Посетитель


215 2
Белгород
2 г. назад

помогите в борьбе с водорослями


аквариум 15л., запущен 05.01.12г.
Свет 24Вт/л., 10 часов
СО2 брага - постоянно
Население 2 амано, пару вишен, 1 радостомус, 2 анцика (запущены 2 дня назад)
t=24, pH=7.2 KH=6,5 (вода из под крана pH=8 KH=17, смягчил добавление дистиллированной воды)
Растения пошли в рост, проблемма началась с водорослями: черная борода, зеленый налет на стенках (для борьбы посадил анциков) и еще кикие-то, показаны на фото, подскажите как бороться?
2012-01-21 добавлено 21/01/2012 16:26:23#1553255

Советник

Модератор
Модератор

5922 659
Мурманск
9 час. назад
сообщение Mulder
Свет 24Вт/л., 10 часов
СО2 брага - постоянно
Население 2 амано, пару вишен, 1 радостомус, 2 анцика (запущены 2 дня назад)
Свет-мощный (я бы уменьшил продолжительность до 6-8 часов)...Протестировал бы воду на нитрат и фосфат (сдается мне, растениям нечего кушать)....(тесты можно попросить в зоомагазине сделать(за шоколадку))....
2012-01-22 добавлено 22/01/2012 10:49:56#1553715

Посетитель


215 2
Белгород
2 г. назад
Galashev.Sergey

свет уменьшил до 12 Вт/л, продолжительностью 9 часов
тесты пока нет возможности сделать.
по поводу еды растениям: при запуске добавлял питательный грунт и растения растут впринципе нормальными темпами, могу еще глиняных шариков добавиь.

Изменено 24.1.12 автор Mulder
2012-01-24 добавлено 24/01/2012 11:50:14#1555210

Советник

Модератор
Модератор

5922 659
Мурманск
9 час. назад
Mulder
Длинностебельные растения,как основные борцы с водорослями,питаются(в основном) из воды....поэтому и спросил у вас,что они "кушают"...(всмысле нитрат/фосфат).........
2012-01-24 добавлено 24/01/2012 18:56:17#1555572

Посетитель


215 2
Белгород
2 г. назад
Galashev.Sergey

сорри, я подумал вы про те, которые в грунте
а питаются они тем же, чем и водоросли? если да, тогда если растениям не хватает еды должно и водорослям не хватать?

Изменено 24.1.12 автор Mulder
2012-01-24 добавлено 24/01/2012 21:23:24#1555690

Посетитель


291 11
Москва
2 г. назад
Mulder

Возможен такой вариант .
Если у Вас в аквариуме нитраты по нулям , то в нем будут повышаться фосфаты за счет того , что растения прекращают потреблять фосфаты.А водорослям это и нужно ,нет конкурентов в виде растений .
Galashev.Sergey прав ,хорошо бы протестить воду на нитраты .фосфаты.
Можно добавить бысторастючки :элодея ,пистия ,роголистник , меньше кормить рыб ,почаще подмена воды ,тщательная сифонка грунта ,Сделать меньше течение в аквасе.
Банка у Вас недавно запущена ,биологическое равновесие еще устанавливаетя -так же причина низших.

Изменено 24.1.12 автор Karluxa
2012-01-24 добавлено 24/01/2012 22:30:35#1555755

Советник

Модератор
Модератор

5922 659
Мурманск
9 час. назад
сообщение Mulder
а питаются они тем же, чем и водоросли? если да, тогда если растениям не хватает еды должно и водорослям не хватать?
Питаются-то тем-же....только растениям необходимы сразу оба элемента( и нитрат и фосфат...и калий,конечно...)...а водорослям достаточно одного....замечаете разницу? Учитывая,что живности(как основных "поставщиков" этих елементов) у вас очень мало,можно предположить их недостаточность...или отсутствие какого-либо.....
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 07:31:12#1555899

Посетитель


215 2
Белгород
2 г. назад
Karluxa, Galashev.Sergey
спасибо ребят! вы все очень доходчиво объяснили!
как только появится возможность сделать тесты обязательно сделаю, а пока добавлю еще роголистника с элодеей, и наверно добавлю живности, еще парочку анциков, или может пяток родостомусов - посмотрим.
Или может начать добавлять Удо? хотя никогда не пробовал и не могу у себя в городе найти Удо микро и макро

Изменено 25.1.12 автор Mulder

Изменено 25.1.12 автор Mulder
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 10:50:39#1555997

Посетитель


291 11
Москва
2 г. назад
Mulder

Пока не исчезнут водоросли ,добавлять УДО - нельзя.(Подкормка для водорослей ).
У Вас в основном - розетчатые растения ,у которых подкормка осуществляется через корни .УДО -
это для длинностебельки.Когда исчезнут водоросли ,когда засадите длинностебельку и она начнет расти и пузыриться ,тогда можно и использовать УДО. Макро и Микро можно сделать самому -самомес(посмотрите на форуме изготовление)или заказать по почте через инет.Пропорции внесения согласно соотношению Редфилда:Нитрат (100): Фосфат(10):Железо (1)
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 11:28:05#1556030

Свой на Aqa.ru


3503 279
Москва
2 г. назад
Пока не исчезнут водоросли ,добавлять УДО - нельзя.(Подкормка для водорослей ). Karluxa

Сомневаюсь...
Высшие отличаются от водорослей тем, что могут запасать удо, и еще тем, что малая концентрация макро в воде на руку низшим - они лучше "вылавливают" крохи.

Обычно (наверно это уже общепринято), поддержание оптимального отношения Редфилда избавляет банку от низших.

Тем более, в банке автора их целый букет - ясно, что RR ни в красну армию...
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 12:40:45#1556099

Посетитель


215 2
Белгород
2 г. назад
Tetera

про красную армию это верно подмечено а что такое RR? добавление живности может помочь установлению баланса?
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 13:48:24#1556153

Свой на Aqa.ru


3503 279
Москва
2 г. назад
про красную армию это верно подмечено Mulder

Это нормальное состояние новых банок.
RR - это и есть отношение Редфилда (Redfield ratio).

Рыбы помогут. Не помогут избалованные элитные - их потом лечить от манки надо в ущерб траве.
Зато пецилии, желательно дубовые местного разлива - знатные садоводы: и с листа налет снять, и бактериальную пленку с поверхности (здесь моли лучше, но они слабее, обычно), и "правильным" гуано грунт сдобрить.
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 14:13:22#1556179

Свой на Aqa.ru


3503 279
Москва
2 г. назад
Не переусердствуйте с количеством рыб и объемом кормления!
Лучше меньше, чем лучше.
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 14:15:07#1556180

Посетитель


215 2
Белгород
2 г. назад
Tetera

спасибо за совет, живности добавлю, а может посадить сиамских водорослеедов?(есть в другой банке у меня просто) может они с бородой и нитчатыми поборются? (а анцики с налетами на листьях и стенках), с кормом тоже буду аккуратен, гуано в грунт закладывал, правда что именно не в курсе, брал в магазине

Изменено 25.1.12 автор Mulder
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 14:52:06#1556213

Свой на Aqa.ru


3503 279
Москва
2 г. назад
Mulder

Лучше не добавить, а заменить родостомуса, возможно и анциструсов...
САЕ сейчас не помогут - они не всесильны и не так усердны, как хочется...

Вообще Ваша банка (посмотрел еще раз) тяжела на запуск. Я бы её не запускал, я взял всё из другой (вода, микрофлора) - из-за малости объема любые действия чреваты проблемами...
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 15:10:02#1556233

Посетитель


215 2
Белгород
2 г. назад
Tetera

при запуске использовал 50% воды из работающей банки, грунт был новый, добавлял слой питательного грунта, правда вода была очень щелочная и очень жесткая, смягчал добавлением дистиллированной воды, довел до pH7 KH6, может еще из-за этого проблема имеется? и растения все тоже брал и работающей банки, единственно глоссостигму покупал (собственно задача и стоит разростить её) и что вы думаете? баланс реально восстановить? очень уж перезапускать не хочется.

Изменено 25.1.12 автор Mulder

Изменено 25.1.12 автор Mulder
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 15:18:41#1556246

Свой на Aqa.ru


3503 279
Москва
2 г. назад
Mulder

Не знаю.
Часто меряю по себе. Я бы оставил как есть, может пригляделся бы к удо Михаихи - когда-то чем-то начинать надо?

Банки с питательным грунтом часто корежит первое время, потом само-собой успокаивается и выпрямляется. Посморите месяца три-четыре, там решите без паники.
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 15:54:23#1556300

Посетитель


215 2
Белгород
2 г. назад
Tetera

хорошо, как говориться: будем посмотреть!
подскажите где и как можно присмотреться к Удо Михаихи? и отстану, честно честно
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 16:08:48#1556314

Свой на Aqa.ru


3503 279
Москва
2 г. назад
и отстану, честно честно Mulder

Почему? Мне приятно с Вами общаться, а Вам?
Работы еще 2 часа, времени полно.

Про удо. Ну неровно я дышу к новым идеям! И неровно к тем энтузиастам, которые, несмотря на засилие импортного конвейера, своими ручками путаются сделать на уровне, возможно и выше. Извините за неприкрытую рекламу, если можете...

Продаю: Другие удобрения, питательный субстрат.

Только прочитайте по диагонали весь топик, пожалуйста. На вопросы готов и дальше отвечать, по мере своих знаний.
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 16:18:26#1556319

Посетитель


215 2
Белгород
2 г. назад
Tetera

большое человеческое спасибо
общение вдвойне приятней, тем более в рабочее время
щас займусь чтением предложенного топика.
у меня вот вопрос такой, если эта баночка не выкарабкается есть ли смысл отщипнуть глоссостигму и посадить ее в работающую? 50л, запущена пару лет назад, грунт с добавлением питательного (около 4 месяцев) СО2 брага, свет 1Вт/л, (38Вт - 9 часов, 12 Вт - 14 часов), живность (7неонов, 4 радостомуса, 10 барбусов, 3 сомика, 1 лабео, водорослеед и гара руфа) растений засажено много (по моим меркам) но разрослись буквально за последний месяц (после установки браги)
мои опасения: грунт крупный 3-5 мм, приживется ли глоссостигма, и если пересадить можно, то как это правильно сделать?
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 16:41:20#1556342

Свой на Aqa.ru


3503 279
Москва
2 г. назад
Mulder

Да, мне тоже кажется - крупный.
Я бы взял корыто от творожков, обрезал по высоте по глубине Вашего грунта, туда НЕПРОМЫТЫЙ песок (может из ближайшей песочницы?), хорошо бы каких-нибудь инициал стик или биогумуса вниз. Можно детрит из фильтра или отжим от фильтрующей губки. Посадил бы пинцетом посуху глоссу и в банку закопал на уровень грунта в ярком, но неприметном месте...

Попробовать в любом случае стоит, НО...
как и любая групповая травка, она любит себя в соседях, в малых количествах стартует неохотно, долго "думает".

Это МОИ домыслы! Не верьте им!
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 17:08:16#1556372

Посетитель


215 2
Белгород
2 г. назад
Tetera

хм, отличная идея с дополнительной тарой для глоссы
думаю песок щас только с отбойником добывать, у нас -15 попробую с мелким кварцом а вапще идея великолепная, всё гениальное просто
если я правильно понял, делаем слой грунта (1 см) отжимаем губку от фильтра на него, сверху 1 см питательного грунта и потом еще пару см обычного грунта куда сажаем глоссу?
2012-01-25 добавлено 25/01/2012 17:19:05#1556391

Свой на Aqa.ru


3503 279
Москва
2 г. назад
Mulder

Наверно.
Зависит от размера частиц. Мелкие - удо близе к поверхности, крупнее - глубже. Посмотрите на корни глоссы, по кончикам их питание, сверху накрыто относительно чистым.

Песок, конечно, ломиком.
А чем дорожки посыпают? Дворники тоже не последние люди.

Кварц катит....

Не губку на него отжимаем (много так наотжимаете?), а моем её в малом кол-ве воды, тогда гуано будет немало. В самом фильтре пошуршите, перед губкой. Обычно там много чего накапливается.
2012-01-26 добавлено 26/01/2012 11:42:16#1556965

Посетитель


384 4
Москва
3 г. назад
Tetera

Здравствуйте! А можно встрять, раз у Вас время есть :-))
Проблема тут: хочу увеличить подачу СО2, боюсь скачков рН
+ к этой проблеме нитчатка двух видов. Раньше стоял свет 2 х 11 Вт + 8Вт Т5, сейчас 3 х 11 Вт, после этого полезла нитчатка. Пока только прекратила УДО. Может подмены увеличить для борьбы с нитчаткой, но что-то мне подсказывает, что в водопроводе много нитрата, т.к. после подмен трава выделяет активно кислород....
Может что подскажите по нитчатке и по рН?
2012-01-26 добавлено 26/01/2012 14:25:33#1557076

Свой на Aqa.ru


3503 279
Москва
2 г. назад
Aischa

А почему бы и нет?
Давайте так: отделим Ваши вопросы: По СО2, по нитчатке здесь.
Хорошо?
Спусковой механизм - смена света, думаю. Подпитка - перекос азот-фосфор и, думаю, главное - железо в удобрении.

Для меня нитчатка - самая страшная водоросль. Если всякие бороды-рога (багрянки) уходят при "правильных" параметрах, то нитчатка жирует в тех же самых условиях, что и высшие. Здесь неплохо "работают" водорослееды, креветки Амано и прочие. И основной метод - ручки, благо она удаляется легко.

Мне помогало и голодание рыб без удо, и наоборот частые подмены и обильное питание, помогала смена ламп на фито (гро люкс), но иногда и при них росла. Из последнего помню - полное прекращение подмен воды, только доливы, заросли нестриженной травы (махнул рукой на банку) - и неожиданная чистота.
2012-01-26 добавлено 26/01/2012 14:46:21#1557099



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру