Попытка создать аквариум рыбы + растения


Посетитель




78 2
Russian Federation
4 мес. назад
Попытка создать аквариум рыбы + растения
Доброго времени суток всем.
Захотелось вот завести себе небольшой аквариум с рыбками и растениями.
Долго читал разные статьи, в том числе и на этом форуме, в итоге
- аквариум Aquael на 54л, воды поместилось 45л
- свет родной 11Вт 10 часов
- грунт 2-5мм, черный кварц
- питательная подложка AquaBasisPlus (1-2см)
- общая высота грунта на переднем плане 4-5 см, на заднем 6-7
- высота столба воды до грунта ~25см
- население 9 неонов
- фильтр AQUAEL FAN-1 Plus, 320л/ч +аэрация
- растения немного ротала, крпитокрина и еще что-то, что не могу опознать (дал знакомый с аквариумом)
- возраст аквариума ~1-1.5 мес с момента запуска
- тесты не делал
- вода бутилированная Шишкин лес, вроде нормальная по параметрам, если верить надписи на бутылке
- подмена 10л раз в неделю
- рыб пересаживал по 2-3 раз в 2 дня
уф, вроде все. Теперь, собственно, что хотелось
- много растительности на заднем плане + возможность рыбам плавать на переднем плане
что получилось
1-я неделя: растения начали активно выпускать корни и приживаться
2-я неделя: появилась нитчатка и черная борода, нитчатку собрал руками, с черной бородой боролся уменьшением света, было 13 часов, помогло
3-я неделя: на листьях Роталы появились коричневые пятна переходящие в сквозные дыры
4-я неделя: листья растения, которое не опознал почернели на краях и стали прозрачными, потихонечку чернеют стебли
5-я неделя: что-то как-то все это грустно смотреть, никакого активного роста + ощущение тихого гниения, причем, когда фоткаешь, то получается красивше, чем есть
фото ниже.







На начальном этапе (2-я неделя) задавал вопрос по поводу появления растений, получил ответ. что раньше месяца беспокоиться не стоит, надо просто ждать. Терпение есть, ждать готов, но вот вопрос, месяц уже прошел
- не пора ли что-то поменять?
- если пора, то в какую сторону двигаться? удобрения? свет? отключить аэрацию с фильтрацией?
- если еще рано, то сколько ждать до следующих действий?
прошу помочь и заранее спасибо за ответы.
2013-01-10 добавлено 10/01/2013 19:15:58#1755959

Свой на Aqa.ru




1815 66
Москва
1 мес. назад
Свет увеичьте до 0.5 07 вт на литр не лейте удобрения в им кормите водоросли орода уйдет при установившемся балансе вместе с ниткой кол во растений так же увеличить ,аэрацию на ночь можно.
2013-01-10 добавлено 10/01/2013 19:27:01#1755968

Свой на Aqa.ru




1815 66
Москва
1 мес. назад
Свет увеичьте до 0.5 07 вт на литр не лейте удобрения в им кормите водоросли орода уйдет при установившемся балансе вместе с ниткой кол во растений так же увеличить ,аэрацию на ночь можно.
2013-01-10 добавлено 10/01/2013 19:27:14#1755970

Свой на Aqa.ru




1815 66
Москва
1 мес. назад
Свет увеичьте до 0.5 07 вт на литр не лейте удобрения в им кормите водоросли орода уйдет при установившемся балансе вместе с ниткой кол во растений так же увеличить ,аэрацию на ночь можно.
2013-01-10 добавлено 10/01/2013 19:27:32#1755967

Посетитель




182 18
Москва
16 дн. назад
TheJOhn

Света мало! Кроме криптухи все Ваши растения любят свет!Надо или растения выбирать теневыносливые, или добавлять еще ват 20.
Удобрить воду можно чуть-чуть, осторожно, что бы водоросли не пошли. Если растут водоросли - подкормка не нужна!
Посмотрите в яндексе Гетерантера остролистная, может, она...
2013-01-10 добавлено 10/01/2013 19:33:49#1755974

Свой на Aqa.ru




1726 83
Химки
23 дн. назад
верно говорят, света у вас мало. Начните с него. Нормой считается 1 вт\литр, но многим травкам можно и меньше.
2013-01-10 добавлено 10/01/2013 19:37:55#1755977

Свой на Aqa.ru




585 31
Ногинск
6 дн. назад
TheJOhn

согласна с предыдущим автором. проблема в свете. его у вас очень мало. ну и можно глину положить под корни пока грунт пустой. удобрения кормят водоросли, т.к. растения не пошли в рост и не в стостоянии поглощать много питания из воды.
2013-01-10 добавлено 10/01/2013 19:39:22#1755979

Посетитель




78 2
Russian Federation
4 мес. назад
про свет понял, буду думать, чего больше хочется, другую крышку или эту дорабатывать.
jualiza, про глину - там же 2см питательной подложки, неужели еще и глина нужна?
2013-01-10 добавлено 10/01/2013 19:53:28#1755986

Свой на Aqa.ru




552 22
Волгоград
2 г. назад
TheJOhn

Ну вот, заладили - "свет-свет, дайте свет!"
ИМХО, ерунда это. При высоте столба воды в 25 см, для криптокорины света выше крыши, про другие травки не знаю, не было их у меня. У меня криптокарина растет при свете 15Вт на 160 литров, при высоте столба воды в 38 см.
Питательная подложка по все площади? А травки кот наплакал. Вот и еда для водорослей. Правда и рыб тоже маловато будет, мне кажется, смело можно еще десяток добавить. Только неоны рыбка нежная и к воде чувствительная. Я б лучше данио накидала бы.
По траве - всё не так плохо, как Вам кажется. Я б на Вашем месте на задний план валиснерию натыкала. Только ее чем-нить оградить, иначе через пару месяцев она будет на всех планах))). И она не очень хорошо соседствует с криптокариной (они друг друга недолюбливают, почему не знаю, но если хорошо растет одно, то начинает глохнуть другое). Или разные виды криптокарин посмотрите. Они есть и большие - их на задний план воткните. И побольше-побольше травы... Если делаете питательные подложки, то травы сразу много надо сажать.
2013-01-10 добавлено 10/01/2013 20:36:26#1756020

Свой на Aqa.ru




585 31
Ногинск
6 дн. назад
TheJOhn

ой, простите проглядела про глину. конечно не нужно ничего пока больше.
2013-01-10 добавлено 10/01/2013 20:38:24#1756021

Свой на Aqa.ru




585 31
Ногинск
6 дн. назад
ок

криптокарине света может и достаточно, но ей время надо что б в рост пойти. не любит криптокарина пересадок. поэтому она может долго сидеть и зреть, пока еще из нее заросли получатся. поэтому и нужна длинностебелька. а ей свет нужен. вот и все.
2013-01-10 добавлено 10/01/2013 20:40:42#1756025

Свой на Aqa.ru




552 22
Волгоград
2 г. назад
jualiza

Ну кто ввел этот стандарт 1 Вт/л? Надо учитывать не только литры, но и высоту столба воды... Про Ватты на литр может идти речь в аквариумах высотой 50 и более см... У автора темы аквариум небольшой/невысокий. При такой высоте с таким светом неприхотливая длиностебелька и любая неприхотливая травка будет чувствовать себя великолепно. Из известных мне неприхотливых быстрорастущих самое простое - валиснерия. Ее я и посоветовала автору. И, вообще, травы надо добавлять по любому. С питательной подложкой, с отсутствием травы, устанете с водорослями бороться
ИМХО, проще поменять/добавить траву, чем свет добавить в готовую крышку.
2013-01-10 добавлено 10/01/2013 21:00:48#1756040

Посетитель




78 2
Russian Federation
4 мес. назад
Свет там вот такой (аквариум покупал через интернет), а когда задумался о том, что лучше лампа по всей длине уже поздновато было

думаете достаточно?

по поводу водорослей - пока их как ни странно нет (в прошлом дурацком аквариуме на 20л были, счищал раз в неделю, а тут, тьфу, тьфу пока пусто)

ну и по поводу растений, кроме валиснерии еще что-нибудь добавить? или пока будет достаточно сзади ее стенкой посадить и все? а то, что сейчас есть на левый фланг переместить?

PS рыб на ближайший месяц-два не планирую, сначала разберусь с растениями
2013-01-10 добавлено 10/01/2013 21:22:41#1756071

Посетитель




78 2
Russian Federation
4 мес. назад
Про подложку - она по всей площади аквариума, у дальней стенки и по бокам ее боьше, по центру слой тоньше
2013-01-10 добавлено 10/01/2013 21:28:36#1756075

Свой на Aqa.ru




552 22
Волгоград
2 г. назад
TheJOhn

Про валиснерию я так упорно пишу потому что у меня растут без проблем только валиснерия и криптокарины. А Вы можете добавить любую траву, которая нравится - эхинодорусы, сагитраию или что-нибудь другое. Здесь все зависит от Ваших вкусов, возможностей и параметров Вашей воды. На мой взгляд, Вам нужна "трава с корнями", поскольку есть подложка. Из той растительности, что сейчас у Вас есть - "с корнями" только криптокарина, остальная трава получает основное питание из воды.
Если сейчас водорослей нет, то может быть всё и хорошо, и ничего менять не надо.)))) Вы умных людей тут слушайте, но не воспринимайте всё, как истину в последней инстанции. Думайте сами и применяйте только то, что сами считаете нужным. Одинаковых аквариумов не бывает и к каждой банке нужен индивидуальный подход.))))
2013-01-11 добавлено 11/01/2013 06:41:29#1756289

Посетитель




78 2
Russian Federation
4 мес. назад
Да просто казалось, что месячный срок будет достаточным для появления динамики, ее нет, так что добавим валиснерию на выходных, ну и буду думать про другой свет или может сразу крышку
2013-01-11 добавлено 11/01/2013 06:59:33#1756291

Свой на Aqa.ru




585 31
Ногинск
6 дн. назад
ок

да никто и не говорит про 1вт на литр, но 0,5 все таки должно быть. сама через это проходила. аквариумы конечно все разные и только свет ничего не решит. но в данном аквариуме первое, что можно попытаться изменить, в связи с проблемой, это как раз свет. в остальном все выглядит нормально. с таким светом можно попробовать выращивать криптокарины, анубиасы и мхи. длиностебельку врядли.
2013-01-11 добавлено 11/01/2013 10:31:37#1756345

Свой на Aqa.ru




1303 73
Москва
15 дн. назад
Отвечаю на Ваш вопрос
TheJOhn

извините, если повторюсь - ответ через форму рсс на планшете, не видно, что уже Вам ответили другие участники.
Не волнуйтесь, ошибка была в том, что нет подкормки для растений. Вначале, растения выработали свой ресурс, затем что-то взяли из воды и затем началась деградация. Я бы посоветовал начать сначала, освещение перв неделю по 8 часов, вторую и третью по 10 часов, дальше 12 с перерывом днём 3 часа. При освещении примерно 0.8 Ватт на литр. Через недели две с половиной (это если посадите новые растения) начал бы подать углекислоту - схема брагогенератора до безобразия проста и есть в инете. Или можно купить фирменный пластиковый баллон деннерле. Через три недели стал бы добавлять удобрения, только не по инструкции, а с одной капли и по одной добавлять каждый день, чтобы растения поняли, что их кормят и включились в потребление. Иначе водоросли попрут. Успехов.
... Про свет Ваш - выкиньте его на помойку. Купите лампу спаренную duolight aquael. Надо минимум 0.8 на литр. И растений у Вас там очень очень мало. Добавьте элодею, эгерию, гидрокотилу, эхинодорус, роталу, мха, плавающих разных, чтобы они вытянули вещества из воды. Вы сейчас водоросли кормите.

Изменено 11.1.13 автор Odonyx

Изменено 11.1.13 автор Odonyx
2013-01-11 добавлено 11/01/2013 11:19:38#1756369

Свой на Aqa.ru




1625 150
Москва
1 г. назад
Здравствуйте!
Все прочитала, все фото посмотрела...
Про свет - да, лучше бы лампу по всей длине и, кстати, при вашей крышке это возможно сделать. Если оставлять этот свет, то между самой лампой и колпаком хотя бы фольгу приклейте-она будет отражателем. Или материал купите, который используют в качестве отражателя. Смысл отражателя-тот свет, который "отдается" на крышку будет "передан" в воду, иными словами процентов на 15 повышается светоотдача. Далее-спектр лампы. Для растений лучше более теплый спектр, красноватые лампы. По идее даже для подобных вашей ламп есть разные спектры. К сравнению, у обычных аквариумных ламп (Т5 или Т8) - возьмем сильванию - есть "красные" лампы - сильвания гролюкс. Очень положительно влияет на растения. Но надо учесть, что если у вас только одна красноватая лампа, то внешний вид аквариума будет необычным-красноватый оттенок, тем более когда мало растений. Но вы быстро привыкнете, да и когда разрастуться растения разницы между аквой с белым светом и с красным видно не будет. Так что подумайте про это. Да и действительно, у вас 45 литров чистой воды и высота водного столба 25см - тут при отражателе и красном спектре все попрет в рост.
Про углекислоту - тут тоже надо все взвесить - надо ли это вам - ведь это должен быть постоянный процесс, т.к. ваши растения элементарно к ней привыкнут, а потом если по каким-то причинам вы перестанете подавать СО2 на растениях это может плохо сказаться. Ведь не зря же многие люди прежде чем купить растения и посадить к себе интеерсуются - не росли ли они при подаче со2. Ведь большинство растений прекрасно растет и без дополнительной подачи со2. Это может быть важно для хемиантуса кубы и иных растений, которым углекислота необходима, а у вас иной состав травин, так что я бы не вгоняла себя в лишние раздумия.
Далее растения - в принципе, вы можете любые практически растения досадить, кроме слишком требовательных к свету и со2 (кроме-хем.куба, людвигия инклината и иже с ними). На счет валлиснерии - при высоте столба воды в 25см валлиснерия которая пойдет в рост очень быстро своими длинными листьями покроет поверхность еще больше затенив акву. Но если очень хочется именно ее, то купите валлиснерию с узкими листьями (нана или натанс-по разному ее называют)-она более декоративна и даже отросшие листья не будут затенять другие растения именно по причине того, что узкие. Она вам понравится). Также можете сажать людвигию палюстрис обычную или узколистную - сразу в несколько мест по 3-4 ветки вместе-растет быстро, дает боковые побеги и образует живописные кущи. Ее можно стричь. Она проста и неприхотлива, но вместе с тем красива. Вы можете даже попробовать посадить альтернантеру рейнека-красивейшее растение с винно-красными листьями и, предупреждая крики форумчан, что с вашим светом ей не выжить-скажу-я ее благополучно выращивала в 65литрах воды со светом 15Вт, но сильвания гролюкс, и высоте водного столба более 45см - росла и была красна) А у некоторых она чахнет и при со2)
Рассмотрите вариант лимнофилы (обычной, не гигантской)-вам очень подойдет. Криптокорины пока отбросим. На передний план сажайте сагиттарию-тоже приживется отлично. Да, кстати, выше писали, что надо не длинностебельные (из перечисленных мною это людвигия, альтернантера, лимнофила), акорнеобразующие растения раз у вас питательная подложка, но я не соглашусь - даже длинностебельные образуют в грунте корни, тем более в питательном. А если у них корни идут "воздушные" т.е. из пазух листа по всей поверхности стебля, то это свидетельствует лишь о большом колличестве органике в воде)
Да, по центру, прямо под лампой, можете посадить хемиантус микрантемоидес-пойдет в рост при вашем свете и высоте воды. Из эхинодорусов если только низкорослые виды - ориенталь, ашерсон, тенеллус-как посвопокровку на передний план, регина-недалеко от лампы, везувий-тоже очень красив и необчен, да, именно на него обратите внимание! И другие эхи невысокие-поищите информацию.
Неончики, может, и не совсем щас к месту, но если хочется, то хозяин барин. Только, конечно, им бы круглосуточную аэрацию, а вот от вашего фильтра я бы отказалась - на течении от него как раз и растут водоросли. Да и в принципе от него особой пользы нет, на мой взгляд. Я все держу без фильтров. И поверьте-все живы и растения процветают!
Удачи вам!
2013-01-11 добавлено 11/01/2013 12:02:05#1756388
Нравится ок

Свой на Aqa.ru




1625 150
Москва
1 г. назад
Если человек не планирует целенаправленно разводить рыбу и обрастать разводней водных растений, а хочет лишь небольшой красивый домашний водоем с пышным подводным садом и несколькими рыбками-огоньками, мелькающими в нем стайкой, то и не надо ему, человеку, по советом знающих))), доставлять себе лишнюю головную боль и мороку установкой супер оборудования как то - чудо-фильтры, реактор со2, крышками с суперсветом и т.д. Надо только подправить уже имеющееся, а все остальное он, автор, и так делает правильно!
Да, про свет еще забыла - 10 часов освещения вполне хватит. Перерывы среди дня ни к чему. Кстати, чуть позже, по своим растениям вы сами увидите когда у них наступает "сон" и надо выключать свет-длинностебельные травы как бы "закрывают" макушки-листья поднимаются практически вертикально вверх-все, освещение им с этого момента не нужно)
2013-01-11 добавлено 11/01/2013 12:09:28#1756390

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
1 г. назад
koleso

Есть и другой взгляд-подход.

СО2 из браги быстр в изготовлении, дёшев. Нужен не постоянно. А именно хорош при запуске - трава слабая, рН велик из-за редокса, перевод аммиака в менее токсичный аммоний. Трава к СО2 не привыкает - ошибочное мнение. Чреваты резкие скачки рН при прекращении подачи. НО брагой сдвинуть существенно рН реально только в очень мягкой воде. Постепенное прекращение спасет. Оно будет автоматом - брага перестает бродить не вдруг. После становления банки обычно решается вопрос: или переходить на баллон, или отказаться вообще от СО2. Нужда в таких бражных концентрациях отпадает.

Гро-люкс - не красная лампа, увы. Она ядовито фиолетовая. "Красная" типа 830. Применение только ламп теплых тонов может исказить габитус травы - ей необходим ещё синий цвет. Синий + красный = фиолетовый = гро-люкс.

Аэрация в банке с травой - бесполезное занятие. К тому же дополнительный шум и неэстетичность пузырей в воде. В природе такое видели? Оправданность компрессора только в очень мягкой воде - боязнь накопления излишней СО2 и падения рН. Фильтр или простая турбина - естественный оправданный выбор. И воду перемешивает лучше компрессора, и шумит меньше, и худо-бедно повышает прозрачность воды. Что же в нем на губках оседает? И откуда берется? - Из воды взвесь.

Водоросли не растут на течении. Они растут там, где питания находят. Или обрастание стекол зеленкой от течения у стекла? Конечно же нет.
2013-01-11 добавлено 11/01/2013 13:03:16#1756427

Посетитель




78 2
Russian Federation
4 мес. назад
а хочет лишь небольшой красивый домашний водоем с пышным подводным садом и несколькими рыбками-огоньками, мелькающими в нем стайкой
- В точку, именно так!.

Что смог вычитать и понять:
- CO2 в ближайшее время не планирую, т.к. отсутствует доп.место под баллоны и прочее оборудование
- Свет все же увеличу до 20 ватт + сделаю отражатель
- на задний план все-таки посажу валлиснерию, посмотрим, как расти будет, поищу ту, которая покороче ростом, если такие есть.

Аэрация в банке с травой - бесполезное занятие
- разве она не нужна, читал, что днем растения дают кислород, а вот ночью углекислый газ все-таки (к журчанию уже привыкли и я и мои домочадцы)

- делаю все вышеописанное, после чего меняю воду раз в неделю и смотрю на результат, так?

PS водорослей по сравнению с прошлым аквариумом просто нет
2013-01-11 добавлено 11/01/2013 14:04:44#1756464

Посетитель




78 2
Russian Federation
4 мес. назад
Odonyx
Купите лампу спаренную duolight aquael
посмотрел, мелковата она, свет буду менять на полную длину аквариума, а то по углам темновато
2013-01-11 добавлено 11/01/2013 14:09:41#1756467

Свой на Aqa.ru




1625 150
Москва
1 г. назад
Tetera

Я написала все то, что делаю и делала сама на протяжении многих лет. Кто-то может назвать меня ленивой, но я просто не вижу смысла в лишних телодвижениях, если и так меня все устраивает. Да, я не могу создать в акве выставочную композицию, не получается, но с растительностью все в полном порядке. Про брагу я знаю, но, опять же, у меня и без этого все отлично. Вот я и описала свои действия в виду подсказки для человека.
на счет гролюкс-я не вдаюсь в тонкости оттенка-то, что это не белый свет-факт, но и не ядовито-фиолетовый уж точно, а к красному ближе. по крайней мере я воспринимаю цвета именно так. Да и другие говорят-красный. значит красный.
И вообще-мне не очень понятно - пишешь человеку, который в общем-то молодец сам-все правильно понимает и делает, пишешь ему свой опыт, чтоб, с одной стороны, он был ему как дополнительная подсказка по некоторым аспектам. При том, что предыдущие тексты полны (некоторые) полного абсурда с точки зрения аквариумистики и попросту логики, а тебе говорят, что и у тебя все не так и не эдак.
Может, внешний фильтр и бесшумен, а фан издает массу звуков и их оттенков, что в сравнении со слабыми пузырьками от аэрации очень слышно.
Кроме того, темы даже тут есть, что на течении растут водоросли, и людей знаю у кого точно также после включения фильтра росли, и у меня росли как тока фан поставила. Да, органики может быть чуть больше чем надо. Но факт-то остается фактом-был у меня 140л аквас-все тихо, без водорослей. Поставила фан - через неделю поперли. Выключила-сошли на нет. Снов включила-опять снова здорова, а режим подмен, кормлений и т.д. идентичен и с фильтром и без. Так что эти слова основаны на моем собственном опыте и поддержаны другими людьми, столкнувшимися с подобным уже на их опыте)
2013-01-11 добавлено 11/01/2013 14:28:54#1756473

Свой на Aqa.ru




1625 150
Москва
1 г. назад
TheJOhn

Валлиснерии с листьями покороче не бывает-все длинными вырастают. Ищите с узкими.
Про выделение днем и поглощение ночью кислорода растениями правильно, только те пузырьки, что идут приаэрации не особо насытят воду кислородом, ведь это смесь газов из воздуха, которым мы дышим, а это и кислород и углекислота и азот и прочие. Но в любом случае, вреда от этого точно не будет.
Я тоже аэрацией не пользовалась, но один период скалярий держала и вот им-то как раз это подошло.
Да и об неэстетичности пузырьков можно было бы поспорить) Если трубка прозрачна и пущена по задней стенке или углу и не видна за растениями, да даже завуалирована гущей той же самой валлиснерии нана-наоборот есть свое очарование. А то что в природе такого нет, так в пророде нет и грунта кварца в том виде в каком он в акве лежит, да и растения те, что большинство людей сажает в свои водоемы, тоже не растут бок о бок-у каждого свои ареал обитания и свои условия. Знаю несколько человек с этого форума, которые держат именно биотопы, соответствующие определенной определенной местности не только по растениям, но и по обитателям.
А так каждый создает для себя то, что ему нравится и хочется видеть). А все остальное подбирается примерно одинаковыми, схожими условиями существования
2013-01-11 добавлено 11/01/2013 14:37:32#1756478

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ