидона, Третий день как в первом случае таблетки, воду так же подменить.На четвёртый день воду подменить 1Эритромицина и 1 метронидазола и 1 бактопура.Все препараты в аптеке кроме Сера бактопур директ(зоомагазин).И ваш рыбёнок аклемается весь курс не кормить.Причина в злоупотреблении каллорийной тугоперивариваемой пищи и особенно в её колличестве.
При тпервом внесении ещё соли грамм на литр внеси с ней хорошо препараты усваиваются.
Самку тоже реально спасти по идее.В тяжёлых случаях делают лечебный корм на основе распаренной манки туда можно внести препараты Офлоксацина(он лучше действует в воде чем Ципрофлоксацин) так же можно Пирантел а лучше Бильтрицид и сок репчатого лука.Всё это с кашкой перемешать тщательно и инсулиновым шприцом принудительно через рот ввести небольшое колличество корма.Рыбка резко пойдёт на поправку, бояться уже поздно и у вас собственно нет выбора.
2020-10-1313/10/2020 11:24:06
#2827564
Нравится Kori
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4406 4131
Москва
6 час.

Ванесса Ио
Гляжу, Вы отлично разбираетесь в болезнях и содержании рыб, наверно, сами с таким же сталкивались?
То в теме про то, как сом на небеса в 15 л тянется, говорите, что советы там даем, чтобы самоутвердиться, то тут с ромашкой.

Изменено 13.10.20 автор AngelaG
2020-10-1313/10/2020 12:02:52
#2827579
Нравится Ликвидатор, yoko
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36 3
Russian Federation Moscow
23 час.

Не могли бы Вы показать Ваших хорнов? Каков их возраст? Что за хорны-монстры живут в аквариуме, что Вы и другие пользователи темы считают, что 200 литров даже одному хорну мало?

2020-10-1313/10/2020 14:52:13
#2827643
Новичок

Аватар пользователя

7
United Kingdom London
27 дн.

Максим Чумичёв
Не могли бы Вы показать Ваших хорнов? Каков их возраст? Что за хорны-монстры живут в аквариуме, что Вы и другие пользователи темы считают, что 200 литров даже одному хорну мало?
2020-10-1314/10/2020 00:25:16
#2827849
Новичок

Аватар пользователя

7
United Kingdom London
27 дн.

Прошу прощения за свое невежество, но не могу найти как загрузить фото..
Хорнам около двух лет, самец - монстр, около 25см, самка чуть меньше. Учитывая размеры рыб и аквариума я надеялся что хорошая фильтрация, отсутствие грунта и частые замены воды спасут ситуацию ( теоретически это возможно, если никогда не пропустить замену воды... ) и собирался со временем пересадить в аквариум большего размера.. но не успел- заболели, ксожалению большинство из нас учатся на своих ошибках и надеются на авось и я не исключение.. пытаюсь спасти теперь своих питомцев. Надеюсь эта ситуация будет уроком и для других акварюмистов кто прочитает этот пост. Вчера после 5 дней перестал вливать антибиотики, думаю, пока достаточно напичкал их химией, делаю только замены воды. Рыбы не ели больше двух недель уже, только белые-желтые нитевидные экскрименты выходят. Кроме как порицаний, есть у кого идеи как спасти рыб? Можно ли попытаться как-то покормить их? Как и чем, если кто знает?
Я могу ошибаться и возможно моя фраза звучит глупо, но думаю, после всех внесённых лекарств в рыбах не должно было остаться никаких паразитов...
Стоит уточнить что после Флагеллола, по совету местного зоомагазина, также вносились: NDX и Gdex препараты фирмы eSha от разных видов паразитов с ежедневными заменами воды.
Спасибо всем кто каким либо образом проявил интерес к этой теме.

Изменено 13.10.20 автор RSUK20

2020-10-1414/10/2020 01:11:03
#2827855
Новичок

Аватар пользователя

7
United Kingdom London
27 дн.

Спасибо за совет, но я живу за границей и антибиотики без рецепта не купить..
Поход к ветврачу от 100$ плюс анализы каждый по 100$, сильно не разгонишься, заказываю по почте и жду 2-3 недели..
Некоторые упомянутые препараты уже есть, например фуразолидон, но 10 таблеток не много за раз? И есть ли смысл заново начинать лечение после всех внесённых препаратов? Посмотрите пожалуйста последний мой пост.
Спасибо

2020-10-1414/10/2020 01:34:06
#2827858
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15478 2000
Челябинск
1 дн.

RSUK20
Печально что антибиотики не достать без них весьма сложно вылечить.10 таблеток фуразалидона не много для лечения.
2020-10-1414/10/2020 06:25:23
#2827868
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

389 154
United Kingdom Cambridge
19 мин.

RSUK20
Спасибо за совет, но я живу за границей и антибиотики без рецепта не купить..
Поход к ветврачу от 100$ плюс анализы каждый по 100$, сильно не разгонишься, заказываю по почте и жду 2-3 недели..


Я тут гекс лечил неким местным Octozin (д.в. диметридазол). Отсадник одновременно заливал EasyLife Voogle, похоже, местный аналог ромашки, но по ощущениям с ним рыбы чувствуют себя лучше. Нитевидный кал у пролеченных пропал (через неделю), а вот с аппетитом до сих пор неясно, но это к теме не относится, думаю, - живой корм лопают только в путь, еще в отсаднике начали.

И вот непонятен пункт с подменами во время лечения. Как вы поддерживали концентрацию на нужном уровне при подменах? Я вместо подмен вливал просто Seachem Prime каждый день - связать аммиак, но это несовместимо с препаратами, которые содержат органические соединения меди (тот же cupramin).

Может, после такого активного лечения и впрямь voogle залить?
2020-10-1414/10/2020 11:35:54
#2827912
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

9301 12512
Санкт-Петербург
5 мин.

RSUK20
по совету местного зоомагазина, также вносились: NDX и Gdex препараты фирмы eSha от разных видов паразитов
зочемъ?? у вас явный гексамитоз, есть же esha hexamita. причем гекс сильно запущенный, одним курсом флагеллола его не взять, недолечка налицо.
напишите, как лечили-то, по какой схеме. там в инструкции не всё однозначно и не для тяжёлых случаев.

вообще завидую вам, у вас можно нормальные препараты для аквариума пойти и просто так купить, у нас или из-за бугра заказывать или тинидазолом-орнидазолом выкручиваться, благо его продают еще.

AngelaG
чо? гекс - ромашкой? О_о ого. такого я еще не слышала Смайлик :D
2020-10-1414/10/2020 11:49:10
#2827915
Нравится Инед, AngelaG
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4406 4131
Москва
6 час.

yoko
Я не предлагала ромашку, спаси боже, но, кстати, поддерживаю про продолжение курса лечения. У меня как-то было, что гекс протекал как-то бессимптомно и сразу дырка в башке, я тогда флагеллолом полечила одним курсом, как в инструкции, толку не было, мало одного курса.
Понравилось лечить тинидазолом, эффект прям быстро был, нарыв на глазах буквально исчез за несколько дней.
2020-10-1414/10/2020 14:21:21
#2827963
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

9301 12512
Санкт-Петербург
5 мин.

AngelaG
да я уж поняла, что это не ты )))

да, помню, что у тебя с флагеллолом как-то не сложились дружеские отношения. по эффективности именно лечения им у меня нет практических наработок, я только для профилактики его лью раз в полгода примерно, мои так-то не гексуют ттт. хотя может поэтому и не гексуют ))
2020-10-1414/10/2020 14:46:19
#2827970
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

17971 6618
Russian Federation Saint Petersburg
28 мин.

yoko
чо? гекс - ромашкой? О_о ого. такого я еще не слышала Смайлик :D


Много чего есть на познанного в этом мире. Я то же не слышал, что бы она вылечивала краснуху с язвами и восстанавливала полностью отсутствующий хвосты, где уже гниет мясо и прочее....
Можно конечно ко всему относится скептически, но как говорится, не попробовав не поймешь...

Это я не тому, что бери, лечи и все будет пучком....Тут и о мирамистине не слышали раньше и предавали его анафеме и тех кто его рекомендовал, а только он сдувает грибки в один момент, а в симбиозе повышает действие препаратов...

Так что, давайте не будем ерничать. Я бы не удивился, если бы Ромашка и тут помогла. Даже больше скажу, если бы у меня подобное случилось, именно так бы и поступил, ибо меня больше интересуют знания и опыт, а что бы их получить, надо пробовать.

Это разумеется не рекомендация к действию. Это мысли вслух.
2020-10-1414/10/2020 14:48:50
#2827974
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

9301 12512
Санкт-Петербург
5 мин.

Чейз
не рекомендация к действию
да уж это точно, у меня помимо прочего малавийцы, им нельзя ни дубы, ни ромашки, ни прочую органику, так что я уж лучше по старинке, противопротозойными таблетками.
2020-10-1414/10/2020 14:55:17
#2827978
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

17971 6618
Russian Federation Saint Petersburg
28 мин.

yoko
им нельзя ни дубы, ни ромашки,


И это не факт. Ромашка уже и на Малавийцах опробована. Хотя и предупреждал, что у меня рН свалила, у него рН не дернулся. Только дозу он уменьшил в двое.

О, сколько нам открытий чудных, готовит просвещенья дух....
Все это дело каждого, просто наверно не стоит категоричных суждений.

Замечу, я ни чего, ни кому тут не советую.

Изменено 14.10.20 автор Чейз

Изменено 14.10.20 автор Чейз
2020-10-1414/10/2020 15:14:40
#2827986
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

9301 12512
Санкт-Петербург
5 мин.

Чейз
И это не факт
да по большому счету в аквариумистике и нет никаких фактов, одинаковых для всех. у кого-то золотухи в пятилитровках годами живут, а у кого-то и вилы стреляют Смайлик :D
2020-10-1414/10/2020 15:20:24
#2827990
Нравится Чейз
Новичок

Аватар пользователя

7
United Kingdom Bristol
27 дн.

FLAGELLOL использовал один раз, по рецепту можно повторить через неделю, я подумал что препарат недостаточно сильный или не подходит к данному заболеванию, у моих рыб это первый раз, я не мог быть на 100% уверен без анализов что это гекс или что вместе с ним нету чего-то другого. esha hexamita тоже применял сразу после флагеллола ( забыл об этом сказать )
У рыб не было признаков гекса до появления ранки на щеке у самца, у них был всегда хороший аппетит и никаких проблем, я каждый день осматриваю рыб со всех сторон и проверяю экскрименты, которые убираю каждые два дня, потому как они гадят как кони, а не рыбки.. не понимаю когда гекс мог запустится и почему получилась недолечка, так как я сразу начал лечение, разве что он был уже, но без проявлений..
Ксожалению самки уже нет, она последние несколько недель постоянно держалась у поверхности, будто нехватает воздуха, но аэрация хорошая, теперь и самец большую часть времени торчит вверху...

Изменено 14.10.20 автор RSUK20

2020-10-1515/10/2020 02:49:46
#2828224
Новичок

Аватар пользователя

7
United Kingdom Bristol
27 дн.

Я учусь на ходу, не знал что нельзя делать подмен во время лечения, думал что каждый день новая доза и есть нужная доза для лечения, плюс я же не сливал 100% а 20-50, думаю без подмен большая рыба в маленькой банке да ещё и с лекарствами быстрей загнется от амиака ( как его удалить я не знаю )

2020-10-1515/10/2020 03:02:03
#2828225
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

211 40
United States Goodlettsville
11 час.

RSUK20
Как ваша рыбка, помогло ей лечение?
2020-10-2222/10/2020 01:41:12
#2830345
Новичок

Аватар пользователя

7
United Kingdom Bristol
27 дн.

Ксожалению нет. Сегодня хорн ушёл в мир иной. Проблема в том что я не пойму что во время лечения я сделал не так, я перепробовал все самые известные лекарства от гекса и применял их по инструкции, ничего не помогло.. очень жаль, сильно расстроен.

2020-10-2626/10/2020 03:38:05
#2831679



Top