пользователи удобрения с aqua-botanic.ru

Дорогие соратники,

устал собирать клочки об использовании удобрения с http://www.aqua-bota...
завел отдельную тему.
Вопрос такой: кто сделал и какие успехи в использовании?
Это не топое удобрение- я сделал для тех,кто не может купить фирменные и кто хочет обеспечить растючку питанием. (ЧАП отпишись об использовании удо с азотной кислотой вместо серной)

Изменено 17.4.13 автор Sebbb

Sebbb

Вот это да! Я сам к этому пришёл!
Я достал Израильский хлорид. Применяется в кровельных работах как отвердитель к резине. 94-98%. После разведения раствор абсолютно прозрачен.

Hedin
Вот это да! Я сам к этому пришёл!

Рад за тебя.

сообщение Sebbb

Daxel

Костя в твоей ссылке ПДК для человека составляет 300мг/л, но при 9 градусах gH ( Если эти градусы сделал мой реминерализатор: http://www.aqua-bota... получается не больше 100мг/л)
Я когда спрашивал у Жени, то имел ввиду ПДК для растений и аквариумных животных.

Все то же самое: http://biology.krc.k...

Интересный момент. У нас есть водная фирма имеющая сертификат международного качества. На предоставление которого приезжала комиссия с Америки. Так вот там при минерализации, кальций вносится в виде хлорида кальция шестиводного. Магний-сульфат магния, калий- калий углекислый. Только вот соли не с русхима и лабтеха, а из Франции. Содержание кальция в этой воде 40-50мг/л значит хлорида в два раза больше. Так что, какой вывод отсюда изъять?

Ananas72
Так что, какой вывод отсюда изъять?

Ничего страшного не произойдет!!!

Вот тут г. Ермолаев рассуждает про хлориды при минерализации осмоса, так смешно. Он наверное уверен что их в водопроводе меньше :-) http://aquascape-pro...

и все таки хотелось бы понять пару моментов при изготовлении удобрений, не только удобрений автора этой темы но и в принципе... а хотелось бы понять следующее, почему в TMG больше меди чем цинка а в PMDD наоборот? на что ориентируются производители. Почему бы их вообще не уровнять? Наблюдая за травой когда пробовал и так и на оборот ничего особенного не замечал, но это возможно из за не опытности. Я не имею возможности выращивать танин и им подобных поскольку ну нет возможности тут мне их приобрести. Потом интересует вопрос по бору, ну бор тоже прилично различается, в TMG его мало, а PMDD много, понятно что для мягкой и жесткой воды разное количество его нужно, получается это некий общий такой подход, но почему производители одних удобрений считают что содержание бора в среднем подойдет для любой воды тогда как одни считают что его в среднем должно быть много а другие мало? Не хобби а сплошная химия получается. Курс так сказать на практике. Почему Цирлинг пишет что какие то соли нужно вносить раз в месяц а какие то чаще? Дает ли это понять, что все кроме железа достаточно вносить в аквариум пару раз в неделю? Кто знает за какое время съедается медь или цинк? Какие из этих металлов склонны накапливаться больше? Ну вобщем больше всего меня интересует медь и цинк, не уж то никто не проводил такие анализы?

aveo

По поводу меди и цинка,а также других элементов есть в книге Трифонова и Разуваева. Но табличка несколько странная,я ей не верю.
Теперь по рецептуре. ТМГ - тропик мастер гроу.Это гидропонная смесь неизвестно под какие растения подогнанная. ПМДД вроде из той же оперы. Ещё есть GSM+B. Это не аквариумные смеси.Ориентируйся по сичем и деннерле. Но у немцев много молибдена. По агрокультурам он быстро разлагается в кислой среде. Возможно поэтому. Но деннерле я привык доверять.

Ща придёт Дима и меня охаит

Hedin

Ща придёт Дима и меня охаит

Так и ты меня не сильно-то жалеешь при разговоре и в рот не заглядываешь.

Теперь по рецептуре. ТМГ - тропик мастер гроу.Это гидропонная смесь неизвестно под какие растения подогнанная. ПМДД вроде из той же оперы. Ещё есть GSM+B. Это не аквариумные смеси.Ориентируйся по сичем и деннерле. Но у немцев много молибдена. По агрокультурам он быстро разлагается в кислой среде. Возможно поэтому. Но деннерле я привык доверять.

Женя,
лично я не знаю откуда взяты производителями уровни элементов, но Seachem и Dennerle совсем не похожи на друг друга: Seachem по соотношениям меди и цинка (относительно молибдена) очень похож на PMDD.
По поводу молибдена: как может разлагаться элемент? Молибден легко меняет валентность, но даже если с молибденом образуется не растворимое соединение, то это не значит что у растение будет недостаток этого элемента: поскольку растворимость соли, которую считают нерастворимой, никогда не равна 0. Анионы вообще плохо плохо усваиваются в кислой среде.
Лично мое мнение: молибдена должно быть больше из-за того, что у водного растения в аквариуме основным источником азота является нитрат анион. без молибдена не будет происходить восстановления нитрата до аммония.

сообщение Sebbb
Молибден легко меняет валентность, но даже если с молибденом образуется не растворимое соединение, то это не значит что у растение будет недостаток этого элемента: поскольку растворимость соли, которую считают нерастворимой, никогда не равна 0. Анионы вообще плохо плохо усваиваются в кислой среде.

Что-то я не пойму. В микро ж идет молибдат аммония. Поясни свои слова, Дима

Daxel
Что-то я не пойму. В микро ж идет молибдат аммония. Поясни свои слова, Дима

Костя, а что не понятно?

сообщение Sebbb
а что не понятно?

Твои слова про изменение валентности молибдена. Он же в кислотном остатке, анионе молибденовой кислоты. Или ты про молибден в виде катиона говорил?

Конечно не разланается. Опечатался. Переходит в неусваемую форму. Кстати,марганец с лимонной кислотой образует нерастворимый комплекс.

Вот интересная ссылочка.Патент на удо для аквариумов с технологией изготовления.
http://www.findpaten...

Daxel
Твои слова про изменение валентности молибдена. Он же в кислотном остатке, анионе молибденовой кислоты. Или ты про молибден в виде катиона говорил?

Костя, в молибдатах молибден находится cobстепенью окисления +6.
Но я лично не уверен что при изменении pH не произойдет изменение валентности и образование нового соединения.

сообщение Sebbb
Но я лично не уверен что при изменении pH не произойдет изменение валентности и образование нового соединения.

Молибден сидит в составе микро (это для свежеподключившихся). В этом же микро сидят несколько хелатов. Упоминавшийся Женей jusupoff пишет , что молибдат аммония стабилен более года в кислой среде, а в щелочной, ИМХО, хелаты разложатся намного быстрее, чем молибден сменит валентность.

Daxel

Костя, откуда у тебя информация что молибден в составе молибдатов хелатируется? Лично у меня ощущение, что это не возможно, ну хотя бы потому что все комплексоны (EDTA, DPTA,ОЭДФ)это по сути кислоты (с щелочными металлами они образуют обычные соли)
МОЛИБИОН от Валарго это не молибдаты, а что-то другое.

сообщение Sebbb
откуда у тебя информация что молибден в составе молибдатов хелатируется?
МОЛИБИОН от Валарго это не молибдаты, а что-то другое.

Ниоткуда. Этого я не говорил.
1%-й водяный раствор МОЛИБИОНа от Валарго, кстати, раз уж ты его упомянул, имеет рН=5,7 по данным производителя. Но лично мне и кое-кому из знакомых все эти брексилы не понравились. Для моих банок CSM+B или Аквамикс лучше.

Daxel

Если касаться линейки Брекил, то Чехов ( ты его должен знать по aquaplants.ru - он довольно известный моховод) говорил про положительные моменты использования Брексил, но говорил что слишком концентрированные дозы плохо влияют на растения и животных.
но мы отвлеклись от первоначальной темы:
вот парадокс, в кислой среде активность металлов низкая, но они хорошо держаться и не переходят в не растворимые формы, а в щелочной их активность повышается, но комплексон перестает их нормально держать.

Мужики,достался по случаю хлорид кальция б/в.Как его хранить? Пока пересыпал в банку(пришлось колоть),банка даже снаружи покрылась жидким раствором.
По любому он уже содержит воду и ещё будет набирать. Как в этом случае развешивать? Это уже не безводный.
Может селикогеля напихать? Или через духовку лутше?

Hedin
Вот интересная ссылочка.Патент на удо для аквариумов с технологией изготовления.
http://www.findpaten...

Женя а ты найди в этом патенте, точнее в технологии изготовления описанную автором ошибку! Мне вообще интересно эти патенты кто нибудь читает перед тем как его выдать? Не найдешь, я тебе подскажу. она чисто техническая и при этом не дает явного понятия завершить процесс изготовления удо! И кстати кто нибудь видел на прилавках удобрение «ASTET МИКРО»? И где сам этот кекс который запатентовал эти удобрения? или перепатентовал, состав там обычный TMG

Изменено 7.8.13 автор aveo

Изменено 7.8.13 автор aveo

aveo

Я пытался там что то найти,но после работы тот тарабарский язык в голову не полез. Что там такого?

сообщение Hedin

aveo

Я пытался там что то найти,но после работы тот тарабарский язык в голову не полез. Что там такого?

обрати внимание на номера растворов, сначало он делает 4 раствора, 3-й он получает путем вливания 2-го в 1-й. и отдельно готовит 4-й раствор, затем отдельно готовит 5-й раствор т отдельно 6-й причем 6-й раствор получае путем смешивания раствора № 5 и № 4. И в конце перед тем как получить готовое микро он вливает как он пишет раствор № 6 в раствор № 4. Откуда взялся этот раствор № 4 если из растворов 5 и 4 получили раствор 6? Я когда стал вникать, да там можно допереть самому, что в итоге все это нужно смешать и получить то что нужно, но коли такая свистопляска с температурами и методикой смешивания где он пишет вливанием по 20 мл. я считаю это существенный косяк в патенте...

Изменено 7.8.13 автор aveo

Изменено 7.8.13 автор aveo

aveo

Да,технология там сильно заморочена.Совсем не технологична. Да и писал,видимо совсем не специалист.
Я просто пытаюсь понять,как правильно синтезировать комплекс.Наткнулся на химиках на старую тему Deps об ОЭДФ. Вся сложность в том , что разные комплексы устойчивы при разных пш. И нужно словить золотую середину. То есть, весь комплес в итоге будет неустойчив.

Вот сейчас лежит набор реактивов,но ни к одному составу не лежит душа. Надо глянуть что там Горец наваял. Может уже открыл секрет меди и цинка? Хотя наверняка тмг с модификациями.

Зы.По совету Барра дал газу до упора. Все водоросли ушли полностью и без следов! Прав биолог - нужен баланс света и газа. Всё остальное второстепенно.

сообщение Hedin
хлорид кальция б/в.Как его хранить?
Или через духовку лутше?

Через духовку, потом взвесить и растворить в воде. Можно сделать концентрат, а потом разбавлять, как удобнее для дозирования.
Хлорид кальция - сам по себе "силикагель", тянет влагу из воздуха. Его для осушения применяют.

Спасибо! Воду тянет аки помпа глубинная!

Почитал я щас Горца. Парень удо мешает из готовых монохелатов в очень концентрированном виде. Основной хелатор ОЭДФ.
В секрете медь,цинк и молибден.
Можно ли смешивать ЭДТА и органику(LPSA) ? То есть то,что имеется в наличии?