Форум Аквариумистов
» Водные и болотные растения » Удобрения, идеи и практика » пользователи удобрения с aqua-botanic.ru
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
пользователи удобрения с aqua-botanic.ru (страница 16) |
|
Дорогие соратники, |
|
|
16/12/2012 22:29:29
#1742920 Нравится Александр Ч.
|
|
Свой на Aqa.ru
 |
|
SebbbЯ тоже не спал  . Как выяснилось, в среде лимонной кислоты нам полезны только медь и железо. Остальные комплексы плохо растворимы и мало усвояемы. Ну и ради интереса ложечный аквариум http://www.barrrepor...
|
|
|
31/07/2013 19:13:11
#1846859 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Hedin Ну я тебе про лимонку+трилон+железо говорил. Остальные хорошо в других комплексонах держатся, а утопийная идея упаковать каждый элемент в разные хелаторы провальна: где гарантия, что медь не вытеснит железо или марганец. |
|
|
31/07/2013 19:18:04
#1846862 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
SebbbИдея не утопийная. Делим элементы на группы и хелатируем своим хелатором. Я беседовал с бывшими химиками, мнение однозначно: важен процесс синтеза. Всё упирается в технологию. Ну и чистоту солей. |
|
|
31/07/2013 19:44:44
#1846870 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Hedin Не спорю. но вот скажи, какая вероятность что металл ( в хелате) более активный не вытеснит другой металл? Все комплексоны это кислоты по сути, а в кислотах один ион можно заменить другим другим, более активным. подумай над этим. |
|
|
31/07/2013 19:53:51
#1846875 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
SebbbВот это то вопрос и основной. Ответа на него нет. Видимо надо смотреть по неорганической химии. Ну и разные хелаторы, вероятно, создадут очень непохожие молекулы. Врядли они будут взаимодействовать в растворе. Ну нафига Денерле применяет 4 хелатора? Они наверно там отупели от жира?Я уже всё перебрал, но вероятности две: либо разные элементы собраны по группам и хелатируются своими хелатами, либо это связано с длительностью действия. |
|
|
31/07/2013 20:08:31
#1846882 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Hedin немцы не тупеют. А ты не думал что это состояния нескольких элементов а не всех сразу? Вот к при меру: оэдф-Fe(II) не очень устойчивое соединение, а Fe(III) уже довольно устойчивое. К тому же вопрос в другом: у меня kH=0..2, а у соседа вы водопроводе под 20. То как быть? если не проявить гибкость то можно потерять покупателей Вот скажи, если намешать все в куче, то кто повторит? |
|
|
31/07/2013 21:32:11
#1846932 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Sebbb Дима я подполковник с февраля уже. , Дима я что хотел то? Написал тут пост объемный потом сам же его перечитал и все удалил. А в двух словах, Я наконец попробовал внесение микроэлементов раздельно. Результат куда более положительный чем я ожидал. Только неудобство одно... это целая куча бутылочек. При такой подаче удобрений получается очень гибкая система подкормки. Но и в то же время очень муторная. Я вообще хотел обратиться к тебе с просьбой, не мог бы ты просчитать цетовит+феровит, чтоб можно было его использовать вот так просто, без добавления других солей. На форуме читал что феровит+цитовит по одной ампуле в 300 мл. воды и добавлять в аквариум. Это так? Ну калий и магний соотвественно отдельными рейсами...
|
|
|
02/08/2013 10:33:21
#1847348 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
aveoЯ пытался это делать.Дима наверно помнит мои два месяца эйфории. Трава пёрла и кустилась как никогда. Потом закончилось действие Деннерли и мы с травой приплыли. Рубин скрутило по страшному, у пеплиса отмерли точки роста и уже не помню что там корёжило и отмирало.. Больше цитовита для меня не существует. Нет никакой гарантии, что производители хоть в какой то степени что то соблюдают. Моё мнение - покупные смеси применять бесперспективно. Даже хвалённые Валагро работают сегодня отвратительно и дают массу побочных эффектов. В частности брэксил железа хуже лимонного садового. Так что, ребята, хотим что то сделать - стараемся закупить реактивы. Как вариант , брать готовые удо из заграницы. |
|
|
02/08/2013 20:34:09
#1847528 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
02/08/2013 20:43:52
#1847530 |
|
Посетитель
|
|
Hedinчто же получается работу Дмитрия в "топку"? |
|
|
02/08/2013 20:47:37
#1847533 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
shav26Ну что можно сказать? Взяли порошок брексила железа и насыпали в него остальные соли. На Аквапланте есть пример аналогичного удобрения, но с количественным составом. Причём автор честно сознался, что не знает происходит ли хелатирование остальных элементов. Как Дмитрий и писал в аннотации, у кого то такие вещи проходят, у кого то нет. Будет зависить от качества брексила, имеющейся травы, пш и кучи факторов. Удобрения это отдельное хобби, тут нужны и знания и опыт и время и деньги. Нет возможности, нечего и начинать. Лутше покупать готовые и не страдать головными болями. |
|
|
02/08/2013 20:58:11
#1847542 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Hedin То есть эффективность любых удо не гарантирована и ее можно проверить только экспериментальным путем? |
|
|
02/08/2013 21:04:36
#1847545 |
|
Посетитель
|
|
|
и все же что с бликсой? http://i024.radikal.... http://s020.radikal.... привез две недели назад, не большие но здоровые 3 кустика бликсы, воткнул, пошли новы листочки но вот такого качества. Как быть? Свет 1Вт на литр, СО сколько может растворится.Х.З?????????? |
|
|
02/08/2013 21:06:24
#1847546 |
|
Постоянный посетитель
|
|
вячеслав78 Да нет, не в топку... работают же. Меня больше всего напрягает, что нельзя никак найти более менее альтернативный вариант готовых удобрений, самому месить из химии уже надоело, мало того хрен его знает правильную технологию, каждый раз подозрения что в этот раз, что то не так. А покупать всякие денерли из принципа не собираюсь, иначе закалебешься вываливать деньги за брэнды. Нужно срочно, что то решать. Садовый калий кстати, я уже писал, вобще хрень полная, он вступает в реакцию и окисляет железо. Что то в нем такое есть, типа карбонатов. Ну вобщем я пака после отпуска еще ничего в аквариум не лью, прошла неделя после перезапуска. Но уже нужно пошевелиться и решать, что делать дальше. У кого что получается на Димкиных УДО? |
|
|
02/08/2013 21:10:38
#1847550 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Кстати если кто продает готовые удобрения, проверенные и работающие готов купить, за разумную цену. |
|
|
02/08/2013 21:11:35
#1847551 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Hedin Я не знаю, пользовался брексилом и сейчас у меня осталось пол кило, не заметил честно сказать никаких отрицательных влияний как в принципе и положительных. Это нужно отдельный эксперемент ставить. |
|
|
02/08/2013 21:14:56
#1847552 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
shav26Есть фирменные удобрения, которые гарантированно работают при означенных фирмой условиях. Мы же зачастую даже и не думаем по какой системе содержим аквариум. АДА ничего не пишет о своих удо, есть просто методика.И если следовать ей в точности, буква в букву, то всё будет работать. Есть ряд проверенных и хорошо зарекомендовавших себя удобрений, это сичем, деннерле и некоторые другие. Но, тут тоже надо разобраться что и сколько лить, иначе и Деннерле не будет работать. Самоделки это отдельная тема. И если покупать, то тратить деньги не на ветер, а на фирму. Другое дело интерес или отсутствие нужного продукта в продаже. Дмитрий и создал свое удобрение для случаев отсутствия в продаже фирменных удо. |
|
|
02/08/2013 21:23:35
#1847556 |
|
|
|
Посетитель
|
|
HedinА я дума л этот рецепт человек расчитывал как альтернативу брендам, где добрую часть стоимости составляет цена за имя. |
|
|
02/08/2013 21:31:32
#1847560 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
вячеслав78 |
|
|
02/08/2013 21:33:50
#1847563 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
aveo Вот смотри, соотношения (только не спрашивай в каких единицах), относительно молибдена: цитовит: Fe - 15 K - 15 Mg - 9.8 Mn - 13 Cu - 2.26 Zn - 2.2 Mo - 1 B - 17 А вот Деннерле V30: Fe - 43 K - 169 Mg - 59 Mn - 17 Cu - 0.75 Zn - 0.73 Mo - 1 B - 15.53 Я жирным шрифтом выделил ключевые моменты. Особенно обрати внимание на медь и цинк. Дима я подполковник с февраля уже. Виноват тов. подполковник - исправлюсь. |
|
|
02/08/2013 21:35:10
#1847565 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Hedin Не, мне без калия никак, я уже пробовал. Сразу лезут дырки на лимоннике а потом и на остальных, лимонник держу чисто как индикатор, я научился по нему определять недостатки того или иного. Особенно хорошо он показывает недостаток калия. Ну как без калия можно обойтись? Калий я в русхиме покупаю. Дорого, а что делать? Да и вообще всю химию там купил. Меня только огорчило железо. Целый килограмм пришлось выбросить, оно какое то сухое пришло и для удобрений не гадиться. Попробую я все же фировит с цитовитом, добавлю туда цианокобаламин и буду лить в аквариум. Нет, так нет. Буду как и прежде делать замесы из химии. |
|
|
02/08/2013 21:40:39
#1847568 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Hedin Женя, мое удо работает в моих условиях. осмос, реминерализатор, микро, макро, т.е полный контроль над параметрами |
|
|
02/08/2013 21:40:44
#1847569 |
|
Посетитель
|
|
Sebbbтобишь Ваше удо не стоит рассматривать без осмоса? |
|
|
02/08/2013 21:44:42
#1847570 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
SebbbДим, ты забыл добавить, что у тебя целая система, где всё просчитано и взаимосвязано. Давай все данные по ременерализатору. Почему не написал на сколько поднимает жёсткость, рекомендуемые значения и т.д. |
|
|
02/08/2013 21:45:39
#1847571 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Sebbb ОК! Просек. Вот как тут матерное слово не вписать для ключевой связки? |
|
|
02/08/2013 21:49:18
#1847572 |
Загружаю
форму....
