|
Малёк
 |
Прет Нитчатка. Прошу совета опытных |
|
Начала бешенными темпами захватывать аквариум нитчатка. Тонкие длинные нитчатые, при вынимании склизкие, не кладофлора.  |
|
|
18/01/2023 22:57:08
#3058487 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Call_me_Vi С таким светом и таким тщательным внесением всяких биогенных веществ достаточно неудивительно, что у вас внезапно поперли водоросли. Ну а как вы хотели? Если подавать всего и слишком много, то у растений все равно скорость роста не бесконечная, так что достается и всем остальным. Ну или нужна какая-нибудь дурная длинностебелька или плавающая фигня, чтобы поедала остатки. Имхо, все остальные способы, как и скурпулезные попытки удерживать всякие концентрации, обречены на провал - ну, будет у вас не нитчатка, а вода зацветет, например. |
|
|
18/01/2023 23:04:44
#3058488 |
|
|
|
Малёк
|
|
vstakhov Растения выедают макро достаточно обильно. За два дня с NO3/PO4 15к1 доели до 5/0,5, при условии внесения вечером. Плюс месяц держал такие концентрации при меньшем количестве травы. Не отрицаю, что дело модет быть в свете, потому и написал, что буду пробовать уменьшать интенсивность, но не уверен, что дело в этом.  |
|
|
18/01/2023 23:27:13
#3058494 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Call_me_Vi Ну выедают и выедают. Мне кажется, что аквариумисты вообще считают удобрения и фосфаты с нитратами прямо священной коровой травника, а этот фактор вообще даже не на первом месте. Свет, газ и фильтрация даже важнее, чем сколько у вас азота с фосфором. Водорослям достаточно мизерных количеств биогенных элементов, чтобы расти (вон, даже в осмотической воде вырастают просто моментально). Заметьте, я не говорю, что у вас пересвет - у вас просто некому так активно потреблять питание и свет, вот и появляются те, кто умеет. Самый простой вариант - кинуть красивой верхоплавки, того же филлантуса. Он вам и создаст красивый верхний план, и выжрет все лишнее, гарантированно не будучи лимитированым по газу. Изменено 18.1.23 автор vstakhov Call_me_Vi Ну и да, даже водоросли не размножаются бесконечно быстро. Допустим, у нас есть пруд, в котором каждый день становится в два раза больше кувшинок. Пруд зарастает полностью за месяц, начиная с одной кувшинки, - за сколько дней зарастет половина пруда? Ответ на эту задачу немного раскрывает глаза на "внезапные вспышки" водорослей. |
|
|
18/01/2023 23:37:12
#3058495 |
|
На премодерации
|
|
Call_me_Vi Этакий классический пример пересвета. Такое встречалось при переходе на МГ, а сейчас при использовании мощных светодиодных светильников. Я тоже не избежал появления нитчатка стаканами. И засел за буквари. Амановские буквари поведали, что мощный свет МГ у Амано в банках горел 2–4 часа, в период максимума фотосинтеза у растений в полдень, все остальное время подсвечивалось люмлампами весьма скромным световым потоком. Длинный яркий световой день «выжигает» растения прямо на глазах. За день два Анубы обрастают зеленым ершиком, причем, если убрать свет, этот ершик продолжает развиваться и лист погибает. Какие процессы при этом происходят мы не знаем. Какие дефициты этому виной неизвестно. Но, очевидно, что нитчатые водоросли возникают на фоне поражения листьев растений и, видимо, выделения растениями неких веществ, которые очень любит нитчатка. Мне помогло полное удаление пораженных листьев с анубов и других медленных растений, покос длинностебельки и установление 8 часового светового дня, в котором 3 часа рассвет и 3 часа закат с весьма скромным максимумом в 40% от максимума светильника. Естественно, коррекция макро и микро в сторону уменьшения подачи. Да, расти стало все гораздо медленнее, Но новые листья вырастают чистыми и здоровыми, а нитчатка сначала перешла на неживые предметы, и далее постепенно стала исчезать. |
|
|
19/01/2023 00:26:12
#3058505 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
copland Да ладно вам, достаточно посмотреть на то, как растения обитают в природе. Вообще ситуация, когда безжалостные сто тысяч люкс от солнца светят прямо на листья растений по 7-8 часов в день - это нонсенс для подводных растений. Обычно сверху растут деревья, плавающие растения, столб мутноватой воды, кувшинки те же... Те же растения, которые способны "переварить" эти люксы, обычно являются полупогруженными, когда часть растения на суше дышит по полной углекислым газом, а часть под водой - активно поглощает питалово и воду. Например, многие виды прихотливой длинностебельки у меня растут в банке без всякого co2 подмен и прочего на прямом солнце - я им просто даю вырасти над поверхностью, и они растут ровно как в природе. Ну и лью удобрения для комнатных растений (то есть, с питаловом там все в порядке). Поэтому верхоплавка и подобная длинностебелька вполне способны выжрать и свет, и лишнее питание. |
|
|
19/01/2023 01:32:04
#3058509 Нравится afedorow
|
|
|
|
Малёк
|
|
copland Несколько лет назад содержал этот же 200л травник на двух 150вт МГ. Да, была длинностебелька в виде роталы индики и макранды грин, но проблем с нитчаткой не было вовсе. С текущим светом, как и писал выше, попробую ограничить питание и уменьшить интенсивность света, уже заказал диммер. Так же попробую еще раз перекись, в течении недели |
|
|
19/01/2023 08:33:01
#3058517 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Call_me_Vi Правильно, потому что "экологическую нишу" нитчатки в вашем аквариуме занимала длинностебелька 
|
|
|
19/01/2023 13:06:31
#3058541 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Что такое? Никто не знает ответ на загадку vstakhov про кувшинку в пруду? 😃 |
|
|
19/01/2023 13:30:47
#3058546 |
|
|
|
На премодерации
|
|
vstakhov У меня пол банки занимает ротала ред и погостемон стеллатус, однако их наличие никак не мешало росту нитчатки, напротив, нитчатке очень нравилось душить роталу, закрывая ее от света. Так что ваша версия не очень. |
|
|
19/01/2023 19:27:25
#3058606 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
copland Вы описали типичные условия для появления нитчатки. В объемных плотных зарослях она очень любит селиться. Трава по краям зарослей выедает СО2 и питание и к центру траве уже маловато, а нитке хорошо. Лечится или сильным прореживанием длинностебельки, или сильным течением через неё. Сильный водообмен доносит питание до всей травы. В плотных травниках можно не поставить фильтр, но тогда помпа течения обязательна. |
|
|
19/01/2023 20:39:31
#3058618 |
|
Завсегдатай
|
|
|
У меня нитчатка была когда старался низкие пропорции макро держать, а потом поднял концентрации и она исчезла. А то была как паруса на корягах и грунте. Но хемиантус так и выкинул с ниткой. Она с него не уходила ни в какую. |
|
|
20/01/2023 14:38:14
#3058703 |
|
|
|
Малёк
|
|
DenKl Вот, сегодня тоже распрощался с Хемиантусом, оставив только во второй банке. Нитка его любит. Есть мысли, что действительно малые концентрации и/или общий дисбаланс могут вызывать её. Проверять буду, если первые шаги не принесут результата. А в мелкой банке концентрации куда выше, фосфат 1-2, нитрат 30. Ни нитки, ни GDA, ни каких других водорослей. Монтекарло попер от таких хороших концентраций, но свет, в пересчете трудно оценить - два 10вт прожектора на всего 15-20л воды. Много/мало в таких объёмах и столбе воды не знаю.  Так же не могу побороть признаки хлороза на Папоротнике. Раньше не подавал Магний семиводный. Увидел, что полезли молодые листья, отдавая в белый и на старых листы стали местами желтеть с белым оттенком. Заказал сульфат семиводный, сделал раствор, начал вносить, ситуация вроде поправилась за пару дней, но вернулась вновь. Магний уже ее не правит. Думаю на железо с марганцем, подаю Хелаты в пропорции 1к3, пока без результатов. До этого подливал Аквабаланс микро, на постоянке, - эффекта не было, а нитчатка был по началу уверен, появилась из-за микро. Есть у кого идеи? |
|
|
20/01/2023 22:55:33
#3058830 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Call_me_Viэхе-хе, добро пожаловать в мои "грабли" с хлорозами у таиландских папоротников. Это никогда не было в итоге недостатком(!) чего либо. Первый раз начали хлорозить при перекосе с завышенным калием. Второй раз при перекосе с завышенным магнием. Тесты на калий, кальций/магний в помощь. Скорее всего, с учётом всего вливаемого, магния Вы перебухали так же как и я... Р.S.: а вот на "недостатке" всего чего можно, т.е.при параметрах: нитрат меньше 5, фосфат меньше 0.25, железо 0.1, без СО2, и при пересвете LED полноспектралками по 12 часов в сутки, - таиландцы пёрли красиво, без водорослей и без хлороза. Но мы ж улучшатели... Руки поудобрять-то чешутся... Изменено 21.1.23 автор RedTabby |
|
|
21/01/2023 03:40:43
#3058856 |
|
На премодерации
|
|
Дамир184 Как раз течении, на отдельных стеблях ротал нитчатка была особо жирная, она обвивала стебель и явно питалась за счет выделения чего-то из стебля. DenKl Вот кстати да, я снизил азот-фосфор из-за креветок, одновременно поменял свет и поперло. Ну их этих креветок, поднимаю фосфор под 2, и азот под 25, как раньше и было. Еще, такое ощущение, система стала подкисать на осмосе. Даже руки стало щипать от воды. Не даром Амано в свои банки карбонат калия лил не стесняясь. Угольную кислоту таки нужно нейтрализовать, для растений она не всегда полезна. |
|
|
21/01/2023 04:25:44
#3058859 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
21/01/2023 06:57:40
#3058863 |
|
Малёк
|
|
RedTabby Тоже подумал на передоз по магнию, потому что на начало внесения он отреагировал быстро и положительно, уже в последствии появились признаки хлороза вновь, и, тем более, только на папоротнике. Еще заметил, что GH поднялась на градус-два, хоть и дозировку магния я выбрал, как мне думалось, минимальную, щадящую. На данный момент принято решение замедлять банку по свету, жду диммер, если прожектора будут димироваться отлично и мозги им не помешают, дальше буду брать блок Закат/рассвет, давно хотел. Естественно дозировки удо буду уменьшать. Из водопровода вроде течет KH/GH 4/4, перепроверю. copland А что по PH было? Я опускал РН с твердых 7.0 до 6.5 газом, есть информация с форума от мэтров, что при несколько кислых РН доступность элементов возрастает. Но ниже 6 опускаться не буду давать, иногда мониторю. Плюс у меня банка на земле, но конкретно корневых видов-то и нет. Разве что хемиантус был, но уже заменил его |
|
|
21/01/2023 11:45:29
#3058887 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Call_me_Vi Что за земля у вас, откуда? Какой слой земли? Когда запущен аквариум? Прожектор но 100ватт , конечно же, перебор. Были коменты установки прожекторов 50ватт, что тоже перебор, но такого я еще не видел случая. На что вы рассчитывали, что будед расти как из пушки, нет не будет. Лучше заменить на 20ватт, а не диммировать. Call_me_Vi Перекись в таком количестве, явный перебор, как у вас там жители не потравились. Лучше его совсем не использовать. Сайдекс, вообще не нужно лить. У вас уже вода немного белесая стала, надо полагать, после ваших вливаний. Теперь у вас проблема еще и с биологией, а это первое условие для благополучного развития аквариума. Без хорошего света, газа и удобрений аквариум может быть, без биологии аквариума не будет, и никакие хитрости вам не помогут. Считаю, что после такой терапии, растения можно выбросить, всегда будут показывать проблемы. Изменено 21.1.23 автор WViktor |
|
|
21/01/2023 13:58:48
#3058907 |
|
|
|
Малёк
|
|
WViktor  Земля ближе к суглинку с необрабатываемого поля, где меного лет брал ее на аквариумы. Запущен месяца три назад, фотографии выше были т.е. циклы устоялись, рост растений отличный, но вот с баллансом не подружился. По поводу света не соглашусь. Вот тот же 200л с двумя 150вт МГ, да, тут длинностебельки больше, но и световой день был 10-11ч и удо поглощал куда больше. По светимости МГ были куда мощнее, чем нынешние 100вт. Про замену на 50вт фокус не выйдет. Во-первых, их надо либо вешать выше, либо брать больше, иначе углы и площади они не освтеят. И второе, два месяца аквариум работал в таком режиме, нитчатки не было, перекос пошел позже. Где-то все же я с удо ошибся. Могу грешить на чистоту Калийной селитры, все же она садовая, не лабораторная, но скорее дело в дозировках и пропорциях. Про перекись, совет от Hedina и всей инфы по нитчатке, который черпал с этого форума. Именно дозировку 30мл на 100л рекомендовал он в течение трех ночей. Была информация продолжать вплоть до недели-10 дней. А что обитателям будет? Перекись распадется на кислород. Тут главное при выключенном фильтре и обработки местно не попасть из шприца по рыбам, вот тогда кратковременно можно "обжечь". А когда она разносится по банке, все в порядке. Я лично всех досчитался. Вот были бы мзи печеночные, роголистник или валиснерия - другое дело. Возможное сбитие баланса - да, не отрицаю. Но пришлось делать выбор и пробовать перекись. На случай появления эвглены - есть погружные стирилизаторы от Барбус с помпой, а что на перезапуск биологии нужно будет время, отчет я себе отдаю. Изменено 21.1.23 автор Call_me_Vi Изменено 21.1.23 автор Call_me_Vi |
|
|
21/01/2023 18:10:34
#3058953 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
copland Это наверное было в те времена, когда в состав Brighty K, входил дехлоратор. Сейчас, совсем все по другому |
|
|
21/01/2023 19:02:28
#3058957 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Call_me_Vi Отчего вы решили, что МГ прожектора были мощнее, потому что цифра там больше. Нет они такими мощными небыли. Двое знакомых использовали эти МГ. Да, они не жгли растения, так они висели на высоте сантиметров 40, если не больше. Во-первых, их надо либо вешать выше, либо брать больше, иначе углы и площади они не освтеят. Сейчас, действительно, прожектора такие маленькие делают и двух будет недостаточно. Только я рекомендовал не 50, а 20 ватт. Call_me_Vi Нитчатка не от прожектора. Эти рассуждения про большие дозировки, пропорции и перекосы уже оскомину набили. И этот фейк - как дырки увидят, сразу идут рекомендации налить калия, что увеличивает общую концентрацию. На данном форуме несколько годков тому, ссылку давали на сайт с таблицей токсичности элементов удобрений. Калий там был значительно токсичнее всех других. Я калий никогда не использовал, и дырок небыло. Call_me_Vi Тогда что вы хотите от растений. Если не работает биология нельзя оценить целесообразность всего остального. Растения и биологию загубили, теперь "ждете от мертвого здоровья". Изменено 21.1.23 автор WViktor |
|
|
21/01/2023 21:41:48
#3058971 |
|
|
|
Малёк
|
|
|
[q] WViktor [/q |
|
|
21/01/2023 22:28:28
#3058983 |
|
На премодерации
|
|
Call_me_Vi Это зря, нужно заново растить здоровые растения, а не глушить нитчатку, которая питается аминокислотами разлагающихся растений. Ёшкин_кот Нет, Сейчас у Ada два калия, один, "старый" Brighty K на карбонате калия, а второй "новый" GREEN BRIGHTY NEUTRAL K на Хлориде калия. |
|
|
21/01/2023 22:36:07
#3058986 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
21/01/2023 22:46:17
#3058991 |
|
|
|
На премодерации
|
|
Ёшкин_кот Так так, путаетесь в показаниях, вы ветке Содержание УДО ADA Green Brighty присутствовали. Фейс кота сходится) |
|
|
21/01/2023 22:55:26
#3058993 Нравится Ёшкин_кот
|
Загружаю
форму....
