go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

76 2
Москва
7 года

Помогите,пожалуйста, выбрать питательный грунт TetraPlant CompleteSubstrate ,DENNERLE DeponitMix Pro (страница 2)

Помогите, пожалуйста, выбрать питательный грунт TetraPlant CompleteSubstrate , DENNERLE DeponitMix Professional или какой-нить другой?
Сверху планирую насыпать черный грунт Dennerle. Из растений планируются эхинодорусы , криптокарины, тайландский папоротник, нимфея..ну и может другие. Или лучше обойтись подкормками в капсулах и таблетках непосредственно под растения? Так же будет СО2. Донных подогревателей не планируется.

2011-06-2121/06/2011 15:21:45
#1445763
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2136 191
Москва
11 час.

Zoric1980

Конечно же, я делю таблетку на 4 части и пинцетом запихиваю в грунт максимально глубоко в 4 места (под Нимфею, под Эхинодорус, в центр почвопокровки и еще куда-нибудь.

В результате, через 1-2 дня железо повышается до оптимального и держится довольно долго. Нимфеи, Эхи, длинностебелька - все становится сочным и растет хорошо.
2011-06-2323/06/2011 21:21:01
#1447010
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2558 670
Рыбинск
6 мес.

сообщение tigrenok
...
В общем то, при достаточном количестве рыб, через год пустой грунт станет питательным ).
А до этого можно подкармливать шариками. Я недавно запустил на питательном грунте JBL, жду результатов.

Через год пустой грунт станет питательным, а питательный - пустым.
Всё в мире относительно.

Изменено 23.6.11 автор e99
2011-06-2323/06/2011 21:57:26
#1447040
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
9 года

e99


Это, как расскажите подробнее?
2011-06-2424/06/2011 11:24:09
#1447221
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
8 года

tigrenok


В инструкции написано - 1 таб на 194 см2 (6 таблеток на стандартный аквариум 38 литров). Железо и прочие составляющие в воду попадать не должны.
2011-06-2424/06/2011 12:12:58
#1447235
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2136 191
Москва
11 час.

basic

Я читал инструкцию. Возможно, это при запуске. В запущенный этого будет многовато. 2 таблетки на 100 литров макс.
2011-06-2424/06/2011 13:35:37
#1447274
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
8 года

tigrenok


Аналогично, вношу эти таблетки только целенаправленно под растения с корневым питанием. Настораживает только ваше утверждение о попадании железа в воду, это ненормально. В моей практике использования рут табс был только один такой случай, решил сэкономить и размломал таблетку на части. После этого железо зашкаливало за пределы измерения теста JBL. В тот момент никак не связывал это именно с разламыванием таблетки и грешил на свою ошибку, недостаточно глубоко прикопал таблетку. Но вот глядя на ваш опыт задумался, а так ли это. Хотя никакого разумного объяснения этому не вижу.

PS: Внес очередную порцию рут табс неделю назад, концентрация железа сейчас 0.1 мг/литр что соответствует нормальному значению, из моего водопровода идет вода с такой концентрацией железа + 4 дня назад вносил жидкое удобрение. Одним словом никакого фона в воду от рут табс у меня нет.
2011-06-2424/06/2011 15:58:11
#1447341
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2136 191
Москва
11 час.

А я вот купил Dennerle PlantaGold 7. Думаю, когда сыпануть ))))). Там макро и Fe

Аквариуму всего неделя с запуска. Начал подавать CO2. Вроде все пузыряет (особенно микрантемоидес).
Не хотелось бы завалить запуск. Как показывает практика, проблемы начинаются через 1-1,5 месяца после запуска.

Изменено 24.6.11 автор tigrenok

Изменено 24.6.11 автор tigrenok

2011-06-2424/06/2011 20:08:09
#1447437
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
8 года

сообщение tigrenok
А я вот купил Dennerle PlantaGold 7. Думаю, когда сыпануть ))))). Там макро и Fe


В игры Деннерле больше не игрок, дорого и бестолково, копеечная Тропика дает куда лучший результат.


Аквариуму всего неделя с запуска. Начал подавать CO2. Вроде все пузыряет (особенно микрантемоидес).
Не хотелось бы завалить запуск. Как показывает практика, проблемы начинаются через 1-1,5 месяца после запуска.


имхо рано разгоняете банку
2011-06-2424/06/2011 20:55:19
#1447478
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2136 191
Москва
11 час.

basic

Пока не буду лить.
Свет пока 7 часов 2*24 и 5 часов 4*24.
2011-06-2424/06/2011 22:09:56
#1447519
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
8 года

tigrenok


имхо слишком мощный свет для начала, но дело ваше. Сам буквально неделю назад запустил банку, сейчас свечу 3 часа, свет 1 Вт/литр.
2011-06-2424/06/2011 22:26:42
#1447523
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2136 191
Москва
11 час.

basic

Да, почитал аманию - следует уменьшить время горения всех 4-х ламп до 2-3х часов. В остальном вроде пока все норм.
Макро подавать рекомендуют только через 3-4 недели. Так что все капсулы будут в шкафу лежать )))). Написано, что нужно сразу лить калий.
2011-06-2424/06/2011 23:12:31
#1447541
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
8 года

tigrenok


При правильном применении калий творит чудеса Смайлик :D В свою банку начну его добавлять через 2 дня, но мне проще, банка уже полностью заселена и нитрат/фосфат поступает естественным путем.

PS: Не стоит буквально понимать и применять рекомендации амании. Внесение калия имеет смысл ТОЛЬКО при наличии прочих макро элементов.
2011-06-2424/06/2011 23:49:33
#1447547
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

423 6
Москва
9 года

verbot
я лишний раз убеждаюсь что одинаковых аквасов нет ! у меня банка на деннерли запущена больше года назад, запуск был медленный но по полной программе сразу было высажено примерно 400 стеблей роталлы, лимонник, и аквас полностью забит роголистником через месяц начал потихоньку менять растения, удолил роголистник (не весь) водорослей не было вообще, свет(6-54вт) при запуске горел : неделя 5 часов, вторая 9 часов, СО2 подавал с первых дней но очень мало, жидкие удо вносил по пол дозы от рекомендуемого, рост растений примерно 2см в день !!! всё что срезал высодил обратно в аквас, растения подбирал под параметры воды, я доволен результатом, через 1-2 года перезапущу аквас и попробую на другой подложке
2011-07-0202/07/2011 14:51:55
#1450710
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

624 52
Москва
2 мес.

АлександЭр


Наверное, имелось в виду, что из питательного грунта растения все питание скушают, а в пустой рыбки гадить будут, он и станет питательнымСмайлик :)
2011-07-0202/07/2011 15:28:57
#1450716
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

423 6
Москва
9 года

NightG
так ведь его можно тоже потпитывать шариками из глины
2011-07-0303/07/2011 10:13:13
#1450955
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
9 года

NightG


А в грунт с питательной подложкой рыбки не будут какать? Смайлик :) Выпрыгивать из аквариума, потом обратно.

Продолжение мифа, рыбьи отходы богаты микроэлементами. Смайлик :)
Когда я что то вливаю, там хоть на пузырьке написано, да, и то, при всём желании не проверю. Здесь на рыбок надеются, что они обогатят грунт. Если ещё подумать, то вспоминается, ведь и рыбке нужны почти те же микроэлементы + витамины, что и растениям.
Выходит, кроме макро элементов отходы рыб почти ни чего не содержат.
2011-07-0303/07/2011 20:03:52
#1451145
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

624 52
Москва
2 мес.

АлександЭр


Но ведь есть же множество густо заросших аквариумов с прекрасными здоровыми растениями (может и не особо прихотливыми), в которые не добавляются ни удобрения, ни СО2. Откуда же там берется питание для травы?

Например, в природе те же эхинодорусы растут в глубоком слое ила (правда не под водой, а в полузатопленном состоянии по берегам) и прекрасно растут, сам видел на Ориноко.
2011-07-0303/07/2011 20:16:29
#1451153
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2558 670
Рыбинск
6 мес.

сообщение NightG

АлександЭр


Наверное, имелось в виду, что из питательного грунта растения все питание скушают, а в пустой рыбки гадить будут, он и станет питательнымСмайлик :)

Это и имелось в виду. Доля шутки родилась от чтения форума, сам я так не думаю... Рыб имеется много, но "производят" они в достатке только азот. Да и то обнуление оного наблюдать приходилось не раз. Вдобавок, в водопроводной воде отсутствуют фосфаты (следы) и калий. Так что, удобрения приходится использовать активно. Мне ни разу не приходилось видеть "живьём" лоутек аквариум, который бы произвёл впечатление состоянием растений. Если у кого и получается, то это скорее исключение, чем правило.
2011-07-0303/07/2011 21:50:13
#1451187
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

624 52
Москва
2 мес.

Следует ли это понимать, что без хайтековских наворотов нормальных растений не вырастить?

У кого-то из известных аквариумистов прочитал (не ручаюсь за точность цитаты): "Высокотехнологичный аквариум подобен больному, подключенному к системам жизнеобеспечения"

Я пока не могу быть сторонником ни "лоу" ни "хай", я пытаюсь нащупать "золотую середину"

Изменено 3.7.11 автор NightG

2011-07-0303/07/2011 22:04:18
#1451190
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2558 670
Рыбинск
6 мес.

NightG

ИМХО, без хайтековских наворотов нормальные растения вырастить труднее.
2011-07-0303/07/2011 22:41:17
#1451209
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2136 191
Москва
11 час.

Ну тут скорее так: Запуск лоу-тек аквариума длится очень-очень долго. До того, как в нем смогут расти растения питающиеся корнями, должно пройти не менее 6 мес. До этого должно присутствовать достаточное количество роголистника/элодеи/валиснерии/лимнофилы(самой простой). Без рыбы такой запуск не получится, но количество рыб должно быть совсем небольшим.
(например в аквариуме 20 литров - 4-5 неонов)
При таком запуске (и воде не жестче чем Kh6-8 и Gh 10-15, в аквариуме будут красивые заросли криптокорин, эхинодорусов, сагиттарии, лимнофилы и еще многих многих других растений. Никаких водорослей, стенки чистить раз в 3-4 месяца. В таком аквариуме невозможно вырастить только некоторые растения вроде майяки, роталы, кубы.
В таком аквариуме все происходит медленно, но верно. Стрижка раз в пол года.
Однако, даже в такой аквариум необходимо добавлять железо и калий.

Ну и кто же захочет ждать целый год пока там что-то вырастет? Все хотят залил воду и через месяц пышная трава в газировке ))))))).

2011-07-0304/07/2011 00:28:47
#1451241
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

624 52
Москва
2 мес.

tigrenok


1) А если корневые растения при посадке подкормить корневыми удобрениями, то они начнут расти быстрее?

2)Пышная трава через день в газировке это конечно хорошо, но у меня возникает аналогия с бодибилдингом - долго и нудно физическими упражнениями или быстро и легко - стероидами. и анаболиками. Хотя и в первом случае нужны правильное питание и режим. Так вот почему-то разогнанные травники у меня ассоциируются со стероидными "качками". Не будет ли в разогнанных травниках при малейших упущениях (не додали вовремя удобрений, забыли включить свет, сломалась система СО2) таких же плачевных последствий, что и при стероидной диете? Не "съедают" ли они быстро сами себя?
2011-07-0404/07/2011 08:21:17
#1451280
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2136 191
Москва
11 час.

NightG

Конечно, так и будет. Разогнанный травник при малейшей ошибке/отказе оборудования превращается в корыто заросшее водорослями. (буквально за неделю). В этом вся соль.
2011-07-0404/07/2011 10:26:36
#1451322
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2170 144
Москва
9 года

Всё обсуждение сводится к теме - растениям нужно "кушать"! Как Вы это будите реализовывать, вопрос второй.

Да, за последние 10 лет много людей освоило содержание аквариумных растений и много чего для этого появилось. Считаю, отказываться от этого и жить позавчерашними представлениями, получается "изобретать велосипед".

Нет ни каких "разогнанных травников", есть только широкий выбор растений, которым мы хотим создать комфортные условия (были красивыми и активно росли). Хочется всего этого "не завтра, а сегодня". Поэтому - питание, свет и СО2. Меня устраивает, что через 1 - 2 месяца я получаю красивый аквариум с заполненной живность, а не жду пол года или год. Да, бывает, что 1 или 1.5 месяца не добавляется СО2 (пока, баллон не пошлёшь заправить), на растения ни как не отражается, единственное, подменивать воду по чаще тогда.

2011-07-0404/07/2011 13:01:58
#1451375
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

624 52
Москва
2 мес.

АлександЭр


Все так, но по моему мнению, все эти "навороты" могут принести пользу только в случае наличия знаний (чем более глубоких, тем лучше), а также понимания происходящих процессов и четкого осознания тго, для чего нужно то или иное действие, приспособление или средство. Это как с машиной - наличие технических новшеств, несомненно облегчающих жизнь (АБС, круиз-контроль, система стабилизации, парктроники и проч.) не отменяет роли "прокладки между рулем и сиденьем". Бездумное же применение всего этого и следование новоможным методикам не только не принесет пользы, но и пойдет во вред. К сожалению, многие производители и продавцы продвигают именно такую филосоыию, особенно вредную для новичков - сыпаните этого, налейте того, поставьте этот приборчик - все само собой будет колоситься и рыбы раз в месяц будут давать хорошего, жирного малька. И не забивайте ничем голову, только покупайте и лейте, ставьте... Что из этого бывает - куча взываний о помощи здесь и на других форумах.
Новичок сюда приходит - и что ему советуют? Не основы, а сразу - ссылку на Аманию, свет 1 вт/л, СО2 и т.д. И новичок бездумно всему этому следует, без осмысления, что называется, слышал звон... И получает - водоросли, бак. вспышки, гибель рыб, а ведь вроде все по уверениям должно было получаться замечательно...

Лично я не готов пока к хай-теку - недостаточно знаний и прежде всего практики. Может я и приду ко всему этому, по мере накопления опыта...
2011-07-0505/07/2011 09:53:34
#1451820



Top