go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

17 года

Постоянно выходят из строя дроссели? (страница 3)

Сделали мне одни тут умельцы аквариум и крышку. Уже задолбался их вызывать. Буквально каждый месяц одна из ламп, поочереди, к вечеру перестает гореть, с утра продолжает гореть. Потом выходит из строя вообще, и так пока все 3 не выйдут из строя. Приходят эти друзья и говорят мне, что у тебя дроссели вышли из строя и берут с меня за наладку каждой лампы по 4$.
У меня в офисе люм. лампы и ничего не выходит из строя. Почему в аква крышке выходят из строя лампы.
Электрика в доме обычная, 9-ти этажка, розетка нормальная. В чем дело, или меня разводят?

2007-04-2525/04/2007 09:30:17
#455677
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

48
Москва
11 года

сообщение shurae
дроссель ~ балласт ~ ПРА

ПРА(балласты) делятся на ЭПРА и ЭмПРА(дроссель)


- Если я ничего не путаю, то ЭПРА в металлических корпусах обычно не делается. То есть вам предлагают заменить ЭПРА на ЭмПРА. Лучше не надо...

Китайские ЭПРА может и не делают, а например OSRAM как правило в металлических корпусах выпускает. Тут скорее по весу и по количеству контактов надо смотреть. ЭмПРА обычно 2-3 контакта, у ЭПРА на каждый вывод лампы по контакту.
2007-05-1515/05/2007 10:43:26
#465026
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

477 2
Russian Federation Penza
2 года

Пардон, что не в отдельную тему, но уж больно название правильное.

Купил акву 60л с трубкой 15Вт. С ней был дроссель, который сразу громко гудел, сильно грелся и вонял какой-то жжёной пластмассой.
Из-за этого выкинул через день, поставил Фероновский балласт 10-18W. Балласт протянул 2 недели, сдох вместе с лампой.
Купил новую лампу, новый балласт (такой-же, но в другом магазине) - аналогично, 2 недели и балласт сдох. Лампа жива.
Что я делаю неправильно?
Включал всё по схеме, да там сложно ошибиться, с одной лампой-то Смайлик :)

2007-05-1515/05/2007 11:53:51
#465060
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

Где стоял балласт? Возможно, плохая вентиляция и перегрев из-за этого. Возможно, попадание влаги...
Поставьте простенький балласт типа Feron 1x18Вт, вынеся его желательно на заднюю сторону крышки (или оставив внутри короба, если таковой имеется) и счастье вам наверняка будет.

2007-05-1515/05/2007 12:26:47
#465074
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

477 2
Russian Federation Penza
2 года

Именно Feron 1х18W и ставил.
В крышке есть отсек, в котором стоял дроссель - ставил туда. Отсек большой, от влаги изолирован. Снаружи поставить геморройно - проводов не хватит.

Вскрыл сдохший балласт - похоже сгорели 2 резистора.
Перегрев возможен - отсек для балласта закрывается крышкой, без вентиляции, но вряд ли.

2007-05-1919/05/2007 07:06:31
#466581
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

17 года

В общем, разбомбил я крышку, посмотрел, походил по магазинам и решил все таки установить именно дроссели. Сказали мне, что они надежнее, чем то что у меня, и если что и выходит из строя, так только стартеры, цена которым 20 центов. Тем более, что электричество в моем городе подается с постоянными перепадами. Продали мне 3 железных коробочки, на одной написано 18 вт, на 2-х других 2*18 вт. Купил к этому барахлу я еще короб (vita) пластмассовый, со съемной тонированной крышкой. Однако, запустить все это чудо, пока не удается даже привлеченному мной электрику. Дело в том, что цепь мы собрали, однако светят только 3 лампы, а 2 не светят . Пока есть подозрение, что продали мне бракованные дросселя, в общем разбираемся. Если кто с таким сталкивался, поделитесь опытом. Так вот, когда одна лампу выкручиваешь, вторая сразу загорается и наоборот .
И еще такой вопрос, эти дросселя греются так, что рукой до них не дотронешься, можно ли их оставлять в пластмассовом коробе и закрывать крышкой? Не поплавятся ли провода, крышка, + пожар.
Внутри крышки 5 ламп я решил размещать не на стойках, как у меня было (пластиковый коробок), а просто вывел 5 розеток на проводках и закрепил каждый вывод. Т.е. для чистки аквариума, достаточно просто перекинуть провода за крышку и путь свободен.

Изменено 21.5.07 автор dmitro 2007_2

2007-05-2121/05/2007 09:10:38
#467218
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 105
Санкт-Петербург
6 года


И еще такой вопрос, эти дросселя греются так, что рукой до них не дотронешься, можно ли их оставлять в пластмассовом коробе и закрывать крышкой? Не поплавятся ли провода, крышка, + пожар.


Возможно все из выше перечисленного. Именно поэтому, я и люблю ЭПРА.




Пока есть подозрение, что продали мне бракованные дросселя, в общем разбираемся.


Если Вы подключаете лампы 2 шт последовательно, то у Вас должны быть стартеры не на 220В а на 110!

В общем схему в студию!
2007-05-2121/05/2007 10:54:35
#467282
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

17 года

[q]сообщение balabol
И еще такой вопрос, эти дросселя греются так, что рукой до них не дотронешься, можно ли их оставлять в пластмассовом коробе и закрывать крышкой? Не поплавятся ли провода, крышка, + пожар.

Возможно все из выше перечисленного. Именно поэтому, я и люблю ЭПРА.
[/quote]

Да горят у меня эпра, напряжение в доме скачет, один головняк.



Изменено 21.5.07 автор dmitro 2007_2

2007-05-2121/05/2007 11:39:40
#467304
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

17 года

сообщение balabol

Если Вы подключаете лампы 2 шт последовательно, то у Вас должны быть стартеры не на 220В а на 110!

В общем схему в студию!


Мы подключали паралельно.
2007-05-2121/05/2007 15:19:42
#467398
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

Какие именно балласты вы поставили (их полная маркировка)? Схема подключения есть? Какие стартёры (полная маркировка)?
Вываливайте всё сюда и пока что больше не включайте!

2007-05-2121/05/2007 15:42:50
#467406
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

17 года

сообщение shurae
Какие именно балласты вы поставили (их полная маркировка)? Схема подключения есть? Какие стартёры (полная маркировка)?
Вываливайте всё сюда и пока что больше не включайте!


Да испанские какие-то Смайлик :). С маркировкой там нормально в плане напряжения. Т.е. 36 на 2 по 18 ламп (2 шт) и 18 на 18. Стартеры сначала дешевые какие-то, потом их поменяли на филипсы, та же петрушка. В общем сейчас разбираемся, если уже совсем не получится, все вывалю. Пока что ведем бой с продавцами, они нам обещают другой фирмы дросселя дать ну и т.д. Я думал, что может кто с таким сталкивался.

Кстати, что делать с коробом, оставлять пластмассовый, или менять на железо. Греются эти сильно, наверное другие также будут, как я понял.
2007-05-2121/05/2007 17:29:55
#467445
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение dmitro 2007_2
- Какие именно балласты вы поставили (их полная маркировка)? Схема подключения есть?
- Да испанские какие-то Смайлик :). С маркировкой там нормально в плане напряжения. Т.е. 36 на 2 по 18 ламп (2 шт) и 18 на 18.
Что ещё написано на балластах? Фирма, полная маркировка и прочие символы. Если сможете указать их, наверняка можно в сети найти правильную схему подключения.
Вот такого типа: http://prato.ru/shem...
2007-05-2121/05/2007 19:09:59
#467464
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 1
Russian Federation Moscow
17 года

Тестер имеется? какая напруга в аквариумной розетке?
И еще - загорание одной лампы при выкручивании соседней является признаком неправильной сборки эл.цепи.

Изменено 21.5.07 автор Олле

2007-05-2121/05/2007 23:31:54
#467561
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

17 года

сообщение Олле
Тестер имеется? какая напруга в аквариумной розетке?
И еще - загорание одной лампы при выкручивании соседней является признаком неправильной сборки эл.цепи.

Изменено 21.5.07 автор Олле


Да, так и есть. Не правильно мой электрик цепь собрал Смайлик :). На рынке ему уже объяснили.

Кстати еще такой вопрос. Когда у меня была схема с этими эппра, то в случае если лампа была выкручена, но напряжение подавалось, эти дроселя выходили сразу из сроя. А сейчас, когда я перейду на дроселя со стартерами, в случае, если я какую-нибудь лампу выкручу, а напряжение останется, дроссель или стартер также могут выйти из строя или нет?

Изменено 22.5.07 автор dmitro 2007_2
2007-05-2222/05/2007 13:59:29
#467711
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 1
Russian Federation Moscow
17 года

Да-а! По запутанности факторов и обстоятельств тема достойна Эркюля Пуаро!
Слушай, вспомни среднюю школу, уроки физики лабораторки по электричеству. Собери всю цепь на столе (наглядно и понятно) и погоняй ее некоторое время на предмет работоспособности, надежности и прочего (что греется, что гудит и т.д.).
Если будет стабильно работать - заталкивай в крышку.

2007-05-2222/05/2007 22:59:42
#467898
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

17 года

сообщение Олле
Да-а! По запутанности факторов и обстоятельств тема достойна Эркюля Пуаро!
Слушай, вспомни среднюю школу, уроки физики лабораторки по электричеству. Собери всю цепь на столе (наглядно и понятно) и погоняй ее некоторое время на предмет работоспособности, надежности и прочего (что греется, что гудит и т.д.).
Если будет стабильно работать - заталкивай в крышку.


У нас в школе на уроках физики такое не собирали Смайлик :), я не в физическом классе учился Смайлик :). В общем все мы собрали, все работает, только вот дросселя работают на температуре при которой руку на них не подержишь. Поэтому вопрос, это нормально для дросселей, так они и должны работать, в температурном плане?
2007-05-2323/05/2007 09:05:23
#467985
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 105
Санкт-Петербург
6 года

Уже неоднократно говорилось - дроссели сильно греются.

Что-то электрики каке-то у Вас странные... обычно так бывает только с халявными.

Изменено 23.5.07 автор balabol

2007-05-2323/05/2007 10:24:59
#468020
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25

17 года

сообщение balabol
Уже неоднократно говорилось - дроссели сильно греются.

Что-то электрики каке-то у Вас странные... обычно так бывает только с халявными.

Изменено 23.5.07 автор balabol


Да, халявные у меня электрики Смайлик :).
В общем прикрипили мы дросселя на супер клей к стенке пластикового короба, крышку закрывать не стали. Теперь вот сижу и боюсь, а вдруг чего поплавится ....
2007-05-2323/05/2007 13:50:37
#468107
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1951 105
Санкт-Петербург
6 года

Скажите, Вы во сколько оцениваете свои нервы? Прибавьте к этому сумму равную стоимости часа Вашей работы, умноженную на уже затраченное вами время на доводку агригата. Теперь оцените возможные потери от пожара, в ввиду (возможно) плохой проводки и разводки.
А теперь возьмите от этого 3%. Как страховая компания. И Вы поймете, что электрик берет не так уж и дорого...


Изменено 23.5.07 автор balabol

2007-05-2323/05/2007 14:17:16
#468118
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

143
India
9 года

сообщение dmitro 2007_2
В общем прикрипили мы дросселя на супер клей к стенке пластикового короба, крышку закрывать не стали. Теперь вот сижу и боюсь, а вдруг чего поплавится ....


На суперклей??? Не знаю, какой там суперклей, но по-моему Вы рискуете! Для дросселей нормальная температура порядка 50-60 градусов, насколько я помню, не отвалится ли всё это в аквариум? Не сегодня, а через месяц, например?
Я после мытарств с ЭПРА в итоге вынес дроссели в тумбу под аквариум, не совсем и удобно(провода дополнительные), но что поделаешь.
Были прикручены к крышке саморезами, крышка из пластика, в один прекрасный день увидел, что один саморез почти вывернулся... это была последняя капля.
2007-05-2323/05/2007 20:52:34
#468301
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 1
Russian Federation Moscow
17 года

Как-то все нехорошо системно (даже школьная физика - мимо).
Критическая рабочая темература силовых эл.приборов примерно 65 град.С (на корпусе), это проверяется терпимостью прикасания внешней поверхностью ладони. В данном случае явно выше. Плохо. Дроссели не в режиме, перегружены.

Изменено 23.5.07 автор Олле

2007-05-2323/05/2007 21:21:06
#468309
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

143
India
9 года

сообщение Олле
Критическая рабочая темература силовых эл.приборов примерно 65 град.С (на корпусе), это проверяется терпимостью прикасания внешней поверхностью ладони.

Да ну? 65 касанием ладонью? И терпимо?
Это вряд ли.(с) товарищ Сухов.
2007-05-2424/05/2007 02:45:14
#468399
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 1
Russian Federation Moscow
17 года

Уходи с баркаса или читай внимательнее (страница 3)

При указанной температуре рука уже не терпит - отдергивается => температура повышенная. Почему внешней стороной - чтобы в случае пробива на корпус не произошло судорожного захвата.
Вот такие павлины.

Изменено 24.5.07 автор Олле

Изменено 24.5.07 автор Олле

2007-05-2424/05/2007 08:56:56
#468439
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 3
Belarus Minsk
10 года

Я поставил себе ЭПРА "Comtech" 2х18 В в металлическом корпусе. Какая рабочая температура электрических ПРА и можно ли включать его с одной лампой?

2007-05-2626/05/2007 21:43:31
#469271
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

143
India
9 года

сообщение Олле
При указанной температуре рука уже не терпит - отдергивается => температура повышенная. Почему внешней стороной - чтобы в случае пробива на корпус не произошло судорожного захвата.

Именно про это я и говорил... насчёт внешнй стороны также в курсе, плавали-знаем ))

Изменено 27.5.07 автор Ssdtu
2007-05-2727/05/2007 08:51:34
#469310
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 2
Санкт-Петербург
6 года

Добавлю и свой вопрос сюда, чтоб темы не плодить.
Заказал крышку на 2 лампы по 14Вт. Сделали. В комплекте идет АРГовская ПРА. Когда забирал - не глянул что в ней. И вот сегодня в комнате запахло разогретой краской. Источник выяснился быстро - ПРА.
Стал разглядывать через вентиляционные щели - внутри стоит дроссель на 40Вт. Если правильно рассмотрел, то на нем указана максимальная температура - 130 градусов. (на наружном кожухе написано 100 градусов). Однако, судя по потемневшей краске на корпусе дросселя, работает он с явным перегревом.
Интересует, что может быть причиной?
Верно ли мое предположение, что мощность, недобираемую 2-я лампами 14Вт дроссель рассеивает в виде нагрева (это 12Вт получается)? Или причина перегрева в возможном деффекте и/или неправильной коммутации?
И, кстати, что будет, если лампу подсоединить на колпачки, предназначенный для разных ламп? Поясню, если для лампы 1 предназанчены колпачки 1 и 2, а для лампы 2 - колпачки 3 и 4, то в случе ошибки, выводы ведь никак не прмаркированы, и подключения лампы на колпачки 1 и 4 к примеру, что может произойти или не произоти?
И еще вопрос, существуют ли дроссели не на 2х20, а 2х15? Или придется брать 2 штуки 1х15 (есть такие у акваэля по-моему)?

2007-05-2727/05/2007 16:10:13
#469371



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top