Посетитель


69 4
Москва
2 мес.

Посоветуйте плз что-то простое и понятное для первого травника 200 л

Это будет мой первый травник. Не хочу ошибиться и переделывать. Буду заказывать, поэтому сейчас можно все продумать.

Хочу пока попробовать медленный травник, без СО и удобрений. По типу естественного. Мало рыбы (харациновые 10 шт, гурами 2, живородки 2-4 шт, пара скалярий, так чтоб на рыбку было 8-10 литров воды) много травы (до 23 объема), подмена 25% раз в неделю. Нужен свет хороший. Какой-то простой, недорогой (до 10 000 лучше меньше), проверенный опытными аквариумистами комплект "классика" для средних по капризности растений. Пока не знаю какие, буду пробовать. Но точно хочется чтоб и какие-нибудь красные растения росли.
Пока склоняюсь к люминисцентным лампам Т5. Вроде это классика?
Или компактные?
С диодными слишком дорого, сложно для моего понимания по параметрам, слишком противоречивые мнения. Хочется чего-то проверенного.
Металлогалоидные я поняла дорогие?

Сколько таки нужно Ватт на литр? Сколько ламп и какой длины? Нужно будет охлаждение?
Мне нравятся аквариумы с закрытой крышкой. Были случаи выпрыгивания меченосцев, не хочу повторения. С крышкой как то спокойнее.

Аквариум скорее всего буду делать на заказ, 200 л, длина около метра, глубина(высота) 45мм. Ширина тоже 45. Пытаюсь определиться со светом.
Его тоже наверное, придется делать на заказ.
По деньгам бюджет на все про все около 20 тыс плюс-минус до 30 000 если очень будет нужно, но хочется уложиться в 20 000 (аква, тумба, свет). Поэтому какое-то сложное оборудование не планирую.

Если кто подскажет, можно в личку, где заказать аквариум и особенно свет, буду благодарна. Только нужны проверенные специалисты, так-то услуги много кто предлагает, поэтому и советуюсь с форумчанами. Хочу по рекомендации
2017-08-1717/08/2017 17:42:13
#2402027
Завсегдатай


1340 333
Москва
6 час.

Foxik7

Может быть лучше готовое решение взять? У Биодизайна есть приемлемые варианты.
2017-08-1717/08/2017 18:17:54
#2402029
Посетитель


144 115
Netherlands
7 мес.
с вашими запросами травник не получится) можете попробовать биотоп, с криптокаринами, анубиасами, валлиснерией, папоротниками, мхами.
2017-08-1717/08/2017 19:04:15
#2402039
Постоянный посетитель


878 171
Воронеж
2 мес.
С финансовой стороны 20 000 это только аквариум ( и то скорей всего штатный - классика - модели которые часто выпускают) и внешний фильтр ( тетровский или джибиэль ).
При заказе (да же штатного ) аквариума придется особо оговаривать свет . Комплектуются светильником на 2*Т8 . Нужно хотя бы 2 светильника по 2*Т5 что бы было создать приличный травник. Можно если экономить купить лампы Т5 осрам или филипс ( травка и при них не плохо растет).
Но всё это голый Аквариум .
2017-08-1717/08/2017 19:30:05
#2402047
Постоянный посетитель


650 219
Russian Federation Lipetsk
32 мин.
АкваПлюс 200л без крышки стоит примерно 3800, фильтр Tetra EX 800 Plus в Аквионике стоит 5800, себестоимость светильника на 200л (190 Вт, ~1Вт/л для травника) около 10т.р., если 0,5 Вт/л - около 6т.р. (это для ламп Т5) + работа. осталась тумба - вываливается из Вашего бюджета.
2017-08-1717/08/2017 19:43:31
#2402049
Малёк


48 5
Russian Federation Ulyanovsk
7 мин.
Биодизайн Риф250 (230л чистыми) с тумбой и led светом получается 22-25 т. руб. Со скрипом в бюджет попадает), но и придумывать больше ничего не нужно.
В одном известном магазине акция походит: при покупке комплекта аквариум + фильтр + светильник + грунт скидка 20%. Биодизайн у них есть, возможно и в бюджет получится уложиться.
2017-08-1818/08/2017 04:05:14
#2402104
Советник



13209 6106
Москва
19 сек.

Foxik7

По простому травнику почитайте форумчанина Александра Ершова http://vivawater.blo...
Если нужен хороший аквариум, без лотереи от частников - посмотрите Биодизайн Риф 200 - пропорции лучше, чем у 250.
Если будете делать под заказ - с люмками 0,5-0,7Вт/л. Можно сэкономить, вместо фирменных поставить Osram 8хх серии
2017-08-1818/08/2017 09:46:24
#2402116
Посетитель


253 59
Москва
17 мин.

vitality77
можете попробовать биотоп, с криптокаринами, анубиасами, валлиснерией, папоротниками, мхами.

это уже не биотоп- растения вы собрали со всего мира. а идея на мой взгляд неплохая, топик стартеру мое ИМХО - как вариант - каждый год проводится конкурс биотопов, тут можно посмотреть результаты по прошлому году, посмотрите понравившиеся работы, там в описании есть список используемой травы, почитайте о ней, если, насколько она сложна в выращивании, можно и повторить
2017-08-1818/08/2017 12:20:26
#2402137
Посетитель


69 4
Москва
2 мес.
Большое спасибо всем за ответы. Посмотрела Биодизайн РИф 200 при длине 101 толщина стекла 6 мм... как то смущает... не мало? Вообще это надежная фирма? по цене вышло 21500 с тумбой и светильником на 2 Т5 по 39 ватт, что мало...
подумываю о покупке бу аквариума. Но тогда, наверное, буду брать фирменный, чтоб не было риска залить соседей. Сориентируйте, плз, есть фирмы, продукцию которых НЕ стоит брать?

vitality77


Простите, что именно не так с моими параметрами? Еще не поздно изменить.
2017-08-1818/08/2017 13:52:03
#2402154
Постоянный посетитель


602 139
Москва
24 час.

Foxik7

У биодизайна скидки бывают до 25%,попробуйте поймать.
ССБ-аква еще хвалят,зелакву не советую,там пропорции "кривые"
2017-08-1818/08/2017 14:04:43
#2402158
Советник



13209 6106
Москва
19 сек.

Foxik7

Биодизайн лучше смотреть на оф. сайте bioprice.ru - там можно выбрать гибридный свет. Можно написать их представителю на этом форуме - все расскажет про варианты светильников. не забывайте, что увеличение света потянет за собой удобрения, газ, водоподготовку... У Ершова про свет читали?
2017-08-1818/08/2017 14:11:52
#2402159
Посетитель


69 4
Москва
2 мес.

lonelity

Ершова сегодня вечером почитаю, я у него как-то растения покупала, его аквариум впечатлил, но он СО2 подает. Я точно пока не хочу удобрения и СО2. Пока. Смотрю сейчас фирменные аквариумы. Все модели от 180 литров имеют глубину от 50 см. Чаще всего 56. Это ведь много? Это совсем критично? такое впечатление, что высоту 45 (при литраже около 200) только под заказ, а это дороже.
2017-08-1818/08/2017 15:33:51
#2402179
Советник



7714 3391
Москва
5 час.

Foxik7

У меня аквариумы с Со2 только 3 года, все остальное время я растил их без углекислого газа,
на подменах воды и с правильным светом. И результаты были не хуже, просто с углекислым газом все растет, без исключения. Все конечно зависит от жесткости воды, чем мягче, тем лучше для растений
2017-08-1818/08/2017 15:54:15
#2402182
Советник



13209 6106
Москва
19 сек.

Foxik7

Учитывайте, что размеры Риф200 дают с крышкой, уровень воды там ~45см
2017-08-1818/08/2017 15:55:33
#2402183
Постоянный посетитель


602 139
Москва
24 час.

Foxik7

56-6(крышка,недолив)-5(10 и более)грунт=45 и менее.
2017-08-1818/08/2017 15:59:10
#2402184
Завсегдатай


1252 297
Тула
1 час.

Foxik7

Вы у нас на форуме интересовались под заказ изготовления аквариума и тумбы???
2017-08-1818/08/2017 16:41:43
#2402196
Завсегдатай


1462 91
Москва
6 мес.

Foxik7

Т5 лампы с отражателями, сиять будет как в полдень в Сахаре, но с таким светом УДО нужно вносить и газ подавать
2017-08-1818/08/2017 17:01:18
#2402201
Постоянный посетитель


673 37
Москва
2 мес.
Если аквариум будет на заказ,то к сожалению по стеклу он не будет ни чем отличаться от аквариумов с птички и аквариумов простеньких фирм за эти деньги.....человек должен получить прибыль.....Раз у вас размер почти стандарт советую купить просто аквас на птичке с тумбой 200 литров 1м на 40 на 50см покупала за 11 тыс рублей весной комплект,правда с лампами т8( мне не актуально было всё равно на диоды переделывать) а с двумя т5 на 1500р дороже,добавление ещё одной или двух т5 стоит 1000-1500р что вполне хватит для первого травника, в котором будут расти эхи,крипты,длинностебелька,ну почти всё кроме почвопокровки требовательной к свету.По стеклу разницы с банками других фирм нет,только единственный джувель отличается у него тонированное стекло и не так царапается,как у всех остальных,но если просто аккуратно использовать и чистить пластиковой картой или нормальными скребками,то и такой прослужит долго....
2017-08-1818/08/2017 17:20:14
#2402209
Посетитель


69 4
Москва
2 мес.

Odonyx

Да, на форуме обратилась к двум авторитетным изготовителям. Посчитали, цена дороговато, но не запредельно, думаю, сравниваю. Приценяюсь к лампам, чтоб понять общую сумму. Только как приценяться, если я так и не поняла, сколько таки мне нужно ватт.
Читала тему пользователя Советник367
Только свет и грунт и ничего больше)))
она пишет, что без СО2 и удобрений использует 1 ваттлитр обычные лампы белого цвета Т8. Мне близок ее подход к аквариуму, и хочу попробовать так же.
Только хочу Т5. Они при той же мощности ярче, поэтому думаю где-то 0,8 -0,7 ватт на литр.

Тогда мне нужно 4 лампы по 39 Ватт (тогда длина аквариума будет около 90, тк. лампы 85 длиной) при ширине и высоте по 45 это 182 л и освещенность будет 0,85 ватт/литр

или если брать лампы по 54 ватта 4 штуки, то они длиной 115, значит аквариум будет 120 см, 243 литра, освещенность 0,83

Или я слишком сильный свет планирую?

Плюс это вроде совпадает с общими рекомендациями...
Или я не права?
Если не получится без СО и удобрений, буду пробовать их. Но начать хочу с этого. Если есть возражения, вразумите, меня, пожалуйста. Я прислушиваюсь к чужому опыту, т.к. своего пока мало.

Изменено 18.8.17 автор Foxik7
2017-08-1818/08/2017 17:22:41
#2402211
Посетитель


69 4
Москва
2 мес.
И можно отдельно насчет высоты аквариума. Во всех стандартных 50, чаще 55. Это много? трудно будет просветить?

Например, нашла на авито такое предложение

https://www.avito.ru...

чем плохо?

Изменено 18.8.17 автор Foxik7
2017-08-1818/08/2017 17:31:45
#2402214
Завсегдатай


1252 297
Тула
1 час.

Foxik7

А вариант без крышки не рассматриваете???
Посмотрите тут освещение http://buy-aqua.ru/s...
2017-08-1818/08/2017 17:38:22
#2402217
Постоянный посетитель


836 236
Москва
34 мин.
Да, про высоту все верно.
Если решитесь на заказной, советую высоту оставить, а ширину увеличить, в старых книжках такая форма называлась корыто. Как по мне, идеал " два куба составленных вместе". И ещё замечу, у широкого и высокого аквариума труднодоступна задняя стенка. Например, при моих 182 55х60 стали проблемой. Серийное всегда дешевле заказного, к тому же и по тем же крышкам/ лампам. LED полон своих подводных камней, с трубками все же проще.

Изменено 18.8.17 автор Nomemory
2017-08-1818/08/2017 17:38:25
#2402218
Завсегдатай


1462 91
Москва
6 мес.

Foxik7

только белые не подойдут - это же травник, лучше пару розовый и белый. По стоимости всё просто - покупаете отражатели и лампы. Стоимость арматуры, дросселя и работы легко оценивать когда она отделена от ламп и отражателей. Если выбирать между 5 и 8 то Т5.

Изменено 18.8.17 автор Odonyx

Foxik7

если 55 это высота от стекла на дне - то нормально, там же грунта 7 см. будет. У меня 75 и на дне травка растёт... смотря сколько света. Но 75 для травника это очень много.

Foxik7

для травника важна не только высота но и ширина. Площадь дна должна быть нормальной.
2017-08-1818/08/2017 17:46:21
#2402219
Постоянный посетитель


836 236
Москва
34 мин.
С большой высотой может быть неожиданный эффект. На поверхности пересвет и синезеленые, а на дне темно.
2017-08-1818/08/2017 17:54:26
#2402221
Постоянный посетитель


673 37
Москва
2 мес.
4 лампы т5 справятся на эту высоту (из расчёта первый травник,а не профессиональный уровень),можно и 3 поставить тогда плотность посадки должна быть такая,что бы к каждому растению попадал свет,ну и растения не шибко прихотливые. Вот вам для примера:
обычные 2 штуки т8 лампы по 36 ватт (вроде не плохо росло,особенно нимфеи)

2 лампы т8+диодная лента эхи не жаловались тоже

и в сотке т8 лампы 2 штуки анубиас тоже не жалуется обрастаний не наблюдается)тот что желтоватый достался такой от прошлого владельца,но вроде даёт нормальные листы

Сейчас у меня стоит 2 т8 и диодный прожектор на 32 ватта хочу всё дно засадить почвопокровкой хемиантусом и тп. ну что не способно расти при недостаточном освещение посмотрим что из этого выйдет.
Вообщем все банки на уровне школьника) естественно не полноценные травники,а так.... ну чистенько и рыбкам хорошо,а это главно) удо и со2 не добавляю,может вам чем-то помогут мои наглядные примеры.

Изменено 18.8.17 автор olgka
2017-08-1818/08/2017 18:00:34
#2402222



Top