|
Малёк
 
30
 12 года |
Помогите выбрать герметик |
|
Привет всем! у меня вопрос. Подскажите, какой выбрать герметик для вклеивания стекол в каркасный аквариум. Наугад не хочу, аквариум большой, воды много... |
|
|
07/11/2010 21:48:43
#1261948 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
Dikki Из какого материала изготовлен каркас? |
|
|
07/11/2010 22:12:58
#1261975 |
|
|
|
Малёк
30
12 года |
|
|
каркас сталь. 50*50 мм. хотел бы узнать, достаточно ли адгезия у силикона к стали? хотя стекло наоборот прижимает герметик к металлу |
|
|
07/11/2010 22:24:39
#1261989 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
Dikki Сталь необходимо тщательно защитить от коррозии. Силикон ацетатной полимеризации наносить на голое железо и вовсе противопоказано - он содержит уксус (по сути - кислоту), потому способствует коррозии стали. В данном случае применим только нейтральный силикон. |
|
|
07/11/2010 22:37:25
#1262010 |
|
Малёк
30
12 года |
|
|
Этот каркас уже был раньше аквариумом. Сейчас загрунтован и готов к использованию. какие есть марки нейтральных герметиков? как я понял их много разных. Наверное антигрибковые также нельзя использовать ? |
|
|
08/11/2010 21:03:32
#1263179 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
Dikki Да, верно. Стекольный подойдет. Можно и ацетатной полимеризации, но лишь бы грунтовка была стойкой к уксусу. |
|
|
08/11/2010 22:05:21
#1263249 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
на сколько литров аквариум? не проще совсем отказаться от каркаса и склеить на обычном аквариумном силиконе? |
|
|
08/11/2010 22:11:42
#1263258 |
|
Малёк
30
12 года |
|
serg-radomir Грунтовка - автомобильная. на работе брал. аквариум стоял несколько лет. сама грунтовка держалась кроме того места где помпа была. но каркас прочный, сталь толстая. предположительно не один десяток лет до сквозной коррозии |
|
|
08/11/2010 22:24:10
#1263275 |
|
Малёк
30
12 года |
|
maxmusiccity Аквариум - 2100*650*800. каркас или бескаркасный - это вопрос, на мой взгляд, философский. есть и плюсы и минусы. делал тогда в первый раз , без опыта. А раму потом оклеил пленкой под мрамор. - каркасные аквариумы легче декорировать |
|
|
08/11/2010 22:32:15
#1263286 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
сообщение Dikki Хорошо, предположим, что стали долго корродировать... Но ведь при этом не будет обеспечиваться условие герметичности между стеклами и уголком из стали. Таким образом, нужно обеспечить эту герметичность между самими стеклами. То есть, схема получается та же самая, как для безкаркасного аквариума - соответствующей толщины стекло, силикон 100%-й, аквариумный и ацетатной полимеризации (каркас при этом хорошо грунтуется), стекла должны хорошо быть проклеены силиконом между собой. |
|
|
08/11/2010 22:50:52
#1263318 |
|
Малёк
30
12 года |
|
serg-radomir Конечно, планирую сделать так чтобы вода вообще не касалась металла. сначала вклеить стекла а потом зазоры между стеклами заполняем герметиком. рама позволяет сгладить многие погрешности . в свое время, когда тот аквариум был, не было нужных стекол. в раме были вертикальные перемычки. клеил стеклопакеты - т.е. соединял два стекла на шесть мм. клеил на автомобильный герметик для радиаторов. швы заливал гудроном с подсолнечным маслом... жуть та еще. потом между стеклами в стеклопакете начала образовываться пленка. и видимость начала стремиться к нулю. сейчас хочу сделать нормально все. как говорится - "издание второе переработанное" . |
|
|
09/11/2010 20:01:33
#1264165 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
сообщение Dikki Высота из этого каким параметром представлена? И какое стекло по толщине Вы хотите применить? |
|
|
09/11/2010 20:05:09
#1264174 |
|
|
|
Малёк
30
12 года |
|
serg-radomir Мои размеры - длина, ширина, высота. хотелось бы конечно больше, но препятствия непреодолимы. а толщина стекла 12 мм. судя по таблице, запас прочности должен быть приличный. у меня к Вам еще вопрос - если герметик будет с ацетатной полимеризацией - его реакция с грунтовкой и металлом закончится при полимеризации или это процесс постоянный? |
|
|
09/11/2010 20:30:08
#1264218 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
Dikki Хорошее стекло на такой объем  Вполне подходит. Про герметики. Хочу Предложить Вам схему сборки, при которой комбинируется применение и ацетатного (а именно - аквариумного) и нейтрального (такой аквариумный найти сложнее) герметиков. Сборка ведь все равно будет происходить не в один день... Первым этапом - вклейка стекла дна в нижнюю рамку каркаса на нейтральный силикон. Дождаться полимеризации и удалить с верхней поверхности стекла возможные ляпки и излишки этого силикона. Второй. Вклеить на тот же нейтральный силикон все вертикальные стекла поочередно, но так, чтобы зазоры между стеклами остались им незаполненными совсем. Для этого силикон на рамку наносить не на всю полку уголка, а на 15-20 мм ширины от края полки и не слишком много, чтобы тот не выдавился в зазор между стеклами. Между стеклами вставить что-то, ограничивающее их смещение. Когда все это будет готово, оставшиеся зазоры между стеклами заполнить ацетатным аквариумным силиконом и разравнять шпателем (обрезком косо срезанной пластиковой трубочки, пальцем или др. способом ). Зазоры между стеклами лучше оставить не менее 3 мм - так проще будет заполнять (продавливать) силиконом. Почему предлагаю комбинировать? Не уверен в стойкости грунта к уксусу. |
|
|
09/11/2010 21:08:46
#1264272 |
|
Малёк
30
12 года |
|
serg-radomir Спасибо за предложение! а настолько ли агрессивная среда у этого уксуса? на силикон сажают тюнинг на автомобили. вроде даже лак и краска не страдают. Я, конечно не химик. Хотел бы уточнить - нейтральный герметик это тоже 100 % силикон или другое вещество? |
|
|
09/11/2010 21:22:06
#1264290 |
|
|
|
Малёк
30
12 года |
|
serg-radomir а процесс разъедания грунтовки, а затем металла уксусом процесс постоянный и не прекратится со временем? |
|
|
09/11/2010 21:31:19
#1264300 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
Dikki Я тоже не химик Знаю только, что ацетатный силикон со стеклом лучше "дружит", то есть, обеспечивает достаточную прочность соединения. Грунтовка какого состава? Если уверены в ней, то можно и без нейтрального. Знаю, что с автоэмалями он нормально сочетается, а вот грунтовка - это дело не совсем определенное, они ж разные. Про уксус - он выделяется из силикона в процессе полимеризации. Но в условиях замкнутости между каркасом, стеклом и полимеризованным силиконом может остаться. Как он себя там поведет - неизвестно, зависит от стойкости грунта к длительному воздействию кислот. Такой герметик не рекомендован к применению в сочетании с железом, оцинкованным железом, цинком и сплавами на основе меди - это пишут его производители. Изменено 9.11.10 автор serg-radomir |
|
|
09/11/2010 22:14:50
#1264339 |
|
Малёк
30
12 года |
|
serg-radomir какой состав у этого герметика история умалчивает... несколько их там уже разных . слоями. Значит что следует из всего вышесказанного - я иду на рынок и выбираю силикон , на котором написано что он не вреден для стали , правильно ? Или не обязательно силикон? я имею ввиду просто вклейку стекол в раму. |
|
|
10/11/2010 19:31:56
#1265258 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
Dikki На нейтральном так и написано: "нейтральный". Подойдет такой универсальный, строительный, стекольный, без фунгицидов. |
|
|
10/11/2010 19:39:47
#1265275 |
|
Малёк
30
12 года |
|
serg-radomir Спасибо, понял. Цвет герметика, наверное, большого значения не будет иметь. Хотя, наверное, лучше взять бесцветный. |
|
|
10/11/2010 20:00:46
#1265291 |
|
Малёк
30
12 года |
|
serg-radomir Добрый вечер! Вопрос еще один появился- критично ли, если два герметика будут соприкасаться? Не перейдет ли к силикону вредная химия второго? а то в первый раз в том месте, где силикон соприкасался с гудроном, силикон желтел |
|
|
12/11/2010 21:19:57
#1267750 |
|
|
|
Новичок
1
 14 года |
|
Dikki лучше не мешать будет торба |
|
|
12/11/2010 21:47:03
#1267789 |
|
Малёк
30
12 года |
|
cfyz88 согласен. если наносить следующий герметик, пока не высох предыдущий.ю получится коктейль. Но если первый нормально просушить, возможно будет по другому |
|
|
12/11/2010 21:56:51
#1267805 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
сообщение Dikki После полимеризации первого свободно можно применять второй. А про противопоказания к применению (и контакту) силикона совместно c битумом даже на тубах некоторых марок силикона пишут. Они вступают в довольно активную диффузию (взаимное проникновение веществ друг в друга на границе их контакта). |
|
|
13/11/2010 00:55:21
#1268018 |
|
|
|
Малёк
30
12 года |
|
serg-radomir Добрый вечер! купил сегодня первый герметик. Нейтральный силикон. "Момент". Как они, можно доверять? Написано что производитель Германия. Оказывается и силиконы бывают нейтральными. У него даже запах другой. А вот насчет второго - у нас продается "Poly-R". Вы в курсе, можно ему доверять? на тюбике жираф нарисован. У нас много материалов этой марки |
|
|
14/11/2010 21:36:19
#1269678 |
Загружаю
форму....
