go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

19
Germany Aerzen
21 года

Помогите знатоки!! Герметик не сохнет!

Доброго времени суток!

Проблема, после переклейки аквариума в один шве не "застывает" герметик , при этом остальные швы - все нормально, клеилось из одной тубы. Не застывающий шов - ребро жесткости, соответственно клеилоси последним. Использовался Silicone 101E для аквариумов.

2003-05-1212/05/2003 16:35:52
#37270
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

А времени сколько прошло?

2003-05-1212/05/2003 17:08:44
#37278
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

19
Germany Aerzen
21 года

Сутки

2003-05-1212/05/2003 17:15:45
#37281
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

Не знаю причины, но...

...может срезать это ребро, очистить от старого силикона и приклеить заново?
А последним клеился и герметик был последний из тюбика?

2003-05-1212/05/2003 17:34:05
#37287
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

19
Germany Aerzen
21 года

Да, после этого тубу выбросил. А с переклейкой проблем много, неужели это единственный выход?

2003-05-1212/05/2003 19:36:05
#37318
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
2 года

подожди дня три, куда спешить... у меня тоже один раз почемуто очень долго герметик не застывал. не знаю почему. потом мне стало не до аквариума и когда через недлю я вспомнил о нем - все застыло как надо.

2003-05-1212/05/2003 23:08:26
#37347
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

Меня еще вот что смущает...

Второй раз за день столкнулся, что силикон 101Е хотят использовать для аквариумов. Самодельный аквариум - здесь я приводил выдержку к этому средству. Стоит ли его... Или они разные бывают с одной маркой?

2003-05-1313/05/2003 06:13:11
#37365
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 15
Russian Federation Saint Petersburg
14 года

Насчёт герметиков

Да-с, и меня как-то настораживает вся эта шумиха вокруг пресловутого Е101. Всё бы ничего (хоть я и в глаза не видел этого баллона, правда, слово "КимТек" отдалённо знакомо), да смущает выдержка:

Особенно рекомендуется для стекольных и санитарных работ (содержит антигрибковые добавки)

А я не раз упоминал, что

Немаловажно также проверить, не вреден ли он для живых организмов (т.к. есть именно такие, которые созданы специально для борьбы с проявлением жизни, а точнее, для борьбы с бактериями, т.е. противогрибковые, "санитарные" герметики).

Так что, я бы не рисковал.

Теперь насчёт невысыхания.
Как было упомянуто, ребро было приклеено на остатки баллона? Вполне может быть, что герметик был плохо перемешан, "отстоялся", просто забыли что-то добавить и пр. Такое частенько случается с дешёвыми герметиками, особенно с произведёнными на территории бывшего СССР Смайлик :(
Так что, единственное, что остаётся Медвежонку - это действительно, подождать. А там будет ясно: переклеивать или успокоиться. Хотя, если тюбик плох изначально (нет компонента, неперемешан...), то... сложно сказать.
Вывод: пользуйтесь хорошими, проверенными герметиками!
http://www.aquaserg....
2003-05-1313/05/2003 08:03:27
#37379
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

222

16 года

Использовал я такой для некоторых декораций. Камни на стекло клеил... Последний раз дискам протечку затыкал изнутри, заодно по всем швам прошелся. Никаких последствий для рыб от него не замечал, вообще мне кажется это всё туфтой, насчёт вреда антигрибковых добавок. Уж если они антигрибковые, то там должны быть добавки специфические, именно противоГРИБКОВЫЕ. Хотя чтоб узнать наверняка надо инфу копать, а на баллоне инет-сайт вроде не указан.
А вот насчет сборки аквариума на его основе - это вопрос. На некоторых силиконах пишут "не годится для склейки аквариумов", здесь такого нет, может забыли написать... Не уверен я, что он всё выдержит. Я решился на такой склеить только каркасник. При этом 101Е пролил между стеклом и железом, а вот изнутри пролил хемлюксом 9013, чтоб надёжней было. (из начала поста, правда, видно, что в итоге протечка всё равно была, примерно через пол года, видимо из-за очень тонкого слоя в одном углу. Такое ощущение было, что он везде утоньчился).
Ещё пытался мааленкий склеить стеклянный, мне показалось, что уж больно он жиденький этот 101Е. Какое-то очень подвижное соединение, не внушало доверия. вместо 30л я туда больше 15 не наливал. В итоге разбил случаянно.

2003-05-1313/05/2003 08:31:34
#37380
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3946 37
Israel Tel Aviv
7 мес.

Originally posted by Дмитрий Полев
Уж если они антигрибковые, то там должны быть добавки специфические, именно противоГРИБКОВЫЕ.

Смело сказано. Надо бы вам по почте послать тюбик от нашего. Впрочем там на иврите. Написано красным - Предостережение ! Материал содержит противогрибковые добавки. Избегать попадания в рот глаза и прятать от детей. Не использовать для аквариумов и плавательных бассеинов.
УдачиСмайлик :)
2003-05-1313/05/2003 08:39:10
#37384
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

222

16 года

В рот и глаза - это до высыхания, жидкий он токсичен, потом - инертен. У нас он какой-то литовский вроде, может разные предостережения, может разные добавки... Повторюсь, что надо конкретно знать чего добавляют. Мне кажется, что эти добавки не могут сильно влиять на банку. Они наверняка расчитаны на защиту только поверхности и не должны вымываться. А если они не вымываются - значит они безвредны для обитателей. В конце концов у меня год этого силикона в банке до беса было, все декорации. Все кто сдох - сдохли по другим причинам.

2003-05-1313/05/2003 09:07:35
#37394
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

222

16 года

эксперимент

А чего, собственно, гадать? Начну на этой неделе опыт: поставлю культуры E.coli в жидкой среде, в одну часть добавлю куски силикона, в другую - нет. Посмотрим разницу. Правда подобрать соотношение масса силикона/объём воды как в банке не получится, но зато результат будет наглядней. О результах сообщу в другой ветке, ближе к теме. А то опять дискуссия уходит от темы.

2003-05-1313/05/2003 09:34:04
#37406
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

Варианты

Тот же Chemlux 9015 содержит как антигрибковое средство фунгицид (чего - не знаю).

+ например, как лечебное средство на ранних стадиях ихтиоспоридиоза

- вреден даже при вулканизации герметика (если бы фунгицид после этого не выделялся, как бы он работал против грибков?)

2003-05-1313/05/2003 09:35:44
#37407
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

м.б. замедленная бомба

ну, чуть влияет. затем чуть ухудшились условия. затем еще что-нибудь. затем маленькая циста приплыла. Вот и не понять, аквариум здоровый, а заболел, не справился...

Ну, или не циста...

2003-05-1313/05/2003 09:39:31
#37410
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

19
Moldova, Republic of Chisinau
21 года

E101 есть в варианте для аквариумов, на нем так и написано - "для склейки аквариумов до 400 литров".
Я может скоро в Москве буду, подскажите где купить хороший аквариумный силикон? Имеются в виду что-то вроде Chemlux 9011 и 9013.

2003-05-1313/05/2003 09:54:55
#37425
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

222

16 года

Не пойдет он как лекарство. ИМХО этот фунгицид должен быть связан с силиконом, защищать поверхность. Если он и выделяется в воду, то только с поверхности, в течение нескольких дней максимум! Для этого банку сначала и выдерживают, промывают... Если бы что-то могло выделяться из нутра силикона, то что-то другое (вода) могло бы проходить внутрь - какой он тогда был бы герметик? Если бы что-то всё же выделялось из силикона, то это происходило бы медленно, очень медленно. Количество этого вещества Х ограничено. Если оно расчитано на защиту только поверхности, то загадить всю воду, с учётом подмен регулярных, оно не сможет.
Ещё насчет каркасников тут подумал. Пишут, что ацетат, на основе которого он сделан, разъедает слегка металл...

2003-05-1313/05/2003 09:58:00
#37430
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года
2 Дмитрий Полев

1) ну, не будем на счет лечения. Конечно не пдойдет. Если только рыбу не поймать и не облить герметиком.

2)> - т.е. выделяется все-таки что-то в воду?

2 SmallBear

А для аквариумов который так и называется КИМ ТЕК SILICON 101E ?
2003-05-1313/05/2003 10:09:09
#37437
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3946 37
Israel Tel Aviv
7 мес.

Ежели это фунгицид то мы его производим.Смайлик :) На счёт рыб не знаю но догадываюсь тк голуби что в цеху ночевать устраиваются просыпаются не все.Смайлик :)

2003-05-1313/05/2003 10:10:08
#37438
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1019 3
Челябинск
10 года

Моссад и Шин Бет не дремлит!

Сопоставив Ваши речи, очень много интересного можно понять про Вашу работуСмайлик :DСмайлик :DСмайлик :D

2003-05-1313/05/2003 10:21:58
#37445
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3946 37
Israel Tel Aviv
7 мес.

Originally posted by Beginner-M
Сопоставив Ваши речи, очень много интересного можно понять про Вашу работуСмайлик :DСмайлик :DСмайлик :D

В агрохимии работаем - не раскатывайте губы.Смайлик :)
Я тока хочу сказать что материал в устойчивом состоянии безопасный хотя и пахнет гадостно. Он в принципе не является ОВ. Гораздо более опасными являются продукты распада его многоэтажной формулы такие как CS2 CCl4 и CCl3SCl каковой происходит и при смачивании в том числе. Это я знаю поскоку за эти унюхав данные вещества химик местного райсовета имеет меня регулярно и противоестественно.Смайлик :(
2003-05-1313/05/2003 10:30:49
#37451
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

222

16 года

101E vs 9015


Originally posted by Beginner-M
> - т.е. выделяется все-таки что-то в воду?


101E Содержит добавки, но тем не менее служит для герметизации швов, в том числе и в ванных. Антисептик, сам по себе, не является причиной различного применения (кроме аквариумов). Кстати, хемлюкс погуще будет (9013) чем 101Е.
На самом деле, мне кажется, что различия марок не только в этом, там может быть разная формула того вещества, что имеет общее название "силикон". Недаром ведь одни силиконы аквариумные для любых аквариумов, а другие - для банок "объёмом до ...". При этом ведь ни там ни там нет добавок противогрибковых.
2 Vovaz
Фунгицидов наверняка много хороших и разных, да и условия производства сильно отличаются от бытовых. Например пищевой ароматизатор для джина разводится 1:1500(1000). Думается мне, что если выпить неразбавленного, то и кони можно двинуть...
А если это вещество разлагается при контакте с водой, то надо промыть его хорошенько перед использованием, и всё.
Хотя о чём, собственно речь, ведь SmallBear использовал аквариумный силикон, там нет добавок.
Смайлик :D
2003-05-1313/05/2003 14:12:59
#37532
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2333 20
Russian Federation
16 года

Промывка шва сначала хлорсодержащими агентами, потом тиосульфатом, и в заверщение раствором ЭДТА избавит от всех фунгицидных свойств поверхности силикона. Дифуззия из силиконового шава крайне незначительна и точно не будет выше ПДК для рыб, подмены воды все будут уносить.

Что пишут в Израиле оно и понятно, нарочно не промыв сунут гупяху и по судам затаскаютСмайлик :), защита на всяк случай.

Почему не сохнет: как заметили правильно, мог чуть отстоятся и содержание уксусного альдегида в последнем шве повышенное, хочешь быстрее? - пройдись по шву раствором хлорки потом мин через 5-20 раствором соды, начнет засыхать. До ума доводим феномСмайлик :) , но можно и просто подождатьСмайлик :).

2003-05-1313/05/2003 14:34:33
#37539
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

222

16 года

Что называется "пришёл лесник, прогнал и тех и других"! Смайлик :D

2003-05-1313/05/2003 14:48:20
#37541
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

19
Moldova, Republic of Chisinau
21 года

Originally posted by Alek
Почему не сохнет: как заметили правильно, мог чуть отстоятся и содержание уксусного альдегида в последнем шве повышенное, хочешь быстрее? - пройдись по шву раствором хлорки потом мин через 5-20 раствором соды, начнет засыхать. До ума доводим феномСмайлик :) , но можно и просто подождатьСмайлик :).


Понятно. Выставление на балкон (32С) в течение недели должно помоч Медвеженку Смайлик :D
2003-05-1313/05/2003 16:14:02
#37577
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 15
Russian Federation Saint Petersburg
14 года

Там же кислота!!!


Ещё насчет каркасников тут подумал. Пишут, что ацетат, на основе которого он сделан, разъедает слегка металл...

Ещё бы не разъедал! В свежесклеенную банку, прикрытую крышкой, клали на ночь лезвие для канц. ножа. На след. утро пришли и ох..ли: оно... не то чтобы просто коричневым стало, - проржавело насквозь!
Там же основная составляющая катализатора вулканизации - уксусная кислота (читай - окислитель)! За счёт её испарения и происходит отвердение. Правда, насчёт фена и пр. тут я готов поспорить: ещё одним фактором, влияющим на процесс вулканизации является влажность окр. среды. Сами в своё время попались на эту удочку - клеили ОГРОМНУЮ банку на дому, выдержали её по времени с большим запасом, а она расклеилась (не вся, стяжки оторвались и рёбра лопнули. Стенки выдержали, но Хозяину среди ночи пришлось все 1.5 т воды сливать по-срочному). Как выяснили - там шёл ремонт, лето, тёплые полы, гигроскопичные субстанции повсюду... Сухо очень. Вот и не досох клей. Так что, насчёт фена я бы подумал.


Недаром ведь одни силиконы аквариумные для любых аквариумов, а другие - для банок "объёмом до ..."

Да туфта всё это. Просто производители сами себя обезопасить хотят. Объём аквариумма прямо пропорционален толщине стекла, а значит, и площади клеевого шва. Так что, чем больше банка, тем больше швов. А запас прочности этих швов - ОГРОМНЫЙ
2003-05-1414/05/2003 08:14:39
#37742



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top