go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

297 6
Москва
1 час.

Посоветуйте редкую апистограмму (страница 4)

Образовалась баночка литров на 35. Хотел бы поселить в нее пару апистограмм. Не против растить с подростка... В основной планирую пару маленьких акар, уже живет Вьеджита. Посоветуйте не очень частую рыбку с целью попробовать отнерестить. Ну и чтоб ее при этом купить можно было))) Может в Европе кто заказать хочет - скооперируюсь.
Заранее спасибо.

2017-03-0303/03/2017 17:43:21
#2350105
Посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

258 421
Москва
13 час.

Ясно, короче, "гиена - хищный зверь, охотится только ночью при луне. А если луны нет - то без" (с)

Смайлик :)

2017-03-0404/03/2017 21:24:59
#2350791
Посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

258 421
Москва
13 час.

lonelity

Frispark
Апистограммы любят полную помойку

В подпись поставьте))
Где-то уже попадалась фраза про те края - "биотоп - темнота и мусор". Про L-сомов, правда, вроде бы.

Спасибо за советы по употреблению шишек Смайлик :D
Хотелось бы уточнить по коридорасам - совмещение нежелательно, как я понимаю? Будут конкурировать из-за укрытий, бить их во время нереста?



Кориков, как и другую придонную рыбу, действительно будут бить во время нереста. А если окончательно не прибьют, то корики при случае с удовольствием съедят потомство.
2017-03-0404/03/2017 21:28:46
#2350796
Нравится Goauld
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1320 796
Москва
3 года

Frispark

Всё это, конечно, замечательно. Разводня впечатляет, да. Но остаётся один вопрос: что ж вы сразу не купили осмос за 4 тысячи, а клали рыбу пачками раз за разом в течение стольких лет, выкидывая на ветер кучу денег (в разы больше, чем стоит этот самый осмос) и нервов?


Frispark
Я тоже когда то начинал с Папилохромис Рамирези

Он уже микрогеофагус.
Это вы про меня на тему "начинать"? Так я вообще-то "продолжать" не собираюсь. Мне рамирезки нравятся как рамирезки, а не как тренировочные недоапистограммы, от которых переходят к настоящим серьёзным апистограммам. Нравятся и внешностью, и поведением. А вот апистограммы - не нравятся. Сколько смотрю видео, фото... не цепляют. За одним исключением, которого в моих аквариумах не будет скорее всего никогда, поскольку эта рыба не то что начинающему, а и не всякому апистограмщику-профи по зубам. Я просто не хочу губить рыб ради призрачного "а вдруг получится?"
Я вообще предпочитаю рыб с моногамной крепкой парой, в которой всё, включая уход за потомством, делается партнёрами совместно. И с немного другой внешностью. Честно, не полезла бы в дискуссию, если бы не "более 3000 видов апистограмм" и не категоричные страшилки про водопровод. Больно уж глаз режет...

Всё, заканчиваю оффтоп. Смайлик :)

Изменено 5.3.17 автор Goauld
2017-03-0505/03/2017 08:03:57
#2350952
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

239 65
Москва
23 час.

Вот " Кандидаты в советники" на этом сайте мне когда то давали советы. Про водопровод и т.д.
Да я , да у меня, да наливайте, да зачем осмос, живой корм опасно, .............. Услышал звон не знаю где он . А в личке рвать на части начинаешь спустя годы , и ВЫЯСНЯЕТСЯ , у "Советчика" аква уже пустая как 5 лет, из Апистограмм было пару рамирез и те сдохли через пару недель.
Удачи ВСЕМ.
Свои советы и наблюдения я написал.

Теперь советчиков читаем.

2017-03-0505/03/2017 10:41:44
#2350977
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1320 796
Москва
3 года

Frispark

Может быть, вы процитируете, где именно я рекомендовала водопровод для содержания апистограмм? Или где утверждала, что осмос - это фигня?
"Звон", на который я отвечала, шёл с одного вполне конкретного направления.

Топикстартер указал, что осмоса не имеет и попросил посоветовать нетривиальные (не продающиеся в зоомагах на каждом углу) виды, которые можно попытаться содержать без осмоса. Ему посоветовали. Тот, кто посоветовал, вроде как не кандидат ни в какие советники. Или я что-то пропустила?

Кстати, вы так и не ответили на один вопрос:

Prionus
Неужто даже какаду и борелли мёрли, как мухи?

И мой вопрос из предыдущего поста проигнорировали тоже.
2017-03-0505/03/2017 10:57:27
#2350979
Посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

258 421
Москва
13 час.

Goauld


Простите, а вам довелось своими руками, по неграмотности, угробить "3000 видов апистограмм"? Нет? Вот и мне нет... Да и на всем этом форуме едва ли кто может такими достижениями похвастать. А раз так, то все мы дилетанты и теоретики (наверняка карликовых цихлид только на картинках видели, и то издалека). И не имеем никакого морального права спорить с признанным мЭтром, ставить под сомнение универсальность, всеохватность и аксиоматичность его экспириенса... утверждения вроде того, что ВСЕ апистограммы могут жить ТОЛЬКО в чистом осмосе и никак иначе и т. п. И уж тем более обсуждать всякие там pH, kH и прочую хрень, которую наверняка придумали массоны для того, чтобы запудрить мозги настоящим профессионалам апистограммного дела.

Вообще конечно поражает, человек из-за нежелания и/или неумения искать информацию о тех, кого собрался содержать, угробил столько рыб, нервов, сил и денег, и при этом продолжает с явным пренебрежением относиться к привычкам других в чем-то разобраться, прежде чем делать. По-моему, в одной только России можно найти не менее десятка б.м. крупных коллекционеров апистограмм - и думаю что большинству из них не пришлось гробить "3000 видов", чтобы методом не очень последовательного тыка научиться их содержать...
Вот и топикстартер, создав эту тему, обезопасил себя от риска угробить какую-нибудь редкую перуанскую черноводную апистограмму, посадив ее в чистый водопровод Смайлик :)

Изменено 5.3.17 автор Prionus
2017-03-0505/03/2017 13:31:28
#2351019
Нравится Goauld, пенсионер
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

239 65
Москва
23 час.

Спасибо.
Апистограмма может жить у любого, в любой воде, есть любой корм. Но!!! Как долго. Я знал и знаю много людей, которые умудрились без всякого осмоса развести и Рамерез и очень редкие виды Апистограмм. Тут же били себя в грудь что они профи, ( я тоже так делал.....). Но прошло время, месяц, год, два..... ......начинаешь спрашивать как рыба, как успехи .и......... .упс что то пошло не так. В итоге производители заболели сдохли, малек подрос -сдох, у кого то даже вырос и он его продал , у нового владельца сдох. И все.
И так повторяется до такого момента пока ВСЕ АУТ. А где твой аквариум, как Апистограммы.....ОЙ. Чего так ? Водичка из под крана, да...Подмены 25 % в неделю?..Да... Корма сухого побольше фирменного, Заморозки да побольше. Тестов накупить не забыл? НЕА. Грунт просифонил раз в неделю ? Да.

И кто сейчас в Акве плавает -гуппи да? ДА.ДА. ДА. Апистограммы какая то плохая рыба. Я же профи развел Рамирези. Сдохли чё-то. Наверно начну сомами заниматься. Прошёл год. Ну как? -А блин сомы кривые. Начну, Начну, Начну.

И таких профи пол Сайта, И Ави......то завале продажами бу Акв. Наигрались.

Что бы содержать Американских цихлид -ЛЮБЫХ , Нужна мягкая вода. Рыба в ней живет, плодится и чувствует себя отлично. И даже новичок сможет не покалечить свою рыбу.

2017-03-0505/03/2017 14:17:05
#2351033
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 25345 14862
Москва
1 час.

Frispark

да даже неоны - попадалась инфо, что в действительно мягкой воде у них сильно возрастает срок жизни - почки отложениями кальция не забиваются.
2017-03-0505/03/2017 14:23:13
#2351037
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1320 796
Москва
3 года

Frispark

То есть, на вопросы вы не ответите. Даже на первый - про борелли и какаду. Неужели так трудно вместо стены обличающего текста написать "да, эти тоже мёрли" или "нет эти не мёрли"... или, например, "нет, эти не мёрли, но жили мало - всего лишь столько-то"? Эта информация могла бы быть намного полезнее, чем рассказы о "профи", вечно пробующих то одно, то другое.

Изменено 5.3.17 автор Goauld
2017-03-0505/03/2017 15:10:50
#2351074
Посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

258 421
Москва
13 час.

Думаю, этот топик выполнил свое предназначение. Автор темы получил немало профессиональных, адекватных и компетентных советов по содержанию апистограмм. Кажется, примерно половина отписавшихся для содержания редких видов посоветовала использовать деминерализованную воду.

Наверно, на этом дискуссию можно закрыть. А попытки отдельных участников темы заниматься самоутверждением, самолюбованием и борьбой с ветряными мельницами, равно как и агрессивно-менторский тон высказываний, пускай на их совести останутся.

Изменено 5.3.17 автор Prionus

Изменено 5.3.17 автор Prionus

2017-03-0505/03/2017 15:11:26
#2351075
Нравится пенсионер, Goauld
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

297 6
Москва
1 час.

Ох, отвлекся на сутки, а тут такое)))) всем спасибо за участие и советы. Про условия понял. А вот конкретики по редкому виду не получил. Не катайтесь тапками, не буду заводить, пока не создам условий, только хочу понять кого буду покупать в будущем

2017-03-0505/03/2017 19:32:37
#2351216
Посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

258 421
Москва
13 час.

Skif


А какую конкретику по видам вы хотите? Если приобретете установку обратного осмоса, то ваши возможности по части выбора видов станут достаточно широкими. Вы будете ограничены только наличием конкретных видов в продаже, и возможно финансами. Ну и наверно объемом аквариума (если в ваши 35 литров посадить пару какого-нибудь очень агрессивного вида, такого как Apistogramma atahualpa, то тем самым повысите риск что самец убьет самку).

ИМХО, наилучший источник приобретения редких видов, особенно для начинающих - это разводчики-коллекционеры, такие как SergZel или тот же Frispark. С их рыбой меньше риска (болезней, неприживаемости), чем с импортированными из-за границы дикарями, да и цена как правило ниже. Узнайте, что они вам смогут предложить, посоветовать из имеющегося, и выберете тот вид который больше всего понравится.
2017-03-0606/03/2017 14:25:01
#2351674
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2107 433
Якутск
3 года

Prionus

А так же аквариумом 30 л. И желанием завести пару! Редких апистограмм
2017-03-0606/03/2017 14:45:41
#2351687
Посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

258 421
Москва
13 час.

sggor


Ну, если самец не будет пытаться замочить самку (а такое, увы, случается), то думаю шансы на успех есть. ИМХО, 30-35 л это как раз где-то на нижней границе приемлимого объема для содержании пары. Важно, чтобы была достаточная площадь дна (примерно от 30Х30 см и больше) и укрытия (лучше - 2-3), а еще лучше - такое оформление, при котором самке будет проще прятаться и убегать (густо засадить растениями или завалить корягами/листьями). И чем-нибудь закрывать аквариум сверху, чтобы в случае преследования самцом самка не выпрыгнула.

Кроме того, не лишне держать в голове, что после нереста уже самец может стать жертвой. Неплохо иметь вариант куда его можно будет отсадить на время, пока самка водит мальков.
2017-03-0606/03/2017 15:57:00
#2351710
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2107 433
Якутск
3 года

Prionus

Я не рассуждаю о том, хватит 35 л на пару или нет, И не вдаюсь в подробности нерестовых особенностей того иди иного вида.
Я о том, что имея желание заниматься такими не совсем простыми рыбами, челоек хотя бы просмотрит спец.литературу, чтобы не блуждать в дебрях, а составить свое собственное мнение, и уже советоваться сопоставляя тот или иной вид. Потом смешно, что такое пара? Применительно к аптстограммам это по меншей мере не серъезно, учитывая их "жизнестойкость"( (не только дикарей) и нерестовыве поведёния я - именно поведения . Я бы советовал топикстартеру сначала изучить лит-ру, гугль и т д и приготовить хотя бы 80 л аквариум на группу минимум 6_8 экземпляров с преобладанием самок. А так это вообще детский лепет и глупость - под названием пара редких аптстограмм

Изменено 6.3.17 автор sggor
2017-03-0606/03/2017 17:06:16
#2351747
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128 30
Москва
25 дн.

Я бы посоветовал в 35л остановится на Какаду, можно и без осмоса обходится и рыбка красивая...Желательно, чтобы самка не гоняла самца добавить 3-5 неонов, тогда они вместе будут охранять потомство и никто никого из апистограмм гонять не будет...

2017-03-0606/03/2017 17:41:05
#2351759
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1320 796
Москва
3 года

rasamaha
добавить 3-5 неонов, тогда они вместе будут охранять потомство и никто никого из апистограмм гонять не будет...

Зато неоны будут стабильно таскать малька, невзирая на охрану. Они твари наглые и до чужой малышни охочие.
2017-03-0606/03/2017 17:46:11
#2351763
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128 30
Москва
25 дн.

Не таскают если укрытие по уму сделано...Просто если внешних факторов угрозы нет, то самка обычно старается отделаться от самца, и он так же может без внешних угроз подъедать малька, т.к. захочет еще секса =)))

2017-03-0606/03/2017 17:49:16
#2351771
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2107 433
Якутск
3 года

rasamaha

А какого размера у Вас Какаду?
2017-03-0606/03/2017 18:24:51
#2351791
Посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

258 421
Москва
13 час.

sggor


"6_8 экземпляров с преобладанием самок" - как по мне, тоже не лучший вариант. Если самцов будет больше одного (скажем, 2) и их силы будут хоть чуть-чуть неравны, то более сильный в большинстве случаев загнобит более слабого. Сколько я не пытался в своем 70 л аквариуме с площадью дна 60 на 30 совместить хотя бы 2 пары апистограмм, причем разных видов - ничего не выходило. Всякие границы территории, визуальные препятствия и т.п. - ничего не работало, доминантный самец считал всё дно своей территорией. Более слабый самец оттеснялся к поверхности. Если же на одного самца взять 5-7 самок, то им банально тесно будет в 80 л, учитывая что каждая самка будет пытаться отхватить свой кусок территории с убежищем. В общем, на такой объем (80) я бы рекомендовал 1 самца + 2-3 самки, не больше. И да, это конечно будет лучше, чем 35 на пару.
2017-03-0606/03/2017 20:01:33
#2351824
Нравится Goauld
Посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

258 421
Москва
13 час.

rasamaha


От 3 неонов родители может и отобьются... Но если есть цель поднять сколько-нибудь много малька, то большинство тетр - не лучшие соседи... Будут потихоньку малька подтаскивать. Укрытие мало чем поможет, пасти-то малька не в нем будут... Лучше каких-нибудь мирных нанностомусов (не бэкфорди) в качестве "отвлекающей" рыбы использовать.
2017-03-0606/03/2017 20:08:56
#2351831
Нравится Goauld
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128 30
Москва
25 дн.

Prionus

6-7см...Сейчас основная проблема в том, что они отнерестились в общей акве, и главный соперник в поедании мальков - пара беншей....как гиены охотятся за ними...8 неонов взрослых просто игнорируют малька, специально наблюдал, прямо рот открыл и целился на него, но в итоге так и не попытался его проглотить...Я был изрядно удивлен. Вообще мои неоны очень странные, не охотятся ни на мелких креветок, ни на мальков....Подъедают таблетки за аманками...тупо висят рядом ждут когда остатки поплывут...
2017-03-0606/03/2017 22:40:28
#2351923
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2107 433
Якутск
3 года

Prionus

Ни в коей мере не советую сажать в аквариум взрослых рыб. Посадить мальков из них например 3 покрупнее остальные помельче. Соотношение на Ваше усмотрение. И спокойно качественно выращивать их. Причем объем аквариуиа я взял бы побольше - у меня 120л на 6 шт.Постепенно с возрастом и ростом рыб все образуется само собой- пары образуются враги лишние уберутся и всем будет хорошо.
Не жалейте объемов выращивайте хорошую рыбу!
2017-03-0707/03/2017 07:00:06
#2352038
Нравится Goauld
Посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

258 421
Москва
13 час.

sggor


А, ну для выращивания подростков - нормальный, конечно, вариант. Если есть потом куда девать "лишних", когда рыбы подрастут и установится иерархия.
2017-03-0707/03/2017 13:24:25
#2352200
Нравится Goauld, sggor
Посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

258 421
Москва
13 час.

rasamaha


Неоны-лентяи)) Додумались, что на кого-то охотиться - энергозатратнее, чем пастись на сухом корме)
2017-03-0707/03/2017 13:28:30
#2352202



Top