Малёк


20
Belarus Minsk
5 года

Помогите спасти скалярий!

Здравствуйте! На работе отдали пару скалярий (самцы), им 3 года, 5,5 см. от спины до пузика. Аквариум (28 литров) был чудовищно запущенный, как увидела, сразу зачесались руки отмыть и привести в порядок. Да и скалярий жалко - на вид здоровые, красивые рыбки плавают в грязи. Кроме двух рыб есть 18 штук улиток-ампулярий. Растений никаких нет. Грунт - мелкие камушки и галька. Оборудование - нагреватель воды, фильтр, сифон - ? (бурбалки пускает) и люминисцентная лампа. Опыта в аквариумистике нет Отнеситесь с пониманием к моим наивным вопросам, форум штудирую, но ответа пока не нашла. А рыбок жалко.
1. Понимаю, что объем аквариума мал (28 литров). Банки побольше пока нет. Как долго в небольшой акве должен работать фильтр и круглая штука, пускающая пузырьки-бурбалки? Обязательно ли включать лампу, если в акве нет растений? Нагрев воды постоянный, 24 градуса.
2. Сколько штук должно быть ампулярий? 18 явно много, сегодня подкормила их ошпаренной пекинкой.

3. Как часто делать подмены воды и полностью чистить акву? Вода у нас хорошего качества, из скважины и без хлора.
Буду благодарна за толковые советы. Помогите, плиз!
2014-02-2222/02/2014 21:15:51
#1941449
Посетитель


199 16
Санкт-Петербург
4 года
Готова согласиться с подавляющим большинством написаного, если не сказать со всем ... но не в случае отравления. Дубильные нежелательны при сложностях с кислородным обменом, а тут они немаловероятны.

Но вы совершенно правы - принимать решение владельцу.


Изменено 24.2.14 автор NataliSPb
2014-02-2424/02/2014 21:07:45
#1942335
Завсегдатай


1514 407
Москва
4 мин.

Stasy_83
Все Вам правильно объясняют, но я бы поостерегся применять дубильные вещества в малых объемах или применять с большой осторожностью, да они применяются как бактерицидные средства образующие защитную пленку, в результате прекращается воспалительный процесс, а так же против отравлений, но есть одна проблема, имеется другая сторона медали - для этого нужно очень много кислорода который участвует в процессе. Если бы это был давно запущенный аквариум или хотя бы большего размера, тогда только в путь ( сам использую дубовые листья и отвар ) но в Вашем случае есть большая вероятность что рыбы просто задохнуться.
2014-02-2424/02/2014 21:20:23
#1942340
Малёк


20
Belarus Minsk
5 года
Сегодня пол-дня вымачивала самого слабого скаляра в чайной заварке. По-моему, она пошла на пользу - он ожил и активничает. Но я уже поняла, что благими намерениями вымощена дорога в рыбий ад Поэтому действовать отныне буду осторожно и осмотрительно. Кору и заварку пока оставлю на случай экстренной реанимации.
2014-02-2424/02/2014 22:16:15
#1942375
Малёк


20
Belarus Minsk
5 года
Ну вот, не успела похвастаться...Вчера вечером полюбовалась на резвых скалярий, бодро хватающих хлопья из новой кормушки. Подождала, чтобы поели и выключила свет на ночь. Через пять минут включаю - уже два полудохлика в аквасе! Один стоит у дна весь грустный, второй плавает, переворачиваясь. Жабры ходят ходуном - такое ощущение, что за пять минут резко закончился воздух во всей банке Срочно сменила половину воду и налила в аквас заварку чайную. С утра вроде были живы...Вода в аквариуме вчера была чистая, с нормальным запахом...Нитраты? Нитриты? Похоже, без тестов не обойтись. Как и без каждодневных подмен воды. Начинаю понимать, почему скалярам лучше жить в нормальных объемах от ста литров. От маленького аквариума невозможно отойти - все время что-то нехорошее норовит случиться. Вчера осторожно выпытала на работе, как часто за три года чистили рыбье обиталище. Ответ убил: никогда! Просто воду меняли изредка. Как тут было не помыть нормально аквариум, вода просто черная была.

Изменено 25.2.14 автор Stasy_83
2014-02-2525/02/2014 09:16:50
#1942476
Посетитель


199 16
Санкт-Петербург
4 года

сообщение Stasy_83
Похоже, без тестов не обойтись. Как и без каждодневных подмен воды. Начинаю понимать, почему скалярам лучше жить в нормальных объемах от ста литров. От маленького аквариума невозможно отойти - все время что-то нехорошее норовит случиться.
Изменено 25.2.14 автор Stasy_83


Отписываюсь потому, что очень жалко рыб...
Вы всё уже видите сами. Только выводы от наблюдаемого ещё не окончательные, а промежуточного характера. Эти скаляры уже давно всем доказали, что могут жить и в 28 литрах... но в нормально функционирующих 28 литрах. Сейчас мигом организовать им эти условия вы скорее всего не сможете... ну не бывает чудес ( ладно... пусть иногда бывают, но рассчитывать на это нецелесообразно ). Вы или запустите эти несчастные 28 литров, угробив при этом рыб... или будете вынуждены носиться с ежедневными подменами ( причем не дожидаясь рыбьих обмороков... иначе и это закончится очень быстро и печально ), причем смогут ли они оклематься окончательно от того стресса, который уже хватанули - пока не ясно... ведь сидеть они при этом будут практически в водопроводной воде. Организовать и то и другое ( и запустить и рыб сохранить ) для аквариума такого размера, с имеющимися рыбами такого размера и состояния вы сможете с минимальной долей вероятности.

Удушье после кормления - один из характерных признаков кислородного голодания ... думайте быстрее. Беда не в том, что кислорода может быть мало в воде, а в том, что ткани не могут его усваивать... кислородные обменные процессы в организме нарушаются. Если бы вы были близко - взяла бы на передержку и то на сейчас уже без никакой гарантии на выживание.

Изменено 25.2.14 автор NataliSPb
2014-02-2525/02/2014 11:46:20
#1942517
Завсегдатай


1514 407
Москва
4 мин.

Stasy_83
Я вот только что заметил капусту в аквариуме, в таком количестве что у меня попугай не умнет столько , вы сейчас надеюсь не продолжаете кормить улиток, а то это может портить воду здорово.
2014-02-2525/02/2014 11:48:57
#1942518
Завсегдатай


1514 407
Москва
4 мин.

NataliSPb
Полностью поддерживаю.Хочу добавить следующие, общая постановка проблемы не правильная. Добиться прежних условий в 28 литрах для скалярий что бы не умерли, у вас не получиться.
Деньги которые вы сейчас потратите на тесты, а скоро пойдут плавники юзом у скалярий и на лекарства, пустите на новую банку лучше. Если же задача только спасти скалярий отдайте кому-нибудь.
2014-02-2525/02/2014 12:02:59
#1942522
Малёк


20
Belarus Minsk
5 года

it@it

NataliSPb
Я тоже думаю, что лучше отдать рыбок в надежные руки. Позвоню в детский экологический центр, у них там большой отдел аквариумистики - наверняка не угробят. Эти скалярии заслуживают хорошей жизни, а у меня нет возможности пересадить их в больший объем. Мне не трудно доливать им каждый день чистую воду, но все равно ведь они будут периодически задыхаться.Жалко их и не хочется мучить.
2014-02-2525/02/2014 12:26:18
#1942527
Посетитель


199 16
Санкт-Петербург
4 года
А вот это, наверное, самое мудрое и правильное решение для существующей ситуации. Неплохо бы - не затягивать. Только обязательно заранее расскажите, что приключилось с этими рыбами за последнее время, а то ещё один стресс может оказаться для них слишком радикален. Может сначала отвезите туда немного воды из аквариума где они сейчас.... там наверняка есть тесты и люди смогут разобраться как именно лучше поступить, чтоб не усугубить ситуацию.

Не отчаивайтесь... вы ведь уже немножко "хлебнули" аквариумного пуда соли, теперь главное не подумать, что только так и бывает всегда. Скалярии удивительные рыбы - разнообразные, харАктерные, демонстрирующие интереснейшее поведение. Совсем немного правильных действий и вы счастливый обладатель великолепных питомцев в радующем глаз аквариуме. Решите остановить свой выбор на них - загляните на http://scalare-spb.c... Мы постарались собрать там максимум полезной информации об этих рыбах. Но есть и множество других рыб, заслуживающих внимания... удачи, и рыбам и вам!

Изменено 25.2.14 автор NataliSPb
2014-02-2525/02/2014 12:40:49
#1942531
Посетитель


199 16
Санкт-Петербург
4 года
Ещё один переезд - рискованно тоже, но будьте реалистом - владелица скорее всего не сможет тянуть этих рыб достаточно долго, чтоб стабилизировалась ситуация в банке. Месяц или две недели даются на самоопределение в функционирующем аквариуме после прохождения сиюсекундного "пика". Не будет у них ни двух недель ни тем более месяца на "быть или не быть" в водопроводной воде - скорее всего не выживут скаляры в таких условиях.

И, что для меня совершенно удивительно... вы точно знаете общепринятое название кислородного голодания и его вероятные прямые причины, но упорно не идентифицируете их в этом случае.
2014-02-2525/02/2014 14:51:58
#1942574
Свой на Aqa.ru


9111 3113
Сланцы
1 дн.

Чейз
согласен с мнением чейза , пусть я не так давно вернулся к аквариумам ,но в свое время очень много времени с ними провел и чейз явно аквариумист СТАРОЙ школы , простите ребят но послушайте вы его, тогда люди умудрялись и в 5ти литровых банках не то что выращивать а и разводить тех же скалярий не имея ни тестов , ни навороченных фильтров и прочего , даже без аэрации,и в хлам заморенную рыбу выхаживали запросто , даже не потому что жалко а банально потому что замену не купить) и не достать
2014-02-2525/02/2014 15:26:01
#1942588
Малёк


20
Belarus Minsk
5 года

Чейз
отдать рыбок не так-то просто. Я сегодня пыталась пол-дня, желающих не нашлось - ни у кого нет свободной большой емкости. Так что придется дальше их адаптировать. Ваши слова вселяют некоторую надежду на удачный исход дела. Только вот меня смущает, что в воде плавают периодически какие-то хлопья, типа остатки еды, и довольно много. Это при непрерывно работающем фильтре. Их нужно как-то отлавливать? И когда сифонить дно аквы в моём случае?
2014-02-2525/02/2014 15:39:02
#1942602
Посетитель


199 16
Санкт-Петербург
4 года
Я совершенно не склонна вести дебаты, чтоб доказывать то или иное. Сейчас вы написали то же, что и я ... только почему-то считаете, что ваше мнение радикально отличается от моего.

Реальное же отличие только в одном.

Учитывая, что рыбы на сейчас, условно говоря, "в водопроводной воде" и не просто в ней, а всего в 28 литрах, то тот путь установления азотистого цикла, который как вы говорите "без нас, сам восстановится и сделает это не позднее 21 дня. А думаю, что и быстрее..." отнюдь не будет для них устлан розами. Вот и вся песня. А отсюда и два варианта - или рыб сохранять подменами, но долго и нудно... либо давать процессу устаканиваться, но при этом с большой долей вероятности устраивать рыбам повторные сложности.

PS. На этой позитивной ноте я ретируюсь... ибо те три с лишним десятка скаляр, которые я как-то умудряюсь содержать, тоже требуют моего внимания.

Изменено 25.2.14 автор NataliSPb
2014-02-2525/02/2014 16:41:56
#1942633
Нравится Нуритка
Свой на Aqa.ru


3026 309
Russian Federation Orenburg
16 час.

Чейз
Т.е. она затягивается. Т.е. не имеет правильной формы и прочее...
При чем размер самой рыб, ни какого отношения к затянутости не имеет вообще. На размер оказывает влияние, в основе это жратва до отвала, и достаток кислорода. Все.

Как это Вы лихо размеры из затяжек убрали

Чейз
По поводу пресловутых затяжек рыб и бреда несущегося с трибун форумов.
раньше даже золотух пара в 10 литрах вырастала с размер кулака мужика,

Что Вы голову людям морочите, про 3-х литровые банки и прочее. Только в теории /умных дядек/ размер рыбы от объема не зависит, но никому еще не удалось создать и поддерживать условия, чтобы вырастить крупную /от природы/ рыбу в малом объеме до максимальных размеров, должной красоты и силы . Тоже самое: «Дайте мне точку опоры, и я переверну Землю!» Архимеда. Да и зачем ставить цели такие, кому это надо?

Ваши Помогите спасти скалярий! в теме не уместны вообще. На разводнях тянут малька до продажных размеров только в больших банках, плотная посадка там нормальное явление, при бешеной фильтрации/протоке и кормежкой на убой. И этим "берестяным грамотам" место только в разделе История аквариумистики.
Чудо будет если рыба ТС выживет, а дальше перспектива у нее: также чалиться в 28 л только с кучей неонов еще, как Вы Помогите спасти скалярий! , так что ли? Хороший совет от советника, ничего не скажешь. Только, почему то своих барбусов в баночках их под огурцов не держите /наверное, чтобы не затянулись)/, и не советуете этого делать никому


Изменено 26.2.14 автор alexsadom
2014-02-2626/02/2014 11:42:23
#1942824
Нравится Нуритка
Свой на Aqa.ru


3026 309
Russian Federation Orenburg
16 час.

Чейз
Ну если Вы даже не знаете, что такое затянутая рыба, то к чему Вы все это пишите, не понятно?

Ну объясните, что такое "затянутая рыба". Почему такой параметр как размер в это понятие не входит?


Чейз
И если Вы даже не способны понять, что сотню лет, рыбу содержали и выращивали в малых объемах, то дискутировать с Вами вообще не о чем.

Так и в лаптях сотни лет ходили, а пора благоприятная пришла, так все в ботиночки переобулись, намного удобнее ходить стало.
Пусть содержали и выращивали рыбу в малых объемах, а результат какой получали? Было там хоть на что посмотреть?
2014-02-2626/02/2014 13:55:26
#1942875
Завсегдатай


1522 152
Санкт-Петербург
3 года

Чейз
А рост рыбы, в "чистом виде", зависит от кормовой базы и наличие хищников в водоеме.

Вот вырастите Скалярию в 11 см. (без хвоста) в своих 30 литрах, тогда и поговорим.
2014-02-2626/02/2014 14:16:03
#1942884
Малёк


20
Belarus Minsk
5 года
Как обстоят дела спустя две недели: скалярии живы - это самое главное достижение Не скажу, что дается это легко. Балансируем между применением кондиционеров (купила SERA toxivec,aquatan,bio nitrivec) и почти каждодневными подменами воды. Сейчас буду стараться обходиться подменами без кондиционеров. Вчера повезло у добрых людей купить пять видов растений: большой пук роголистника, писцию-водяную капусту, элодею пару веточек, пару кустиков валлиснерии спиралевидной и еще одно, забыла название. Рыбок кормлю раз в три дня, потому что им периодически еще плохеет примерно раз в сутки. В трудных случаях использую сера токсивек, в легких обходимся подменой воды. Еще наливала aquatan в фильтр и два раза добавляла в воду bio nitriveс. Не могу понять, когда нужно начинать сифонить грунт? вода меняется часто, он не грязный вроде, плавают в воде какие-то частицы только.
2014-03-0606/03/2014 13:29:07
#1946086
Посетитель


199 16
Санкт-Петербург
4 года
Вы выбрали непростой путь. Очень нелегко заставить правильно заработать аквариум и не положить при этом относительно крупных рыб в нём... То, что рыбы до сих пор живы - значит ещё запас сил у них есть и вы действительно умудряетесь балансировать на грани. К сожалению тянуться это может достаточно долго... не одну-две недели, так как подменами вы вымываете то, что должно запускать процесс, но одновременно с тем и травит рыб. С тестами вам было бы легче сориентироваться в каком собственно месте становления баланса вы находитесь.

И ещё... в похожих случаях неплохо срабатывала схема, описанная пользователем из Германии -RT- на форуме Живая Вода где-то больше года назад. Попробуйте там порыть, я сейчас не вспомню название темы... В двух словах - изо дня в день плавное ( буквально по чуть-чуть ) уменьшение количества подмен и увеличение внесения бактериальной культуры. Это даёт рыбам привыкнуть к концентрации и стимулирует рост колоний бактерий.

Ну и на мой сугубо частный взгляд - взять бы у кого-нибудь вытяжку из грунта или выжимку из фильтра давно и успешно функционирующего аквариума... Всё написаное естественно только ИМХО, думаю, что будут и другие мнения.
2014-03-0606/03/2014 19:20:12
#1946316
Посетитель


199 16
Санкт-Петербург
4 года
Ну я ... понаписала всего чего угодно, только не ответ на вопрос.

Сифонить ничего не надо. Пока не устаканится аквариум, сифонка не помощник.
2014-03-0606/03/2014 19:24:59
#1946318

Top