|
Посетитель
 |
Посоветуйте способ борьбы (страница 4) |
 Банка запущена месяц назад, был небольшой налет на стеклах, счистил-налета стало больше...не придал значения, счистил еще раз и поднял фосфат до 1,5. Уехал в Командировку. Через неделю получилось то, что на фото. Жена точно не перекармливала рыб, она в этом у меня толк знает-кормит по маленькой щепотке и не допускает падения корма на грунт. Сейчас параметры воды: Нитрат:10 Фосфат:1 Микро-по графику Рн: 6,5 Со2 подается восемь часов в сутки дропчекер всегда желто-зеленый Свет 1 вт на литр-две лампы гро люкс, две лампы HAILEA дневной свет 6500 Подмены 25-30 в неделю Перед отъездом добавил кальций и магний так как у меня мягкая вода, и осмос. Пока меня не было растения очень сильно выросли, длинностебелька по 1-2 см в. СУТКИ Но вместе в ними заросли и стекла. Что делать? Подмены без нитратов и микро, или ждать пока само отвалится?  |
|
|
10/02/2014 10:50:47
#1934822 Нравится bisha
|
|
Посетитель
|
|
|
Видимо пропустил по микро-easylife pro fito и железо немного дополнительно(только на объем воды осмоса при подмене). |
|
|
17/02/2014 20:06:24
#1938869 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение ASGM Т.е. если я правильно понял то у Вас в неделю вносится ProFito в расчете 10 мл на 100 л? Это дает 0,12 ppm Fe Потом Вы еще железа отдельно добавляете? Что за раствор? концентрация известна? Сколько вносите и как часто? Фосфата 1.5 Вы всегда поддерживаете или как? Это постоянный уровень или количество которое вы вносите в неделю? Нитратов по идее должно быть в 10 раз больше? Так? |
|
|
17/02/2014 22:34:04
#1938960 |
|
Посетитель
|
|
|
Фосфат поддерживаю по тестам сейчас (на период борьбы с водорослями) 0,5 нитраты 5-7(точнее не могу сказать, тест серы овно...) |
|
|
17/02/2014 23:04:43
#1938973 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение ASGM Ага...понятно т.е. уровни не высокие....Я тоже использую невысокие уровни питательных веществ ( но плюс к этому приличное течение - циркуляцию воды), и заметил, что при уровне Микро в расчете по железу меньше чем фосфаты в 3 раза - начинаются проблемы с зеленым налетом.... Но поскольку двух одинаковых банок не может сущесвовать теоретически...нужно эксперементировать. Можно "покачать" банку - т.е. немного изменить соотношение уровней и посмотреть на результаты. Я бы попробовал немного увеличить уровни внесения МИКРО. Но поднимать нужно постепенно т.е. переходить на увеличенную дозировку необходимо пару - тройку недель.... Я также использую ProFito в дозировке 12.8 мл100 л ....но уровень фосфата и нитрата у меня еще ниже. Когда вносил это удобрение в меньших дозах - были небольшие проблемы с аналогичным налетом....потом, если начнет появлятся осаженное железо (светло и темно коричневый налет в темных, слабо омываемых водой местах) - значит МИКРО уже много....но это без внесения отдельного железа... Но есть еще пару "но" - у меня другая вода, во первых - это не осмос а весьма жесткая, а во вторых - много силликатов...по этому ....я не знаю....насколько все это будет справедливо для Вашей банки...но как информация к размышлению - пойдет. сообщение ASGM Так бывает при подаче СО2....никакого взрыва....почитайте темы, например вот эту: Зависимость кН от концентрации СО2 сообщение ASGM Если дропчеккер зеленый - значит действительно ОК. Это устройство - позволяет исключить влияние кислотности и щелощности воды в банке на оценку количества СО2, т.е. использует принцип газообмена в разделенных водяных средах....а в примерах, что Вы приводите выше - вполне возможно есть влияние какойто кислоты или кислой соли или щелочи и основной соли на результаты замера как pH, так и KH. |
|
|
18/02/2014 00:02:30
#1939010 |
|
Посетитель
|
|
|
Спасибо за толковый пост-много важного сказано! Но про уровень ph и kh все не так просто-из за высоких показателей со2 стремится покинуть воду(угольная кислота очень слабая, в кислой среде распадается, карбонатов много-снова распадается)и соответственно дропчекер показывает то, что газ покинул воду в достаточном количестве. |
|
|
18/02/2014 00:28:54
#1939016 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
В подтверждение выше сказанного-прокипятил воду из аквариума, GH стал 7 (может даже немного больше, капля неделима). |
|
|
18/02/2014 00:52:20
#1939023 |
|
Постоянный посетитель
|
|
ASGM Вообще-то это не совсем так...точнее совсем не так...  Скорость растворения CO2 вообще от pH не зависит... ну...ладно.... не буду..."парить" вам голову....Вы сами, со временем - ее себе заполните информацией если будет потребность... ASGM Нет...Вы путаете и смешиваете разные понятия....здесь на форуме масса тем, где процесс растворения СО2 - "пережеван" много-много раз....почитайте...если не найдете...самостоятельно...я по-ищу...потом..... |
|
|
18/02/2014 01:15:09
#1939025 |
|
Посетитель
|
|
|
Я просто не правильно выразился-в кислой среде со2 сложнее растворяться, он проще покидает воду, но доступнее растениям, в щелочной же все наоборот, много газа уходит на то, чтобы щелочи перешли в гидрокарбонаты, растворимость самого со2 от повышения КН падает. |
|
|
19/02/2014 22:47:35
#1940143 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
ASGM Что именно вы делали? |
|
|
19/02/2014 22:53:51
#1940149 |
|
Постоянный посетитель
|
|
ASGM Растворение СО2 вообще зависит от двух факторов, от скорости диффузии определяемой температурой, и площади границы раздела сред газ-воздух, которая зависит от площади поверхности пузырьков газа, которые производятся диффузером или атомайзером или другим устройством для растворения СО2, а от pH - не зависит . Соотношение разных ионных форм, образуемых при растворении углекислого газа - да ...зависит от водородного показателя (pH). Я уже приводил график зависимости :  ASGM Растворимость не падает, растворимость - это скорость растворения....и от КН она тоже не зависит... Падает доступность, т.к. часть газа тратится на преодоление карбонатной буферной системы воды....и чем выше КН - тем больше мощность буфера, которую приходится преодолевать, для снижения водородного показателя, и чем ниже требуется значение водородного показателя (т.е. чем дальше находится требуемая нам точка искусственного равновесия от точки равновесия системы "вода - атмосфера" без подачи газа , и чем мощнее буфер, тем больше потребуется количество газа... Вы, видимо, именно количество газа ассоциируете с растворимостью... сообщение ASGM В дроп-чеккере лучше использовать воду с КН=4 ....у использоания воды из банки есть некоторые недостатки...но, с другой стороны....если результаты нравятся ...то и менять, наверное, ничего не нужно.... Изменено 19.2.14 автор Z0RS |
|
|
19/02/2014 23:16:56
#1940159 |
|
Посетитель
|
|
Z0RSда, давайте тогда говорить о содержании со2 в воде. Изменено 19.2.14 автор ASGM Растворимость зависит только от температуры воды. Изменено 19.2.14 автор ASGM Как понимать "если результаты нравятся"? Например если залить жидкость с KH 4 то при КН в аквариуме например 10 добиться позеленения раствора в дропчекере будет практически невозможно. Поэтому производители долговременных тестов пишут добавлять воду из аквариума. КН в дропчекере должен быть таким же, к ак и в банке. Другое дело, что КН в аквариуме должен быть около 4 )) Изменено 19.2.14 автор ASGM |
|
|
20/02/2014 00:00:27
#1940166 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
ASGM Да где Вы это взяли..... У меня когда были дропп-чеккеры в банках, они прекрасно зеленели и даже желтели аж....практически до обесцвечивания раствора в дропчеккере.... В банках на тот момент была вода с КН=12, в дроп-чеккере 4 dКH. Теперь, почему именно 4. Вот смотрите - это шкала для индикатора бромтимолового голубого:  Теперь, максимальным значением концентрации в банках по некоторым источникам аквариумной литературы считается 30 ppm, а в некоторых более серьезных исследованиях еще и показывается почему данный уровень превышать практически бесполезно...нет изменения в приросте массы растений в едиицу времени... Так вот, для концентрации 30 ppm при карбонатке = 4 значение водородного показателя будет в районе 6.6, это как раз то место на шкале, когда цвет полностью избавится от голубых оттенков и станет совершенно зеленым. Теперь, при СО2=30 ppm и при карбонатке равной скажем 10, Ph будет около 7,1 на шкале, это место с цветом - где присутсвуют голубые оттенки в зеленом...но они присутсвуют при pH от 6,8 до 7,4. Значит концентрации примерно от 15 до 50 ppm будет определить сложно...а полностью позеленеет дропп-чеккер при концентрации СО2 примерно 80 ppm. - это как бы уже много... Вообщем не удобно...Кстати, некоторые продвинутые аквариумисты даже придумали калькулятор, который расчитает уровень карбонатки для требуемого к контролю уровня СО2. Некоторым ведь и 30 ppm не нужно....а нужно скажем 20. Да и желтеть дропп-чеккер при карбонатке 4 будет от 100 ppm, а при карбонатке 10 от 400 ppm ....разницу видите? И еще такой момент, чем больше буфер в жидкости дропп-чеккера , тем он медленнее будет реагировать....он и с карбонаткой 4 медленно реагирует, а с большей будет вообще неповоротлывым устройством...и можно пропустить критическое увеличение СО2 в банке, с летальными последствиями для обитателей. ASGM Да я это видел....мой здравый смысл говорит, что они не правы. Доводы выше.... ASGM А мне больше нравиться 6 - кто из нас прав?
|
|
|
20/02/2014 11:25:37
#1940322 |
|
Посетитель
|
|
|
Прошло почти две недели, и все стало еще интереснее ))) |
|
|
03/03/2014 20:31:24
#1944941 |
|
Постоянный посетитель
|
|
ASGM Я Вам открою один "секрет" : не все, что выглядит как ксенококус является таковым.... И вообще понятие "заражены ксенококусом" - здесь не применимо, водоросли - это полноправные участники любой биосистемы аквариума, исключая естественно, замкнутые с ограниченным видовым составом ( ну всякие там биокубы, биошары с креветками) ASGM Для сведения: сайдекс, в биологической микроскопии - используется как биофиксатор - т.е. он убивает материю, не приводя к структурным повреждениям, что позволяет рассматривать спокойно организмы, которые будучи живыми не дают рассмотреть детали из-за движения.....больше ничего он с материей не делает. А поскольку в чистом сайдексе и бактериальный фон практически нулевой, то из-за отсутствия бактерий, которые бы могли заняться разложением убитой сайдексом материи листа стаурогина и водорослей на нем, все остается в том виде, в котором их и поместили в сайдекс... |
|
|
03/03/2014 22:02:45
#1944973 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Хорошо, тогда простыми словами: |
|
|
03/03/2014 22:27:16
#1944985 |
|
Посетитель
|
|
сообщение ASGM Поразительно. Сайдекс однозначно убивает ксенококус. Для этого нужно как показывает мой опыт минимизировать течение в аквариуме и точечно поливать зараженные листья сайдексом из шприца с надетой иглой. Важно следить чтобы итоговая концентрация сайдекса в аквариуме не превышала 0,2мл/л. При этом вероятно придется проститься с валиснерией и роголистником. Мхи начнут темнеть через 3-5 дней таких процедур, но восстановятся при прекращении внесения сайдекса. При этом через 3-5 дней ксен начинает медленно бледнеть и постепенно исчезает с листьев (например анубиаса). Изменено 3.3.14 автор Olll |
|
|
03/03/2014 23:25:10
#1945007 |
|
Посетитель
|
|
|
Ради интереса просто искупаю ветку хедеотиса в чистом dсайдексе минут 20 и положу обратно. |
|
|
04/03/2014 00:13:51
#1945010 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
И еще интересный момент-они растут ночью. Перед выключением света не было, сейчас включил посмотреть-несколько новых листьев в этой дряни. |
|
|
04/03/2014 06:40:30
#1945039 |
Загружаю
форму....
