Применение Йодинола в Креветочнике


Посетитель




59 10
Russian Federation
4 мес. назад
Применение Йодинола в Креветочнике
2 Button - A что Вы скажите по поводу применения Йодинола в Креветочнике ?
2015-11-18 добавлено 18/11/2015 21:10:46#2150950

Советник

Модератор
Модератор


Я онлайн!

5083 1097
Кострома
7 мин. назад
alex-andro

Мне ответить можно, хоть я и не Button?

1. Для каких целей?
2. Дозировка 10 (десять) мл на 100 (сто) литров, это на будущее.
2015-11-18 добавлено 18/11/2015 21:37:43#2150965

Советник

Модератор
Модератор



5956 2595
Москва
2 дн. назад
alex-andro

Вынесено в отдельную тему, чтобы не затерялось среди прочих сообщений.

Насколько я знаю, существует поверье, что йодинол помогает креветкам при линьке. Но прежде, чем применять тот или иной препарат хотелось бы разобраться как именно он работает. Вот по описанию это йод, связанный с поливиниловым спиртом и йодидом калия. Помимо ярко выраженных антисептических свойств, оказывает действие на функции щитовидной железы - что скорее всего мало применимо для физиологии креветок. Из того, что можно предположить, что состав может подавлять рост микробов и бактерий, и что он может влиять на параметры воды, благодаря высокой активности калия, входящего в состав препарата.

Про йодид калия можно узнать, что его используют как пестицид оттуда же следует, то некие концентрации данного соединения могут вызывать неблагоприятные эффекты некоторых биоцензов.

Смотрим таблицу, находим водных беспозвоночных: Водные беспозвоночные - Острая 48 часовая ЭК50 (мг/л)
ЭК50: эффективная концентрация вещества, воздействие которой соответствует 50% максимальной реакции
Острая: Острая токсичность уровня 2 - при воздействии в течение 48 часов - умеренно.

То есть, из этого всего я понимаю, что в воде, при применении препарата гибнет часть бактериальной флоры, и сам препарат оказывает некое легкое токсичное действие на беспозвоночных, то есть какой-то стресс, видимо равнозначный подмене воды с другими параметрами. Антибактериальные свойства - в принципе наверно можно попробовать протий сувойек, а вот линьку как-то привычнее вызвать резкой сменой воды, или понижением параметров, таких, как рН,а значит увеличением редокс-потенциала среды аквариума, что и способствует линьке.

То есть логически сложно понять причины, кроме как возможного лечения креветок от сувойек при применения йодинола. Но это ИМХО, а мнений может быть много и других.
2015-11-18 добавлено 18/11/2015 22:13:26#2150993
Нравится Carolyne, SGrek, Ар-гус

Посетитель




50 83
Москва
7 дн. назад
Button

Очень обстоятельно и, как обычно, внятно. А что насчёт Хитозана эвалар? Не вижу смысла создавать новую тему, но Вам виднее.
2015-11-19 добавлено 19/11/2015 01:52:52#2151085

Свой на Aqa.ru




842 343
Красногорск (Московская область)
6 дн. назад
alex-andro

Соглашусь с Button, что этим препаратом можно попробовать побороть сувойек, так как он является антисептиком. Обычно йодинол применяется в аквариумах с рыбами, но всё же в креветочниках он тоже применяется для облегчения линьки, так как йодинол содержит йод, который в свою очередь является коферментом для синтеза хитина. Естественно йодинол применяется лишь как вспомогательное средство и в малых дозировках.
2015-11-19 добавлено 19/11/2015 14:29:35#2151214

Советник

Модератор
Модератор



5956 2595
Москва
2 дн. назад
Пефон
йодинол содержит йод, который в свою очередь является коферментом для синтеза хитина

А можно ли ссылку на действительно серьезный источник, где это описано научным языком?

Биосинтез хитина происходит в особых клеточных органеллах (хитосомах) с участием фермента хитинсинтетазы путем последоват. переноса остатков N-ацетил-D-глюкозамина из уридиндифосфат-N-ацетил-D-глюкозамина на растущую полимерную цепь. Хитозан, наличие к-рого особенно характерно для клеточных стенок нек-рых грибов, образуется путем ферментативного N-деацетилирования хитина.


Хитиназы - это производные глюкозы ферменты, проявляющие трансгликолизирующую активность, связывающие полисахариды с хитином, накапливаются у ракообразных непосредственно перед линькой.


Изменено 27.12.15 автор Button
2015-11-19 добавлено 19/11/2015 14:43:17#2151217

Посетитель




232 89
Люберцы
4 дн. назад
я давал своим кристаллам хитазан эвалар Очень быстро разбухает и увеличивается в размерах, креветкам был совершенно безразличен
По поводу йодинола Тоже давал своим что с ним что без него разницы не увидел

Изменено 19.11.15 автор Andrey1908
2015-11-19 добавлено 19/11/2015 15:03:23#2151225

Советник

Модератор
Модератор



5956 2595
Москва
2 дн. назад
Ар-гус
А что насчёт Хитозана эвалар?

Насколько я могу судить, по изученным за это время материалам - креветку вряд ли он заинтересует, поскольку хитозан не образуется в живых организмах (исключение - синтезируется некоторыми видами грибов), это уже не хитин, а деацетилированный хитин, то есть это искусственная производная хитина.

На всякий случай напомню, что хитин это только часть экзоскелета ракообразных, панцирь креветки, кроме хитина, включает в себя еще и минеральную часть: фосфаты и карбонаты кальция, белки, липиды, меланины и пигменты.



Изменено 27.12.15 автор Button
2015-11-20 добавлено 20/11/2015 10:32:02#2151484

Свой на Aqa.ru




842 343
Красногорск (Московская область)
6 дн. назад
Button
А можно ли ссылку на действительно серьезный источник, где это описано научным языком?

Эту информацию я не раз читал на различных форумах и слышал лично по крайней мере от двух успешных заводчиков при личной встрече. Но я не химик, возможно я и ошибаюсь.
2015-11-20 добавлено 20/11/2015 17:29:25#2151708

Советник

Модератор
Модератор



5956 2595
Москва
2 дн. назад
Пефон
То есть одна *бабушка на лавочке сказала* и все понесли эту потрясающую новость дальше? Все же хотелось бы источник, заслуживающий доверия - научная статья например.

Вот пара тем про йодинол, и там есть люди крайне скептически относящиеся к данному мероприятию, мнение которых мне близко и понятно:
Тема про йодинол 1
Тема про йодинол 2

PS Из всего того, что используется в качестве коферментов по отношению к хитину, мне попалось исключительно про ионы серебра, ионы ртути и ... ионы меди.

Изменено 20.11.15 автор Button
2015-11-20 добавлено 20/11/2015 18:08:49#2151723

Посетитель




50 83
Москва
7 дн. назад
Button

напомню, что хитин это только часть экзоскелета ракообразных, панцирь креветки, кроеме хитина, включает в себя еще и минеральную часть: фосфаты и карбонаты кальция, белки, липиды, меланины и пигменты

Так то оно так. Именно по этой причине не рекомендуют убирать шкурки перелинявших здоровых креветок. Вопрос достаточности в воде и корме необходимого для нормальной линьки всегда не очевиден. С подачи приснопамятного Парадигмы я, наверное, был не единственным, кто обратили внимание на ХИТОЗАН. Как пишут производители: ХИТОЗАН получен из панцирей ракообразных и является натуральным источником пищевых волокон. В составе таблетки витамин С и что-то связанное с целлюлозой, а это входит и во многие креветочные корма. Ещё лимонная кислота в ничтожной для аквариума концентрации. А смутило меня, в то время, и удержало от использования указание в аннотации на ароматизатор пищевой. Теоретически и он не может быть опасен, но вспомнил фразу, что ещё никогда и ни кому не повредило то, что он не съел, и не стал экспериментировать. Возможно, поступил правильно. Но сомнения остались и тогда, и после Вашего ответа. Но всё равно спасибо.
2015-11-20 добавлено 20/11/2015 19:32:32#2151773

Советник

Модератор
Модератор



5956 2595
Москва
2 дн. назад
Ар-гус

Шкурки полинявших креветок содержат какое-то количество кальция и белков, кроме того, хитин. Хитозан - это химически очищенное вещество хитина, хитин очищается от белков и кальция, далее выделяется хитозан. В процессе используются и высокие температуры, и щелочь, и другие химические вещества. Смысл всех этих манипуляций в получении более стойкого вещества у которого больше спектр применений в различных технологиях. Подробно можно почитать здесь.

Тот, который набухает в воде, более высокой степенью деацетилирования, тем более вряд ли нужно использовать, поскольку он может вызвать разрыв внутренних тканей креветки. Зато хитозан обладает некоторыми абсорбирующими свойствами, а значит при промышленном измельчении вместе с кормом, может казаться кормом. То есть в составе корма - вполне. Самостоятельно - вряд ли. Хотя, тут у меня нет никаких особых возражений против. То есть с чисто химической точки зрения он не вреден для креветок при правильной подаче.
2015-11-20 добавлено 20/11/2015 21:05:20#2151825

Посетитель




50 83
Москва
7 дн. назад
Button


Сомнения сняты. Про воздействия в процессе обработки не подумал. Ещё раз спасибо.
2015-11-20 добавлено 20/11/2015 23:36:17#2151906

Постоянный посетитель




290 47
Москва
4 дн. назад
добавлю: при внесении 1,5мл йодинола в девятнадцатилитровый аквариум (чистой воды около 16-17л), наблюдался замор креветок. вносился между подменами, если правильно помню, тогда еще креветки не получали дополнительных добавок "для панциря, здоровья и для всё хорошо", питались креветочными гранулами JBL.
полегло около четверти хвостов, некоторые погибли явно в процессе/после линьки.

при этом, в общем аквариуме, 135л чистой воды, амановские и фильтраторы хорошо переносят внесение 10-13мл йодинола один-два раза в месяц. шквала линек при этом не случается, креветки питаются, преимущественно, белковыми кормами - амано воруют заморозку мотыля и взрослой артемии у рыб, фильтраторы получают циклопа и пылеобразные корма для мальков.
2015-11-23 добавлено 23/11/2015 14:26:29#2152791
Нравится MAG, Button

Посетитель




59 10
Russian Federation
4 мес. назад
Всем Спасибо!
Йодинол использовал 2 раза в дозировке 1 мл на 20 литров. Эффекта не заметил.
2015-11-27 добавлено 27/11/2015 13:59:39#2154139

Создать новую темуБыстрый ответ