go to bottom
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16774
Санкт-Петербург
4 года

Посоветуйте фотоаппарат, бюджет 20 тысяч (страница 5)

Посоветуйте, пожалуйста, фотоаппарат для макросъёмки, объекты 2 - 3 см. Бюджет 20 тысяч руб.

2019-05-3131/05/2019 14:51:35
#2639805
Нравится Ёшкин_кот
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

541 393
Latvia Riga
21 дн.

Злой Гном

Кстати, для начала можно взять поиграться с макро перевернутым объективом.
Извращение конечно, зато бесплатно.
2020-01-0909/01/2020 13:14:14
#2730423
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

552 507
Санкт-Петербург
3 года

Constantin_K

Да, также применительно к той же Сони вспоминается история с интеллектуальным шумодавом на длинных выдержках в совсем серьезной камере A9. Шумодав грамотно устранял шумы сохраняя детализацию – но внезапно выяснилось что он при астрофотографии заодно сжирал слабые звезды. Сони откатила, внедрив со следующей прошивкой отключение этой функции, но так бывает редко.
В современных смарфонах матрица начинает штамповать фотографии в буфер еще до того как человек дотронулся до сенсора старта съемки, эти фотографии селектируются, компонуются друг с другом, усредняются для получения «оптимального» - с точки зрения смарфона - ДД и проч. Парадоксально но на на айфоне весьма сложно теперь получить портрет в жестких светах в худцелях, фото усредняются. В принципе ничто не мешает введению сходных алгоритмов в фотокамерах.

Я все же, после очень долгого вкуривания различных форумов, взял себе в новом году для стандартной съемки в городе Sony a7 III, и впечатления весьма положительные, даже без чудес автофокуса, ибо сижу на различных мануальных стеклах.


AnryJester При автофокусировке есть еще проблема фронт/бекфокуса

Кстати сказать в тему - беззеркалка практически лишена проблемы бэк/фронт фокуса, это несомненный плюс
2020-01-0909/01/2020 13:17:40
#2730426
Нравится Constantin_K
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
2 мес.

Рамзай

А от сторонних контор есть?
У меня на зеркалке был шикарный светосильный макро фикс сигма 105мм 2.8, снимал божественно.

Изменено автор Злой Гном
2020-01-0909/01/2020 13:20:34
#2730431
Нравится AnryJester
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17149 12552
Москва
13 мин.

alpin
Кстати сказать в тему - беззеркалка практически лишена проблемы бэк/фронт фокуса, это несомненный плюс

Насколько я понимаю, в зекалках в режиме LiveView эта проблема тоже должна уходить. И с другой строны, в серьезных БЗК для быстроты тоже применяют фазовый автофокус, что по идее должно возращать проблему фронт/бэк фокуса. Хотя, можно после фазовой фокусировки окончательную доводку делать уже по изображению.
2020-01-0909/01/2020 13:32:10
#2730439
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

541 393
Latvia Riga
21 дн.

Злой Гном

Так по ссылке и сигма и токина и фогтлендер. Тот же Tokina Firin 100mm F2.8, почти что твоя сигма.

Дублеров от разных производителей нет как на кеноне или никоне, это да. Не тот о бьем рынка, видимо нет смысла конкурировать. Проблема альфоводов что выбор стекол не велик.
2020-01-0909/01/2020 13:36:47
#2730442
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

552 507
Санкт-Петербург
3 года

Constantin_K

Насколько я понял автофокус в бзк сейчас везде гибридный и коррекция данных фазовых датчиков посредством попиксельного контрастного аф в абсолютном большинстве случаев позволяет проблему решить – если только стекло не совсем уж кривое. Исключение составляет система Никон Z где по неведомому произволу разработчиков с родными стеклами работает только фазовый автофокус (а вот со сторонними работает гибридный).
2020-01-0909/01/2020 13:51:33
#2730454
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17149 12552
Москва
13 мин.

alpin
Исключение составляет система Никон Z где по неведомому произволу разработчиков с родными стеклами работает только фазовый автофокус (а вот со сторонними работает гибридный).

Никон же всегда славился скоростью автофокуса. А если на родных стеклах не достигается классическая никоновская скорость, то тогда какой же это Никон? Вот и жертвуют точностью ради скорости.
2020-01-0909/01/2020 13:56:41
#2730457
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

552 507
Санкт-Петербург
3 года

Constantin_K

Я не рассматривал Z систему для себя изначально по причине серьезного отставания Никона в части видео, соответственно не тестил z6 предварительно, но люди пишут что проблема как раз в том что часть линз ощутимо софтит, причем это не проблема линз (проверяли те же стекла на текартовских переходниках с другими системами). А на гибридном все нормально осмотрится.

Злой Гном А от сторонних контор есть?

У вас сейчас камера с супервсеядным байонетом, к которому через переходники, в т.ч. и автофокусные - становится тоже вообще всё. Без переходника - для ваших целей есть крайне удачный дешёвый мануальный макрофикс 1 к 1 Your text to link here...

Примеры моих фото на a6000
кладонии6
aug2
кладонии1


Изменено автор alpin
2020-01-0909/01/2020 14:09:14
#2730460
Нравится Василий 12, Button
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17149 12552
Москва
13 мин.

alpin

Что еще радражает в нынешней фотоидустрии - это почти полное отсутствие прогресса в фотооптике. Вроде бы, по сравнению с давними временами появилась возможность в короткие сроки просчитать сколь угодно сложную оптическую систему, разработать любую мыслимую асферику, заранее предсказать любые боке и аберрацию. Есть какие угодно точные программные станки, причем хоть с Али-экспресс. Новые материалы и добавки для стекол есть, всякие нанонапыления для еще лучшего просветления и т.д.
А оптика только дорожает, и не становится лучше. Художественые фотографы гоняются за легендарными объективами прошлого века. А знания разработчиков, похоже, в значительной степени утеряны.
2020-01-0909/01/2020 14:09:26
#2730462
Нравится alpin
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

552 507
Санкт-Петербург
3 года

Constantin_K

Да, я бы не отказался от фикса по оптической схеме Тессар но с современными просветленными стеклами, казалось бы что тут сложного? Но такого нет.
2020-01-0909/01/2020 14:17:31
#2730465
Нравится Constantin_K
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17149 12552
Москва
13 мин.

alpin
Да, я бы не отказался от фикса по оптической схеме Тессар

Вроде почти все производители выпускают свой вариант какого-нибудь "блинчика"? Разве "блинчики" не по схеме тессара делаются?
2020-01-0909/01/2020 14:27:29
#2730470
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

552 507
Санкт-Петербург
3 года

Constantin_K

Ха, в сонивских блинчиках 6 линз, в 16мм специально сейчас поискал - 5, причем он отчего-то неважнецкого качества
2020-01-0909/01/2020 14:32:51
#2730471
Нравится Constantin_K
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17149 12552
Москва
13 мин.

alpin

Да, посмотрел свой блинчик Pentax. Тоже 5 линз. А был уверен, что все такие делаются по схеме Тессара. Кажется, что проще..
2020-01-0909/01/2020 14:51:04
#2730477
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
2 мес.

Рамзай

По ссылке на кроп матрицу только один 30мм фикс. Я нашёл на яндекс маркете ещё 70мм фикс сигма, он 32к+.Смайлик :(

alpin

А как без аф рыбу фоткать то? Я совсем нуб в этом плане, но не представляю как её на беззеркалке плавающий шустрый объект ловить ручным фокусом Смайлик :(
2020-01-0909/01/2020 14:58:03
#2730479
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17149 12552
Москва
13 мин.

Злой Гном
Я совсем нуб в этом плане, но не представляю как её на беззеркалке плавающий шустрый объект ловить ручным фокусом

Макро практически всегда снимают без автофокуса. Глубина резкости очень маленькая, незначительные изменения расстояния сразу выводят объект из зоны резкости, и никакой автофокус не успевает. При съемке макро с рук на резкость обычно наводят не вращением фокусировки, а приближением-удалением камеры. И тут уже вопрос опыта и реакции: вовремя нажать на спуск, когда объект в зоне резкости.
Да, и еще. Чтобы глубина резкости хоть какая-то была, диафрагму приходится закрывать до высоких значений 16-22-32.
И тут сразу становится понятной необходимость фотовспышки.
2020-01-0909/01/2020 15:11:13
#2730484
Нравится Button, AnryJester
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16774
Санкт-Петербург
4 года

Constantin_K



alpin


Я всё еще не купила фотоаппарат ))
Насколько стрёмная фотка? Обработана, конечно, в редакторе

Дзен.


Изменено автор Nataliya Artyushina
2020-01-0909/01/2020 15:13:57
#2730487
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

552 507
Санкт-Петербург
3 года

Злой Гном

Да, тут проблема, с учетом того что после 14 года все цены считай помножились на 2-2,5 раза.. Самый дешёвый авто фокусный вариант на нексоид - родной кропнутый SEL-30M35, по качеству не фонтан но на Авито можно найти за 10-14 тысяч если постараться. Вообще Авито - это для фотолюбителя сейчас альфа и омега. Еще есть ряд паллиативных вариантов через автофокусные кольца Мейке или вообще переходник текарт который делает автофокусным вообще все, но он сам денег стоит..

Я сам сейчас сижу на своем новом фуллфрейме на мануалах ибо автофокусные стекла дающие схожего качества картинку стоят столько же сколько и аппарат..

Изменено автор alpin
2020-01-0909/01/2020 15:15:55
#2730488
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

606 348
Russian Federation Moscow
4 года

Constantin_K
Глубина резкости очень маленькая

Чтобы человеку поплохело и отбило все желание в макро лезть, надо сказать что ГРИП зависит от апертуры, фокусного расстояния объектива и расстояния до объекта фокусировки.
2020-01-0909/01/2020 15:16:33
#2730489
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

552 507
Санкт-Петербург
3 года

Constantin_K

К сожалению если дело касается рыб - это не всегда работает. Я как-то попытался доказать обрядное, прямо на нашем форуме, вооружившись Юпитером и макрокольцами, все за 1000 рублей ценой. Нормальные фото рыб я получил, но сделав ооочень много дубей. Но конечно вспышки у меня не было. Вообще в последнее время становлюсь противником вспышек и поклонником естественного освещения в любых сюжетах кроме студии)

Изменено автор alpin
2020-01-0909/01/2020 15:19:24
#2730492
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17149 12552
Москва
13 мин.

Nataliya Artyushina
Насколько стрёмная фотка? Обработана, конечно, в редакторе


Ну, это не макро Смайлик :).

Почему стремная, нормальная Смайлик :). Но если попридираться:
1)Оптическая ось камеры не перпендикулярна стеклу, поэтому есть некоторый завал вертикальных ребер аквариума.
2)Вы снимали аквариум, или аквариум в интерьере? Если первое, то почему не на весь кадр?
3)Фото не очень резкое. Не знаю, это плохая фокусировка, или у камеры такое разрешение.
4)На рыбах, похоже, вообще некторая шевеленка. Выдержка при данном освещении получилась, видимо, длинная. Это тоже не очень здорово, если, конечно, шевеленка не часть художественного замысла.
5)Вам нравится переход от яркого к темному на стене за аквариумом? Светлая зона - это прямое попадание света от ламп. Темная - освещение только отраженным светом от грунта камней. Мне кажется, надо либо прикрыть эту зону от прямого света ламп, либо отдельно обеспечить освещение стенки.
6)На фильтр в кадре я внимание не обращаю, хотя при данном положении рыб он уравновешивает общую композицию.
2020-01-0909/01/2020 15:27:29
#2730494
Нравится Button
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
2 мес.

Constantin_K

Про диафрагму понятно все, но со вспышкой снимать аквариум никак. Одни блики. Или задирать исо, или выдержка, или или или...
Но лучше конечно хорошие стекла.
2020-01-0909/01/2020 15:29:52
#2730497
Нравится Koc
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16774
Санкт-Петербург
4 года

Constantin_K
Вам нравится переход от яркого к темному на стене за аквариумом?


Да Смайлик :) Спасибо!
2020-01-0909/01/2020 15:30:19
#2730498
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

606 348
Russian Federation Moscow
4 года

alpin
обрядное

Не нужно обрядное доказывать, мы все поняли. :-)

Мне со вспышкой не хочется фоткать только из-за раков. У меня есть ощущение, что они как ночные жители, от нее обалдеют. Когда свет включается то, все резко мечутся по углам...
А так можно при естественном освещении каких-нибудь отражателей попробовать поставить, чтобы тени смягчить, но тут можно словить блики от стекла.

Изменено автор AnryJester
2020-01-0909/01/2020 15:30:29
#2730499
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16774
Санкт-Петербург
4 года

Constantin_K
Вы снимали аквариум, или аквариум в интерьере?

Второе.
2020-01-0909/01/2020 15:30:54
#2730500
Нравится Constantin_K
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17149 12552
Москва
13 мин.

alpin
Нормальные фото рыб я получил, но сделав ооочень много дубей. Но конечно вспышки у меня не было. Вообще в последнее время становлюсь противником вспышек и поклонником естественного освещения в любых сюжетах кроме студии)

Много дублей - это нормально для макросъемки. А что делать, если такая ускользающая реальность Смайлик :). Хорошо, хоть совсем не убегает.

При съемке аквариума, любой: хоть макро, хоть целиком, вспышки только помогают. Естественно, не накамерные.

Злой Гном
Про диафрагму понятно все, но со вспышкой снимать аквариум никак.

Вспышка должна ходиться не на камере. А там, где у вас светильник, или еще в более удачном месте в зависимости от задумки.
2020-01-0909/01/2020 15:33:00
#2730501
Нравится Button



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top