go to bottom
Посетитель


461 1
Russian Federation
11 года

Правдивость тестов АР

Значит купил сегодня тест на GH и KH производства Aquarium Pharmaceuticals.
[q]http://www.aqua-shop.ru/product_info.php/cPath/61_209/products_id/4168/products_quantity/12?osCsid=f08b6afc3eefd6fd00f3db3da8308a32[q]

Раньше пользовался тетровскими (последние пол года вообще ни чем не пользовался). И вот решил глянуть как дела с водой в 240 л. у малавийцев.
Тест показал GH больше12 dGH. KH - 11 dKH, померил параметры воды из под крана результат GH -10 dGH. KH - 9 dKH.

Вопрос то вот в чем - у нас в Барнауле вода никогда не была жесткой. В водоканале назвали жесткость около GH=6.

В чем прикол??? Или русские в отличие от страны произв. данного теста разные градусы измерения???

Изменено 17.3.07 автор Lubitel

2007-03-1717/03/2007 10:55:48
#434910
Свой на Aqa.ru


3194 68
Петрозаводск
4 года

Я вчера получил из инет-магазина этот тест. Но еще не мерял. Сегодня посмотрю и тогда расскажу, тетровский тоже рядом лежит и еще полоски JBL 5в1 есть. Показания двух последних совпадают.

2007-03-1717/03/2007 11:00:27
#434912
Советник



8433 82
United States Elmhurst
10 года

-Петька, прибор!
-Двадцать шесть!
-Что "двадцать шесть"?
-А что "прибор"?


Вы не спросили в водоканале, в каких единицах измерения они дали Вам результат?

АР выдают результат в немецких градусах.

2007-03-1717/03/2007 11:01:56
#434914
Посетитель


461 1
Russian Federation
11 года

сообщение Michael
-Петька, прибор!
-Двадцать шесть!
-Что "двадцать шесть"?
-А что "прибор"?


Вы не спросили в водоканале, в каких единицах измерения они дали Вам результат?

АР выдают результат в немецких градусах.


Про Петьку интересно коненчо было почитать. Вы когда-нибудь звонили на водоканал? Попробуйте, у нас в городе на тел. сидит судя по всему бабушка лет 80-ти, и про немцев и их градусы она только в войну слышала.
2007-03-1717/03/2007 11:06:21
#434918
Советник



8433 82
United States Elmhurst
10 года

Попробуйте ее спросить, какие буковки написаны после цифры "6". Заодно проверите ее зрение.

2007-03-1717/03/2007 11:10:17
#434921
Посетитель


461 1
Russian Federation
11 года

сообщение Michael
Попробуйте ее спросить, какие буковки написаны после цифры "6". Заодно проверите ее зрение.


Да спрашивал. Ответ получил примерно такой - а ты мальчик где живешь, в Росии? ДА. Ну тогда нахрена тебе немецкие градусы?

Вы объясните в чем еще может жесткость измеряться?

Изменено 17.3.07 автор Lubitel
2007-03-1717/03/2007 11:17:20
#434925
Советник



2733 143
Раменское
3 года

В России, начиная с 1952 года, жесткость воды для технических и гигиенических нужд выражается в мг-экв/л

1 мг-экв/л = 0.3566 dH
1 dH = 2.804 мг-экв/л

Информация из статьи Владимира Ковалева.

Изменено 17.3.07 автор PeterWin

2007-03-1717/03/2007 11:21:56
#434928
Посетитель


461 1
Russian Federation
11 года

Большое спасибо.
Нашел на форуме табличку как какие градусы в немецкие перевести. Ну примерно и получается что в водоканале не соврали.

Эх трояк у меня был по химии. Но все равно что в школе что в универе нам говорили что вода у нас мягкая.
Ну да ладно. Ещк разок перепроверю (с проверкой на бидистиляте) и буду мерить все остальные показатели.

Еще раз всем большое спасибо!!!

2007-03-1717/03/2007 11:28:39
#434934
Советник



2733 143
Раменское
3 года

Я ради интереса распечатал коробочку с тестом KH от АР.
И сравнил его показания с Серовским тестом.
Разница в два раза!
Серовский - 8 капель, АР - 17 капель... (на 5 мл.)
Такое впечатление, что тест от АР измеряет с точностью до 0,5 dH.
В инструкции написано, что одна капля = 1 dH/
Залез на официальный сайт АР, но там инструкция к тесту отсутствует.
Может, кто в курсе, с чем связана такая разница?

2007-03-1717/03/2007 12:03:48
#434944
Советник



8433 82
United States Elmhurst
10 года

Зная качество этих тестов от АР, посмею предположить, что разница в показаниях объясняется низким кач-вом тестов от Серы.

2007-03-1717/03/2007 12:29:10
#434948
Посетитель


447 1
United States
11 года

Чтобы не открывать новую ветку...

Тест на железо от Red Sea Fish Farm израильского производства. Куплен на излёте объявленного срока хранения, но не всё же не просроченным.

На наличие железа в воде не реагирует вообще, сохраняет полное спокойствие. Измерила раз - мало у меня железа. После добавления измерила - так же мало. Засомневалась, бухнула в стакан то количество, которое полагается на 200 литров, измерила в стакане. Мало у меня железа... если верить этому тесту.

2007-03-1717/03/2007 22:32:35
#435258
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение PeterWin
Разница в два раза!
Серовский - 8 капель, АР - 17 капель... (на 5 мл.)


Приготовьте один поверочный р-р - все станет на свои места. Скорее в пользу АР


сообщение PeterWin
Такое впечатление, что тест от АР измеряет с точностью до 0,5 dH.


Да, на практике при стандартной методике так и есть, т.к. переход не особо резкий.


сообщение PeterWin
В инструкции написано, что одна капля = 1 dH/


Да, так и есть. Если титровать водой, то можно и расход самого теста значительно снизить и точность в несколько раз лучше получить.

Вадим.

Изменено 17.3.07 автор VladHNet
2007-03-1717/03/2007 22:46:09
#435277
Советник



8433 82
United States Elmhurst
10 года

Вопрос:Такое впечатление, что тест от АР измеряет с точностью до 0,5 dH.

Ответ: Да, на практике при стандартной методике так и есть, т.к. переход не особо резкий.

Вопрос: В инструкции написано, что одна капля = 1 dH/

Ответ: Да, так и есть. Если титровать водой, то можно и расход самого теста значительно снизить и точность в несколько раз лучше получить.


Не совсем понял, что Вадим имел в виду, говоря, что точность теста не 1dH, а 0,5dH из-за плохого цветоперехода (ведь если бы он не был достаточно резким, то точность бы снизилась, а не повысилась) или что он называет "титрованием водой" (видимо, речь идет о титровании разбавленного водой образца?), но в стандартной методике 1 капля этих тестов от АР соответсвует 1dH.
2007-03-1717/03/2007 23:04:47
#435298
Свой на Aqa.ru


3194 68
Петрозаводск
4 года

сообщение ИгорьC
Сегодня посмотрю и тогда расскажу, тетровский тоже рядом лежит и еще полоски JBL 5в1 есть.

Отчитываюсь: все три теста - AP, Tetra, JBL - показали одинаковые значения.
2007-03-1718/03/2007 00:46:06
#435393
Советник



2733 143
Раменское
3 года

А мне вот что-то не верится, что у меня в акве KH=17.
Да и капельки какие-то очень мелкие были из бутылочки от AP.
Переход, кстати довольно четкий.
А Тиггру хочу сказать, что тоже сдуру купил тест от Red Sea на железо и CO2. Железа он всегда показывает 0. А CO2 жутко завышает. Так что тест липовый. Только деньги зря отдал.

2007-03-1718/03/2007 01:18:09
#435410
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение Michael
Не совсем понял, что Вадим имел в виду, говоря, что точность теста не 1dH, а 0,5dH из-за плохого цветоперехода (ведь если бы он не был достаточно резким, то точность бы снизилась, а не повысилась)


Случается например после 10й капли наблюдать резкий переход цвета из синего в желтый - тогда можно говорить о KH=10, а случается после десятой капли получаем зеленый, а желтый становится после 11й капли, тогда я говорю о КН=10.5

Вот это я и называю точность 0.5


сообщение Michael
или что он называет "титрованием водой" (видимо, речь идет о титровании разбавленного водой образца?), но в стандартной методике 1 капля этих тестов от АР соответсвует 1dH.


Да, в стандарте Вы совершенно правы.
Я о этом http://www.montan-a....
(уж порстите, если чего по безграмотности не так назвал).

Вадим.
2007-03-1818/03/2007 02:16:15
#435429
Советник



2733 143
Раменское
3 года

В серовских (и тетровских) тестах для повышения точности рекомендуется использовать 10 мл воды (вместо 5). При этом, каждая капля соответствует 0,5 dH. А про зеленый цвет почему-то умалчивают.
Только зачем такая точность? В таблицах рассчета содержания CO2 все равно используются только целые значения KH.
Кстати, судя по сине-желтому цвету, реактив везде используется одинаковый.
Только в пробирочку от АР 10 мл не войдет. Да и перемешивать после каждой капли не удобно - приходится постоянно закрывать пробкой, чтобы хорошо перемешать. А самая удобная пробирочка у Серы.

2007-03-1818/03/2007 02:43:27
#435436
Посетитель


447 1
United States
11 года

сообщение PeterWin
А Тиггру хочу сказать, что тоже сдуру купил тест от Red Sea на железо и CO2. Железа он всегда показывает 0. А CO2 жутко завышает. Так что тест липовый. Только деньги зря отдал.


Значит, мне ещё повезло. Мой тест на СО2, который был в наборе вместе с тестом на железо, хотя бы динамику показывает. И вряд ли завышает.
2007-03-1818/03/2007 09:16:46
#435464
Советник



8433 82
United States Elmhurst
10 года

хотя бы динамику показывает

Прогресс налицо! Раньше он и этого не умел: Тест на железо от Red Sea не работает?
2007-03-1818/03/2007 21:58:54
#435736
Советник



2733 143
Раменское
3 года

Я все-таки проверил, какой тест на KH врал - SERA или AP.
Оказалось, что все-таки врал AP.
Так что не стоит полностью полагаться на непогрешимость фирмы

2007-03-2424/03/2007 17:15:56
#439063
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение PeterWin
Я все-таки проверил, какой тест на KH врал - SERA или AP.


Отлично. Методику поверки и результаты по обоим тестам в студию, пожалуйста.

Вадим.
2007-03-2424/03/2007 17:30:05
#439067
Советник



2733 143
Раменское
3 года

Методика проста.
Откопал переносную лабораторию по проверке качества воды в прудах. Называется Aqua-Check
http://www.soelltec.... (Products -> pond water treatment products -> Aqua-Check)
Там весьма точный тест. Позволяет измерить KH с точностью до десятых.
Получилось KH=8,2.
Серовский тест показал 8, а АР - 14.

Изменено 24.3.07 автор PeterWin

2007-03-2424/03/2007 20:50:01
#439118
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение PeterWin
АР - 14.


А с какого на какой цвет был переход у АРшного теста?

ЗЫ. может и мне свои АР GH и KH потестить? Эти тесты я и не поверял......

Вадим.
2007-03-2424/03/2007 23:00:01
#439184
Советник



2733 143
Раменское
3 года

"А с какого на какой цвет был переход у АРшного теста? "
С синего на желтый.
Кстати, в тесте Aqua-Check сказано, что если изначально цвет желтый или зеленый, то KH=0. А т.к. краситель у всех одинаковый, то видимо зеленый равен желтому.

2007-03-2424/03/2007 23:23:50
#439200
Советник



8433 82
United States Elmhurst
10 года

Это можно было бы проверить банальной пищевой содой. Такую громадную ошибку можно будет заметить невооруженным глазом.

Из моего опыта, самые пуленепробиваемые аквариумные тесты- это как раз KH и GH. При этом, я не могу даже жаловаться на то, что они как-то заметно ухудшаются по мере старения: остатки моих старых тестов от AP (им, наверно, не менее лет пяти) показывают те же [правильные] значения, что и свежие тесты.

В то же время, я замечал (вне связи с аквариумами), что при очень высокой жесткости или в воде, перегруженной всякими химикатами, эти тесты (не только от АР) начинают вести себя странно и становятся, практически, непригодными.

2007-03-2425/03/2007 00:09:06
#439231



Top