пользователи удобрения с aqua-botanic.ru

<< 13141516171819 21222324252627 >>

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
пользователи удобрения с aqua-botanic.ru
Дорогие соратники,

устал собирать клочки об использовании удобрения с http://www.aqua-bota...
завел отдельную тему.
Вопрос такой: кто сделал и какие успехи в использовании?
Это не топое удобрение- я сделал для тех,кто не может купить фирменные и кто хочет обеспечить растючку питанием. (ЧАП отпишись об использовании удо с азотной кислотой вместо серной)

Изменено 17.4.13 автор Sebbb
2012-12-16 добавлено 16/12/2012 22:29:29#1742920

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
aveo
"По-моему, трилона здесь маловато. Молекулярная масса железного купороса (FeSO4*7H2O) 277,907. Количество вещества в 7-ми граммах составляет 7/277,907=0,0252 моль. Молекулярная масса трилона Б (C10H14N2Na2O8*2H2O) 372,24. Кол-во вещ-ва в 9,2 г равно 9,2/372,24=0,0247 моль. Т.е. молекул трилона тут меньше, чем ионов железа. А еще надо закомплексовать марганец, цинк, медь и молибден.


ИМХО, какой-то кривой расчет и не нравится тем, что моли сравнивают железного купороса и моли Трилона Б, но хелатирует не трилон, а ЭДТА и хелатирует железо.
Подумайте над этим, товарищи.
2013-08-14 добавлено 14/08/2013 19:47:47#1851460

Завсегдатай




343 6
Сургут
3 г. назад
Никогда свои удобрения не мешал, но уже чувствую что пора. Рецепт беру с шапки этой темы. С макро все просто, а вот с микро вопросы есть:
Лимонная кислота используется чтобы растворить в ней железный купорос? Тем самым получится двухьвлентное железо. Срок хранения не больше 2 недель, верно?
Я еще не все компоненты добыл, особенно сложно найти цитовит и феровит. Можно ли без них замешать удо, пере считав остальные компоненты?
И серная кислота я так понял используется в основном чтобы бактерии и грибки не заводились. Вчитал что если хранить в холодильнике замес то там ничего не заводится. Можно ли без нее обойтись ?
Без смеха, новичок я в этом деле. Раньше покупное использовал удо.

Ну и насчет макро вопрос есть: купил сульфат калия (к2о - 50%) а в интернете приводят формулу к2so4 в чем подвох? И он не в виде порошка а в виде маленьких круглых гранул, это нормально?
2013-08-14 добавлено 14/08/2013 20:55:43#1851485

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
zhenya590
Лимонная кислота используется чтобы растворить в ней железный купорос? Тем самым получится двухьвлентное железо. Срок хранения не больше 2 недель, верно?


На этот вопрос есть ответ в статье про микро:
Органическая кислота, обладающая комплексообразущими свойствами и необходима для предотвращения перевода иона металла в неусвояемую растениями форму. Так же, лимонная кислота входит в цикл Кребса и может выступать в роли стимулятора, повышая биодоступность хелатированного иона. Недостаток данной кислоты в том, что комплекс на ее основе не стойкий в воде.


Я еще не все компоненты добыл, особенно сложно найти цитовит и феровит. Можно ли без них замешать удо, пере считав остальные компоненты?

Цитовит это набор микроэлементов, основным из которых является молибден: килограмм молибдата аммония стоит несколько тысяч рублей, а расход этой соли очень маленький. Если Вам проще купить эту соль, то Вам желательно тогда воспользоваться другим рецептом.

И серная кислота я так понял используется в основном чтобы бактерии и грибки не заводились. Вчитал что если хранить в холодильнике замес то там ничего не заводится. Можно ли без нее обойтись ?

Серная кислота:
Раствор серной кислоты (аккумуляторный электролит) - регулятор кислотности раствора. Предотвращает изменение валентности железа и марганца, препятствует разрушению цитратов и не дает развиваться простейшим грибкам и микроорганизмам в растворе удобрения.


Ну и насчет макро вопрос есть: купил сульфат калия (к2о - 50%) а в интернете приводят формулу к2so4 в чем подвох? И он не в виде порошка а в виде маленьких круглых гранул, это нормально?


Сульфат калия это K2SO4, но на пакетах удобрениях пишут K2O
В K2SO4 содержится 44,83% калия или если представить это в виде K2O, то получится что K2O=54,02%
Эти расчеты соответствуют химически чистому K2SO4, но у Вас примеси в пакете и получается что калия в пакете меньше.
2013-08-14 добавлено 14/08/2013 21:23:04#1851496

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
19 час. назад
Дим,что не нравится? Тогда как правильно?
Ты хочешь сказать,что трилон и эдта разные вещи? Давай свои советы в студию. Устроил кружок юных химиков - учи балбесов.

Женя,расвор цитрата железа с серной кислотой, у меня в холодильнике уже 2 месяца зелёненький стоит. Удо на брексиле тоже не портится и не плесневеет.Холодильник от плесени не спасёт.
2013-08-14 добавлено 14/08/2013 21:31:13#1851499

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
Hedin
трилон и эдта разные вещи?


ЭДТА это этилендиаминтетрауксусная кислота, а трилон-Б это торговое название натриевой соли этой кислоты или динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
2013-08-14 добавлено 14/08/2013 21:44:53#1851506

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
19 час. назад
Sebbb
Вот теперь понятно. А то все считают,что это одно и тоже.
У меня трилон. Как его считать? Ну и если я хочу отдельно хелатировать всё кроме железа?
2013-08-14 добавлено 14/08/2013 21:50:27#1851515

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
Hedin
У меня трилон. Как его считать?


Если бы у тебя была бы EDTA, то она не растворилась бы в воде: растворимость EDTA при 20 град. составляет 0,28 мг в 100 мл воды.
2013-08-14 добавлено 14/08/2013 21:57:55#1851523

Завсегдатай




343 6
Сургут
3 г. назад
Hedin
вот что я смог найти в интернете: «Трилон Б», он же «Комплексон III», он же ЭДТА, EDTA, этилендиаминтетраацетат натрия, и прочая, прочая, прочая…
Для приготовления раствора хелатированного железа достаточно растворить и тщательно перемешать в 1 литре воды (лучше дистиллированной, продается в магазинах автозапчастей) 2,5 г купороса и 5 г трилона.
купорос и трилон взаимодействуют в весовых пропорциях, близких к 1:1,3. Однако полуторный избыток комплексона обеспечивает более полное комплексообразование. Для аквариума такой избыток не страшен. А вот засыпАть его в бОльших количествах не советую. ЭДТА – хелатор неспецифический, он может связывать также и кальций, и магний, и цинк, и другие микроэлементы. И, хоть они и будут поглощаться растениями, но уже с гораздо большим трудом, чем в «чистом» виде, что может привести к развитию дефицита уже этих элементов.
2013-08-14 добавлено 14/08/2013 22:00:12#1851527

Завсегдатай




343 6
Сургут
3 г. назад
т.е. если бы я отдельно мешал удобрение на железо, то мне надо сделать так:
лимонная кислота
железный купорос
серная кислота
Верно?

а потом отдельно сделать остальное:
Сульфат марганца
Сульфат меди
Сульфат цинка
Сульфат магния
Борная кислота
Сульфат калия
Витамин B12
Феровит
Цитовит
Верно?

А ничего страшного не будет, если я 2 недели буду пользоваться удобрением по этому рецепту без феровита и цитовита? похоже я его смогу только заказать через интернет... завтра еще объеду оставшиеся 3 магазина цветочных, но полагаю что не найду в городе.
2013-08-14 добавлено 14/08/2013 22:07:13#1851532

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
19 час. назад
Дим,если я возьму на 1г/л железа,то мне надо 1,8г трилона?Этого должно хватить и для других солей. Это я на калькуле прикинул.
У меня два пути: либо мешать на брексиле железа,либо на трилоне. Брексила мало,трилон есть.

Жень,делай как у Дмитрия написано. Иначе накосячишь сто пудов. Кроме того,что калий и магний в микро не нужен. Эти соли расчитаны для аквариума по старинке. Дима и сам об этом не догадывается.
2013-08-14 добавлено 14/08/2013 22:12:04#1851534

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
zhenya590


А какое из готовых удобрений с микроэлементами есть в магазинах?
2013-08-14 добавлено 14/08/2013 22:14:04#1851535

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
19 час. назад
Дим,ему проще у Наталии заказать банку гидромикса.
2013-08-14 добавлено 14/08/2013 22:19:48#1851540

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
19 час. назад
zhenya590
http://www.udobrenianata.ru/index.php?page=shop.browse&category_id=17&option=com_virtuemart&Itemid=1
Нам подойдёт брексил комби и гидромикс. Из железа брексил железа.
2013-08-14 добавлено 14/08/2013 22:31:42#1851551

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
Hedin
Дим,если я возьму на 1г/л железа,то мне надо 1,8г трилона?Этого должно хватить и для других солей. Это я на калькуле прикинул.


Я не знаю что у тебя за калькулятор, но у меня получилось что если в удо будет Fe=1г/л то нужно около 6,6 г Трилона-Б, чтобы связать это железо.
2013-08-15 добавлено 14/08/2013 23:05:47#1851570

Завсегдатай




343 6
Сургут
3 г. назад
сообщение Sebbb
zhenya590


А какое из готовых удобрений с микроэлементами есть в магазинах?

Я не помню. Попробую сегодня достать оставшиеся ингредиенты, а потом уже и буду думать чего не хватило. Вдруг мне повезет, и я все куплю, что нужно.
А вопросы задаю о том, что если убрать что-то и т.д. чтобы понять суть каждого компонента. Я перечитал много статей по поводу удобрений, ваше удобрение очень хвалят, что о чужих не скажешь. И каждый по разному готовит, чаще все готовят просто разбавляя сульфаты веществ в воде и микро готово. А для сульфата железа они используют лимонную кислоту (я так понял это называется цитрат железа).
2013-08-15 добавлено 15/08/2013 08:03:18#1851592

Завсегдатай




343 6
Сургут
3 г. назад
сообщение Hedin
Дим,ему проще у Наталии заказать банку гидромикса.

Это конечно тоже вариант, только хочется научиться своими ручками все делать, чтобы можно было корректировать состав удобрения. Когда пощупаешь, попробуешь, сделаешь ошибки и исправишь, то обычно быстро все это схватываешь
2013-08-15 добавлено 15/08/2013 08:05:01#1851594

Свой на Aqa.ru




885 54
Когалым
7 дн. назад
Hedin
Женя,расвор цитрата железа с серной кислотой, у меня в холодильнике уже 2 месяца зелёненький стоит. Удо на брексиле тоже не портится и не плесневеет.Холодильник от плесени не спасёт.

Интересненько, как это он зелененький? У меня сколько не мешал всегда цвета вроде желтый. А зеленым он становиться когда меди добавить.
2013-08-15 добавлено 15/08/2013 10:03:08#1851623

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
zhenya590
Когда пощупаешь, попробуешь, сделаешь ошибки и исправишь, то обычно быстро все это схватываешь


Вы оптимист. Я больше года щупал, читал, считал и исправлял. А вот если бы кто-то делился бы информацией, но каждому нужна денежка и к своей коммерческой тайне и на пушечный выстрел не подпустят.

Изменено 15.8.13 автор Sebbb
2013-08-15 добавлено 15/08/2013 10:05:20#1851624

Свой на Aqa.ru




885 54
Когалым
7 дн. назад
Многие делаю, набивают шишки, находят информацию, добиваются успехов, но вот действительно мало кто потом озвучивает такие ошибки. Я тоже более года делаю разные самомесы. и что только не перепробовал уже. На сегодня считаю, что оптимально делать с нуля и используя соли, чем готовые удобрения. но это моя версия.
2013-08-15 добавлено 15/08/2013 10:11:29#1851627

Свой на Aqa.ru




885 54
Когалым
7 дн. назад
Sebbb
Я не знаю что у тебя за калькулятор, но у меня получилось что если в удо будет Fe=1г/л то нужно около 6,6 г Трилона-Б, чтобы связать это железо.

А у меня 3,3, причем это показывает и калькулятор который используют уже многие самомешальшики. Я про вот этот
2013-08-15 добавлено 15/08/2013 10:13:38#1851629

Свой на Aqa.ru




885 54
Когалым
7 дн. назад
сообщение aveo
Sebbb
Я не знаю что у тебя за калькулятор, но у меня получилось что если в удо будет Fe=1г/л то нужно около 6,6 г Трилона-Б, чтобы связать это железо.

А у меня 3,3, причем это показывает и калькулятор который используют уже многие самомешальшики. Я про вот этот


О, елки палки я просчитал на 500 мл. А налитр точно 6,6 нужно. Но сразу предупреждаю, это слишком много, он не раствориться вкомнатной температуре а в теплой воде раствориться но потом выпадет кристаллами. Проверено.
2013-08-15 добавлено 15/08/2013 10:15:49#1851630

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
aveo
А у меня 3,3, причем это показывает и калькулятор который используют уже многие самомешальшики.


А что ты вбивал?
Я вбил в ячейку железо 1 мг/л и источник взял:железный купорос.Объем микро.
Он мне выдал 6,66 г
Я до этого считал руками, у меня получилось 6,68 г
Но это, ИМХО, не критично.

aveo
Но сразу предупреждаю, это слишком много, он не раствориться вкомнатной температуре а в теплой воде раствориться но потом выпадет кристаллами. Проверено.


Раствориться.Проверено.
Подумайте: соли щелочных металлов с EDTA (это не комплексы,а именно соли) очень хорошо растворимы в воде. Если взять любую, даже лимонную кислоту, то она заберет из Na-edta натрий и получится что в удо будет присутствовать сама EDTA (не соль), у которой растворимость 2,8 мг на 1 литр воды. Поэтому малейшее воздействие на pH кислотой вызовет выпадение EDTA.
К тому же не ясно что у edta с 3d-металлами получается и все зависит от того, в каком соотношении лиганд и металл замешаны.

Изменено 15.8.13 автор Sebbb
2013-08-15 добавлено 15/08/2013 10:19:49#1851632

Свой на Aqa.ru




885 54
Когалым
7 дн. назад
Sebbb
А что ты вбивал?

Я же постом выше написал, что ошибся, я считал на пол литра, потом посмотрел на литр да 6,6.
Sebbb
Раствориться.Проверено.

нет не раствориться. проверено.





то что ты видишь это трилон Б, который вывалился в осадок после того как раствор остыл. Поэтому обычно я его сыплю меньше, а этот раствор сделан по этому калькулятору. Да и по своим расчетам сошлось. Растворял я его при Т=60 градусов. Иначе он вообще не растворяется, почему? да потому, что изначально мы его растворяем не в литре а в меньшем количестве, чтоб насыпать солей и дополнить емкость до литра. Это делается для того, чтоб получить объем ровно литр, вобщем про плотность вес, растворимость тут мы не будим говорить, это отдельная тема, но правильно делать именно так, все растворить по очереди. причем молибден должен растворяться последним, помнишь что амик сказал?
2013-08-15 добавлено 15/08/2013 17:56:35#1851691

Свой на Aqa.ru




885 54
Когалым
7 дн. назад
А кстати, может быть. Я в первый раз по твоему совету добавил в удо электролит, но совсем немного, так посмотреть ради. И результат может быть как раз в том, что ты описал.
2013-08-15 добавлено 15/08/2013 18:00:24#1851692

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
19 час. назад
Я так понимаю,что эти 6,6 грамма не растворятся в случае подкисления раствора?

aveo,а в чем разница,что посчитал на пол литра а не литр? Считаем же по количеству железа?
2013-08-15 добавлено 15/08/2013 18:57:51#1851719

<< 13141516171819 21222324252627 >> Создать новую темуБыстрый ответ