Посетитель


68
Санкт-Петербург
12 мес.

Препараты Тетра и подмены воды. Как сочетать?

Здравствуйте!
Возник глупый вопрос - при внесении в аквариум различных препаратов: СО2 плюс, планта мин, алгу мин плюс, аква сейв, сейв старт, не будут ли они вымываться из аквариума при еженедельных подменах воды? Причем, воду иногда прихлодится менять чаще (три дня подряд по 20%), при пересадке растений и, соответственно, вымыванию органики из грунта в воду.
Надо ли каждый раз вносить эти препараты в новую воду, пропорционально объему вливаемой воды?
2017-10-0303/10/2017 15:18:49
#2414276
Малёк


36 11
Санкт-Петербург
4 мес.

Dencho


Не эксперт, возможно, профессиональную консультацию даст представитель TETRA, но мне кажется, что

Aqua Safe в принципе только для преобразования водопроводной воды в пригодную для рыб (нейтрализация вредных веществ) - вносится только при подливе воды, если нет возможности отстаивать. В аквариуме его нет необходимости "копить", его действие разово, так что "вымывание" к нему, мне кажется, вообще не применимо.

Safe Start - живые бактерии, которые прикрепляются к субстрату и заселяют аквариум. "Вымываться" они могут только при чистке губки, но это надо в кипятке варить губку и использовать иные агрессивные методы, чтоб их извести. Ну или вообще губку менять. Поэтому внесение препарата после именно подмены воды не обоснованно, применение привязано к чистке фильтра.

AlguMin действует не моментально (если вообще действует, зависит от конкретных условий), а в течение некоторого времени, поэтому выведение его со сливом воды, я думаю, имеет место быть. И добавление не на объем слитой воды, а на весь, полагаю.

Насчет CO2 и Planta Min думаю, что концентрация также на весь объем, но периодичность внесения, очевидно, не после каждой подмены, ибо можно и переборщить. Вообще, с препаратами надо быть всегда настороже :-)
2017-10-0303/10/2017 17:21:21
#2414337
Посетитель


68
Санкт-Петербург
12 мес.
Спасибо за ответ!
С аква сейвом и сейв стартом понятно.
Остальные препараты, Вы полагаете, стоит вносить не на объем меняемой воды, а на весь объем аквариума?
Не будут ли накапливаться тогда СО2 плюс и остальные препараты? Понятное дело, что регулярность их внесения различна, к примеру, СО2 плюс - раз в месяц, а планта мин - раз в неделю.
2017-10-0303/10/2017 17:41:13
#2414344
Посетитель


68
Санкт-Петербург
12 мес.

Dencho
Понятное дело, что регулярность их внесения различна, к примеру, СО2 плюс - раз в месяц, а планта мин - раз в неделю.

Тоесть наоборот.))
2017-10-0303/10/2017 17:49:24
#2414348
Советник



2164 3281
Latvia Kandava
6 час.

Dencho

Можно нескромный вопрос - а для чего вообще их всех заносите? Рыбки там живут?
2017-10-0303/10/2017 18:08:45
#2414358
Посетитель


68
Санкт-Петербург
12 мес.
Рыбок, на данный момент совсем немного - пять формоз. Сейчас, это травник (40л). Хочу, чтобы в аквариуме установилось биологическое равновесие, чтобы растения хорошо росли. Далее, планирую туда заселить две пары купанусов.
2017-10-0303/10/2017 18:27:37
#2414366
Советник



2164 3281
Latvia Kandava
6 час.

Dencho

Вы из Питера, воде можно даже позавидовать. Пригодна уже от природы для большинства растений, даже сложных в выращивании. Там не нужны особые улучшения препаратами. Не нужны дехлоринаторы. Не нужны связыватели тяжелых металлов. Из под крана в питьевой воде с этим и так все в порядке. Не нужны в воде всякие рекламные «защитные» липучки на жабрах, делающие водк как бы пригодную. У рыб своя собственная слизь выделяется. Нечего мешать им жить всякими постоянными добавками аква сейв. За то очень полезно знать сколько нитратов, фосфатов в аквариуме, и по ним определятся с нужными дозами удобрений. А не просто лить, потому что на бутылочках удобрений так написано. Разумнее для красивого травника потратится на капельные тесты воды, а не на всякие совсем ненужные кондиционеры. Разумнее потратится приобретением самых качественных кормов для своих рыб.
А бактерии для запуска сейв старт - зачем? И так уже присутствуют, и никуда не денутся, если только собственноручно их не протравите кипячениями, всякой постоянной лишней химией, дезинфекциями - гоняясь за мистическими рекламными кристальными чистотами. Рыбам даже вредными.
СО2 плюс не СО2, а эрзац, постепенно подрывающий здоровье у рыб, мешающий запуску и созреванию молодых аквариумов. И даже портит некоторых настоящих водных растений. Если решили, что хотите быстрого роста (и частых прополок) растений, то нужен только настоящий СО2. Из баллона, к примеру. Удобно, безвредно и очень эффективно. Но далеко не всегда обязательно. Особенно в первом аквариуме, пока только набирается опыт по всему.
алгу мин плюс по существу разбавленный сельскохозяйственный гербицид. Для рыб уж лучше тогда водоросли, чем это. Не без неприятных последствий и на некоторых растений тоже. Особенно, если добавлять альгицида постоянно.
Если для растений будет нормальная неотравленная вода, свежие минералы от регулярных подмен, будут поданы удобрения в дозах только сколько реально употребляются растениями (узнав сколько именно - по тестам), то и видимых водорослей не будет и бороться с природой тоже не понадобится.
Дело конечно Ваше, только прочитав первый раз весь этот вышеупомянутый заливаемый жуткий коктейль, мне искренне стало жаль рыб. Так биобалланс не делается, так он портится. И так обычно начинаются болезни ни в чем неповинных и беззащитных животных.
Удачи с аквариумом!
2017-10-0303/10/2017 19:47:52
#2414381
Нравится rainmaverick
Посетитель


68
Санкт-Петербург
12 мес.
Большое спасибо за ответы всем участникам беседы!
Каюсь, тесты не делал. Пока ориентируюсь на наблюдения за развитием растений и состоянием немногочисленного населения рыб.
Лакмусовые полоски покупать не хочу. Вскоре приобрету основные капельные тесты.
2017-10-0303/10/2017 20:24:25
#2414391
Посетитель


68
Санкт-Петербург
12 мес.
Раньше я держал аквариумы без использования спец средств. И тесты были, но, честно говоря, состояние аквасов мне не очень нравилось.
После долгого перерыва, вновь решил возродить свои аквариумы, но уже с использованием средств, помогающих аквариумистам.
2017-10-0303/10/2017 20:30:47
#2414398
Официальный представитель Tetra


6454 1550
Russian Federation Moscow
13 час.

Dencho


Добрый день! Вам всё обстоятельно и правильно рассказал AltLizard, за что ему большое спасибо!

Препарат для водоподготовки Aquasafe действуют единовременно и применяется для удаления тяжелых металлов и соединений хлора. Safe Start - заселяет фильтр и верхний слой грунт нитрифицирующими бактериями. На оба этих препарата подмены не влияют.

Другое дело Plantamin и CO2 Plus - они добавляются крупными дозами, чтоб в течение времени высвобождать нужные растениям удобрения и углерод. С подменами вы их из воды удаляете. Поэтому рекомендуем сделать следующее - разбить недельную и месячную дозы препаратов на более частые. Например, вы высчитываете сколько на ваш объём нужно препарата, делите на количество дней, на которое доза рассчитана, и вносите частями - раз в три дня, например, или другой промежуток - кратный подменам. Тогда подмены не будут вымывать препараты!
2017-10-0505/10/2017 10:33:59
#2414867
Малёк


22 8
Russian Federation Moscow
2 мес.

AlgoStop depot и Biocoryn

При применении AlgoStop depot и Biocoryn нужны ли подмены? Очень нужна информация!
2018-01-1010/01/2018 20:37:49
#2450337
Официальный представитель Tetra


6454 1550
Russian Federation Moscow
13 час.

РинаР


Добрый вечер! Biocoryn и средства против водорослей вместе применять нет смысла, так как первый нужен для того чтобы разлагать органику - он как раз создает пищу для водорослей, нитраты и фосфаты, которые удаляются подменами. Чтобы победить водоросли, нужно найти причину их появления, устоанить ее, и с помощью препарата Algostop depot уничтожить основную массу незванных гостей.

Чтобы мы могли Вам помочь, опишите подробно свой аквариум и как Вы за ним ухаживаете, идеально было бы к тому же приложить фото.

Тогда мы разработаем для Вас план по спасению аквариума и все подробно опишем!
2018-01-1010/01/2018 21:00:33
#2450351
Малёк


22 8
Russian Federation Moscow
2 мес.

AlgoStop depot и Biocoryn

Спасибо за ответ! Буду очень благодарна, если Вы поможете мне избавиться от этой напасти. Аквариум у меня уже более 15 лет, за это время делала несколько перезапусков, но никогда не было такой вспышки водорослей, как после последнего. Последний раз добавила свет и убрала часть растений (очень был заросший), сейчас: 240литров, свет 170ватт 12 часов, т-26-28градусов, подмены раз в неделю 30%, население- данио, суматранцы, тернеции, коридорасы, неоны, анциструсы, корм хлопья Teyra; нитрит, аммоний, фосфаты, близко к нулю, РН - 7. Неделю назад убрала одну лампу около переднего стекла, и добавила AlgoStop depot и Biocoryn, стекло перестало обрастать и водоросли не пузыряют, но меньше их не стало. У рыбок появились красные пятна на шкурке, это не может быть от препаратов?
2018-01-1414/01/2018 10:57:25
#2451852
Официальный представитель Tetra


6454 1550
Russian Federation Moscow
13 час.

РинаР


Добрый день! Данные препараты не вызывают никаких проблем у рыб, тем более подобные пятна на чешуе. Пятно на фото неправильной формы и не похоже на инфекцию, скорее на элементы красителя - сейчас в продаже много "крашенных" рыб, возможно, что-то проявилось.

Применять препарат Biocoryn в Вашем аквариуме не целесообразно, он содержит ферменты бактерий для быстрого расщепления органики. Например, если вдруг в аквариум случайно насыпали очень много корма, и он провалился в грунт, так что его не собрать. Биокорин расщепит эту органику до аммония и фосфатов, а дальше бактерии из биофильтра окислят аммоний до нитрата. Для профилактики и борьбы с водорослями нужно мерить нитрат и фосфат, если держать их на низком уровне (нитрат - 15 мг/л, а фосфат до 0,5 мг/л) то водорослевых вспышек можно избежать. Аммоний и нитрит в здоровом аквариуме не должны определяться тестами.

Нитраты и фосфаты служат питанием для растений, но как правило, накапливаются они быстрее, чем растения их поглощают, и со временем образуется избыток питательных веществ, которым непременно воспользуются водоросли. Для уменьшения их конценирации делают подмены. Если растений нет или их очень мало, если они медленнорастущие, если условия для хорошего роста растений не соблюдаются - будут процветать водоросли, и препараты против водорослей не станут панацеей.

В Вашем аквариуме оптимальные условия для роста водорослей. Мощные лампы с бошьшой продолжительностью светового дня, высокая температура, большое количество мрамора (морская галька) и туфа, которые выделяют в воду соли кальция, делая ее жесткой и щелочной, очень маленькое количество живых растений, да и те чувствуют себя не важно по вышеперечисленным причинам.

Вам необходимо сократить световой день до 8-10 часов в сутки, выставить терморегулятор на уровне 24-25°С, убрать из аквариума морскую гальку. Насчет мощности ламп - нужно либо сократить её, либо посадить большое количество быстрорастущих длинностебельных растений, чтобы они использовали свет и питательные вещества ничего не оставляя водорослям. Подойдет для этих целей людвигия, гигрофила, элодея, роголистник, перистолистник, наяс, трихокоронис и подобные.

Альгостоп депот - средство долгого действия, и где-то через неделю-две водоросли начнут отмирать, их необходимо будет удалять из аквариума, иначе они загниют и выделят в воду все питательные вещества, которые когда-то поглотили. К тому процесс гниения забиарает из воды много растворенного кислорода.

Изменено 15.1.18 автор Tetra
2018-01-1515/01/2018 13:43:45
#2452337
Малёк


22 8
Russian Federation Moscow
2 мес.

AlgoStop depot

Добрый день! Спасибо за Ваши советы, я обязательно их учту! Но хочу уточнить информацию по аквариуму: грунт - не морская галька, а специальный аквариумный, он не выделяет кальций, так-же как и камни - песчанник, вчерашние характеристики воды: аммоний - 0, фосфаты - 0,5, РН-6,8, КН-6,0, нитрит-0. Уменьшила свет и количество корма, в результате - новые водоросли не нарастают, но и старые не отмирают, надеюсь на действие AlgoStop depot. Прошу прощения, но ответ на основной вопрос я так и не получила: при применении AlgoStop depot нужно делать подмены воды или нет? Таблетки AlgoStop depot надо заменять только через 6 недель, а подмены рекомендуется делать каждую неделю.
2018-01-1717/01/2018 08:06:51
#2453096
Официальный представитель Tetra


6454 1550
Russian Federation Moscow
13 час.

РинаР


Добрый день! AlgoStop Depot действует на протяжении 28 дней, постепенно выделяя в воду активное вещество. Подмены в его случае делаются после массового отмирания водорослей - чтобы удалить из воды погибшие водоросли до начала процесса их разложения. Данный препарат эффективен против стойких водорослей, которые должны находится под воздействием альгицида продолжительное время, например таких, как "черная борода". При подмене количество препарата в воде уменьшится.

В Вашем аквариуме наблюдаются зеленые водоросли, поэтому более оптимальным был бы Algumin Plus или Algizit, так как они действуют в течение двух дней после добавления, а через три-четыре дня с момента добавления начинается массовое отмирание водорослей и производится подмена с сифонкой.

Рекомендуем подождать пока водоросли массово начнут отмирать, а затем сделать подмену.

На Вашем последнем фото, где изображен барбус, на дне аквариума видны крупные окатанные камни, покрытые водорослями - это и есть крупная морская галька, на ней в первую очередь поселяются водоросли. Но раз у Вас кислый рН и не высокий КН судя по тестам, проблем с грунтом и декорациями нет. Остаются нитраты и большое количество неиспользуемого растениями света.
2018-01-1717/01/2018 10:37:35
#2453137
Малёк


22 8
Russian Federation Moscow
2 мес.
Спасибо! Благодаря Вашим советам, надеюсь справиться с водорослями и в дальнейшем не допускать их появления!
2018-01-1717/01/2018 10:48:16
#2453142
Малёк


10 1
Russian Federation Novorossiysk
6 мес.
Добрый день.
В описании к Tetra "EasyBalance" указано:
Еженедельное использование "EasyBalance" позволит менять воду в аквариуме дважды в год. Tetra "EasyBalance" абсолютно безопасен для всех видов рыб и креветок.

Я не скажу, что ленив, и не претендую на замену воды раз в полгода, но при 450 л. аквариуме, менять 100 л. каждую неделю будет проблематично. Сразу скажу, чтобы не кидались на меня проффи, что только готовлю к запуску 30 л. Просто в дизайне новой квартиры уже прописан 450 л аквариум, поэтому хочу понимать, что нужно еще предусмотреть. Водопровод и канализацию к нему что ли проводить
2018-02-1111/02/2018 00:52:58
#2463206
Советник



13097 6036
Москва
36 мин.

NickR
Ответил в соседней теме. Просто покупаете садовый шланг до санузла, есть еще специальные насадки на кран для удобства подмены.
2018-02-1111/02/2018 00:55:51
#2463209
Малёк


10 1
Russian Federation Novorossiysk
6 мес.
Шланг слить понятно, протянул до санузла и сливай, но вот чтобы залить, воду нужно отстоять, а вот отстаивать 100+л скажу честно проблематично.
2018-02-1111/02/2018 01:00:11
#2463210
Советник



13097 6036
Москва
36 мин.

NickR
зачем отстаивать? Серьезно, считаете, что владельцы аквариумов на 500-1000-2000л отстаивают воду?
Отстаивать был смысл во времена СССР, когда ее хлорировали, причем от души.
2018-02-1111/02/2018 01:03:43
#2463211
Малёк


10 1
Russian Federation Novorossiysk
6 мес.
А разве сейчас не хлорируют? Я бы не сказал, что вода из моего крана воняет жутко хлоркой, но не исключаю наличие хлора, которая не поддается определению моему обонянию. Т.е. Вы полагаете, что заливать в перспективе и не париться?
А все же, что можете сказать по поводу этого препарата? Tetra "EasyBalance"?
Кстати по поводу еще одного их препарата вопрос.
Использовать Tetra "Safe Start" или запускать аквариум 3 недели как полагается?
2018-02-1111/02/2018 01:11:45
#2463213
Официальный представитель Tetra


6454 1550
Russian Federation Moscow
13 час.

NickR


Добрый день! Препарат Tetra Easy Balance подходит для классических домашних аквариумов объёмом до 100 литров с живыми растениями и не крупными рыбами. Действие препарата основано на том, что он химически связывает фосфаты в инертные соединения, биологически разлагает нитраты (содержит "корм"для денитрифицирующих бактерий), восполняет потери карбонатной жесткости при старении воды, обогащает воду витаминами и минералами.

Очень часто в аквариумах больше 100 литров содержат крупных рыб, с которыми живые растения не выживут. Кушают крупные рыбы много и не аккуратно, отсюда большое количество отходов и необходимость в подменах. Для удаления нитратов и фосфатов в таких аквариумах можно использовать Tetra Nitrate Minus и Tetra Phosphate Minus. Применение Tetra Easy Balance будет малоэффективным.

Для избавления водопроводной воды от хлора и тяжелых металлов применяется препарат Tetra AquaSafe, и у него есть различные сценарии использования. Классический - когда Вы набираете водопроводную воду в ёмкость и добавляете туда препарат. Альтернативная - когда Вы подаёте воду в аквариум шлангом из водопровода - добавляете препарат непосредственно в аквариум, при этом концентрацию препарата лучше увеличить в два раза от рекомендуемой при расчёте на количество подменной воды, либо добавить обычную дозу, но на весь объём аквариума (желательно обеспечить перемешивание воды в аквариуме при добавлении свежей воды).

Препарат Tetra SafeStart содержит в себе колонии живых нитрифицирующих бактерий, препарат нужен для того, чтобы не ждать пассивного заселения этих же самых бактерий три недели. То есть добиваетесь того же эффекта "как полагается", при этом экономя своё драгоценное время. Лучше использовать вместе с Tetra Bactozym - препаратом для обеспечения среды и питания нитрифицирующим бактериям на новых губках фильтра и в грунте больших аквариумов.
2018-02-1212/02/2018 11:02:15
#2463626

Top