Свой на Aqa.ru


2072 35
Москва
3 года

Про кельвины, люксы и люмены. Лампочки в 35 л

Почитала раздел, но остались некоторые вопросы. Буду рада, если кто-то подскажет.
1. Почему многие пишут что надо ставить лампы 6500К, если солнечный свет 4000К (ну 5000, если в полдень). Что будет если я поставлю 2700??
2. Я работаю в световой области и мы привыкли условно пересчитывать люмы в обычные лампочки как 1/5, то есть 20W люминисцентная лампа равна обычным 100W накаливания. Для аквариума же принято брать 1Вт/л, это в каких лампочках? На 35 л у меня должна стоять одна люминисцентная на 32W например? У нее 3650lm. А если в диодах? У меня лампочка Gu10 5W 350lm, это мне их 10 штук надо что ли?? на 35 то литров??? Как то многовато.
3. Может Е27 поставить? тогда сколько их? Если они 6W 500lm?
Да, забыла сказать, аквариум без крышки, свет будет сам по себе, выше воды см на 15.

ПыСы. Попользовалась люксометром. От Gu10 5W на расстоянии 20 см 1800 люкс. Сколько же мне их надо?

Изменено 24.4.14 автор Ольга14
2014-04-2424/04/2014 09:44:14
#1966410
Постоянный посетитель


836 107
Железнодорожный
5 мес.

Ольга14
1. Почему многие пишут что надо ставить лампы 6500К, если солнечный свет 4000К (ну 5000, если в полдень). Что будет если я поставлю 2700??

вы посмотрите температуру в кельвинах, если вас устраивает освещение жёлтого цвета то можете использовать 2700К


2. Я работаю в световой области и мы привыкли условно пересчитывать люмы в обычные лампочки как 1/5, то есть 20W люминисцентная лампа равна обычным 100W накаливания. Для аквариума же принято брать 1Вт/л, это в каких лампочках? На 35 л у меня должна стоять одна люминисцентная на 32W например? У нее 3650lm. А если в диодах? У меня лампочка Gu10 5W 350lm, это мне их 10 штук надо что ли?? на 35 то литров??? Как то многовато.

вт/л считают при лампах дневного освещения, диоды нужно считать по площади аквариума


Может Е27 поставить? тогда сколько их? Если они 6W 500lm?


Да, забыла сказать, аквариум без крышки, свет будет сам по себе, выше воды см на 15

если свет направленный в лампочке то нормально, если нет ,то часть света будет уходить за пределы аквариума и будет освещать комнату
2014-04-2424/04/2014 11:25:45
#1966441
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru


4572 1144
Москва
10 мин.

Ольга14

Свет в 2700-5000 имеет сильные пики в жёлтом и красном спектрах и провал в голубом и синем. От этого такой свет сильно "желтит" многим людям (и мне в том числе) не нравится жёлтый свет, мне больше нравится когда за основу взят холодный белый 6000-7000к. и разбавлен чем-то где есть красные голубые и зелёные пики. "2. Я работаю в световой области и мы привыкли условно пересчитывать люмы в обычные лампочки как 1/5, то есть 20W люминисцентная лампа равна обычным 100W накаливания. Для аквариума же принято брать 1Вт/л, это в каких лампочках? На 35 л у меня должна стоять одна люминисцентная на 32W например? У нее 3650lm. А если в диодах? У меня лампочка Gu10 5W 350lm, это мне их 10 штук надо что ли?? на 35 то литров??? Как то многовато." Это вообще взрыв мозга. Рекомендация считать ватт на литр очень условная и идёт из старой литературы и более менее применима для старых ЛЛ Ламп Т8. Ватт это не количество излучаемого света это показатель говорит о том сколько электричества жрёт лампочка. Считать лучше (хоть и тоже не совсем верно) в люменах на литр.

Определиться с необходимой интенсивностью освещения:
- 20..30Лмлитр достаточно для нормального роста валлиснерии, анубиасов, эхинодорусов и прочей нетребовательной растючки
- 40Лмлитр хорошо растет большинство требовательной растений (cuba стелется по дну, отлично растет бликса, людвигия бревипес, дидиплис, эустералис стеллата, лимнофила ароматика)
- 60Лмлитр выше перечисленные растения интенсивно набирают красный окрас (при достаточном уровне микроэлементов)
- >60Лмлитр - для выращивания плотных ковриков из лилеопсиса, парвулы в глубоких аквариумах - в таком случае световой день должен быть разделен на несколько фаз, в которых светильник работает на 100% пару часов и на пониженой мощности остальное время.
2014-04-2424/04/2014 11:27:25
#1966444
Посетитель


251 27
Москва
2 года
1. Растениям для роста нужен свет с температурой 2700 и 6500К. В солнечном свете пик приходится на 4000-5000, но и "красные" и "синие" составляющие достаточно интенсивны и достаточны для роста растений. Люминесцентные лампы с пиком в области 4000К выдают много меньше света в красном и синем спектре и являются самым не эффективным вариантом. С диодами думаю та же ситуация.

2.
Для аквариума же принято брать 1Вт/л, это в каких лампочках?

В люминесцентных 0.5-1Вт/л в зависимости от высоты воды (глубже -> мощнее). Все эти значения эксперементально вывели ботаники, а пользуются ими любители которым проще запомнить мощность на объем, чем вникать в кельвины и люмены.

А если в диодах? У меня лампочка Gu10 5W 350lm, это мне их 10 штук надо что ли?? на 35 то литров???

С диодами проблема не в интенсивности, а в освещенности. Либо ставить линзу, либо много диодов равномерно по площади.


Может Е27 поставить? тогда сколько их? Если они 6W 500lm?

А спектр нужный подберете?

Попользовалась люксометром. От Gu10 5W на расстоянии 20 см 1800 люкс. Сколько же мне их надо?

Я уже искал ответ на этот вопрос... Но ответа не нашел и собрал люминесцентный светильник исходя из 0.75Вт/л, учитывая что трубки равномерно освещают весь аквариум.
2014-04-2424/04/2014 11:33:26
#1966448
Завсегдатай


1069 135
Москва
8 час.

Ольга14

Вопрос замечательный.
Только уж если копать глубоко есть еще CRI - индекс цветопередачи и спектральная характеристика PAR ( этим фитолампы отличаются от обычных).
Чем хороши лампы 6500К - они "увеличивают яркость" зеленого и трава кажется ярче.
По поводу люмен на Амании рекомендуют ~100 люмен на литр для мелких объемов.
2014-04-2424/04/2014 11:34:07
#1966449
Нравится Казанец
Свой на Aqa.ru


2072 35
Москва
3 года

wyou

ну то есть 10 лампочек, если одна 350 люмен. Ужас...
2014-04-2424/04/2014 12:08:53
#1966456
Свой на Aqa.ru


2072 35
Москва
3 года

zhavkin

у Gu10 свет направленный, потому и хочу их, а не Е27.
А 2700 меня лично устраивает, вопрос в том, устроит ли растения...
2014-04-2424/04/2014 12:09:56
#1966457
Посетитель


251 27
Москва
2 года

Это вообще взрыв мозга. Рекомендация считать ватт на литр очень условная и идёт из старой литературы и более менее применима для старых ЛЛ Ламп Т8. Ватт это не количество излучаемого света это показатель говорит о том сколько электричества жрёт лампочка. Считать лучше (хоть и тоже не совсем верно) в люменах на литр.

Мда?
А как насчет того, что интенсивность прямо пропорциональна мощности и ваши Лм/л это по факту те же Вт/л?


Изменено 24.4.14 автор SilverSwift
2014-04-2424/04/2014 12:10:30
#1966458
Свой на Aqa.ru


2072 35
Москва
3 года

KoRvin

по Вашим рекомендациям получается что хватит 5-6 лампочек по 350 люмен. Уже легче ))

Изменено 24.4.14 автор Ольга14
2014-04-2424/04/2014 12:12:17
#1966459
Свой на Aqa.ru


2072 35
Москва
3 года

SilverSwift

да нет же, все верно, Вт - сколько лампочка потребляет, а люмены - сколько выдает, а люксы - кол-во света в определенной точке.

Интресно, кто-то измерял кол-во люксов у дна при люминесцентных лампах с условным кол-вом света 1 Вт/литр ? )) Вот на эту цифру можно было бы ориентироваться мне кажется.
2014-04-2424/04/2014 12:15:49
#1966461
Свой на Aqa.ru


2072 35
Москва
3 года

SilverSwift

если растениям нужны 2700 и 6500, почему 2700 никто не рекомендует? А в каких пропорциях ставить? И где на лампочках написан спектр??? ))
2014-04-2424/04/2014 12:18:02
#1966463
Постоянный посетитель


836 107
Железнодорожный
5 мес.

Ольга14
где на лампочках написан спектр???

если вы работает в световой области то вы должны знать про лампы всё
из личного опыта по светодиодам Cree ,у меня в кубике 30 л стоит 4 СД
работают на токе 700мА на данном токе они выдают 247 лм , 4х247=988лм , растояние от сд до воды 5-6 см, если ставить 5-6 шт то водоросли замучают
Светодиодны лампа gauss GU10 5W вам нужно 2-3шт ссылка (не реклама)

Изменено 24.4.14 автор zhavkin
2014-04-2424/04/2014 12:28:02
#1966466
Свой на Aqa.ru


2072 35
Москва
3 года

zhavkin

ну, я больше на люстрах специализируюсь ))))
а на лампочках он не написан. По крайней мере у нас цветных лампочек нет.
может светодиодную ленту RGB и влагозащищенную? Прямо в воду ))
2014-04-2424/04/2014 12:33:54
#1966469
Свой на Aqa.ru


2072 35
Москва
3 года

zhavkin

ну вот и мне казалось что 2-3 должно хватить. А получается, если 60 люмен на литр, то 5-6 надо.
У меня есть вариант лучше, чем Gauss )))
2014-04-2424/04/2014 12:37:36
#1966471
Постоянный посетитель


836 107
Железнодорожный
5 мес.

Ольга14

какие у вашей лампы характеристики, можно ссылку
вот моя тема, посмотрите фотографии ,это под диодами Cree Перезапуск 3-х аквариумов 150,30,20 л
про ленту забудьте ,выброшенные на ветер деньги
делайте сражу чтоб было нормально


Изменено 24.4.14 автор zhavkin
2014-04-2424/04/2014 12:38:22
#1966473
Свой на Aqa.ru


4572 1144
Москва
10 мин.

SilverSwift
А как насчет того, что интенсивность прямо пропорциональна мощности и ваши Лм/л это по факту те же Вт/л?


Ненужно нести бред! Люмен - единица измерения светового потока. Ватт это единица измерения потребления электроэнергии! Кпд (светоотдача) у лампы накаливания, ЛЛ лампы, светодиода, разное и поэтому соотношение вт/л. ни о чём сказать не сможет. А Световой поток он и в Африке световой поток. Поэтому Люмен и Ватт ненадо путать.

P/s прежде чем что то утверждать нужно думать.
2014-04-2424/04/2014 12:41:11
#1966476
Свой на Aqa.ru


2072 35
Москва
3 года

zhavkin

у нас сейчас фабрика leduro, артикул 1010186. Но у них есть только 2700K. Gauss тоже есть остатки, 4000K, раньше с ними работали.
2014-04-2424/04/2014 12:48:50
#1966478
Постоянный посетитель


836 107
Железнодорожный
5 мес.

Ольга14
было бы отлично поставить одну лампочку, а не вешать люстру, только нужно поискать мощные варианты
2014-04-2424/04/2014 12:56:24
#1966480
Свой на Aqa.ru


3927 1141
Пушкино
9 час.

сообщение Ольга14

zhavkin

у нас сейчас фабрика leduro, артикул 1010186. Но у них есть только 2700K. Gauss тоже есть остатки, 4000K, раньше с ними работали.
я недавно ставила как раз лампы GU10 вопрос по лампам MR16 или я его слепила из того что было там как раз лампы и 2700 и 6500 и 4100, мне визуально больше нравится правая сторона где 2700 и 4100, но там и Вт больше
2014-04-2424/04/2014 13:08:35
#1966484
Свой на Aqa.ru


2072 35
Москва
3 года

natalybochar

я видела Вашу тему )) Но Вы просто углы подсветили, а мне надо основной свет получить.

Попробую 4 шт сделать что ли.... 3 шт 2700К и одну 4000К
Не знаю только как понять, сколько света получилось. Наверное надо посадить что-то с красными листьями, по таким растениям же сразу видно, хватает света или нет, да?
2014-04-2424/04/2014 13:23:02
#1966492
Свой на Aqa.ru


3927 1141
Пушкино
9 час.

Ольга14
углы то я подсветила в 100 литрах в результате по краям света гораздо больше чем центре где 2*20Вт Т8, значит на Ваши 35 л 3 или 4 штуки более чем, по мне так 1-2700 и 2-4000 или 6500, или по 2 2700 и 4000(6500)
2014-04-2424/04/2014 14:01:30
#1966509
Посетитель


251 27
Москва
2 года

да нет же, все верно, Вт - сколько лампочка потребляет, а люмены - сколько выдает, а люксы - кол-во света в определенной точке.


Люмен - единица измерения светового потока. Ватт это единица измерения потребления электроэнергии! Кпд (светоотдача) у лампы накаливания, ЛЛ лампы, светодиода, разное


Я понимаю, все верно, но я с этим и не спорю. Сколько люменов выдаст светильник напрямую зависит от его мощности. А сколько люксов дойдет до дна зависит от кучи факторов помимо светового потока. Допустим 60 люменов на литр для водяного столба высотой 30 и 60 см дают совершенно разную освещенность, а есть еще много факторов кроме высоты воды. Поэтому, что в люменах, что ваттах на единицу объема, можно получить значения пригодные исключительно для грубой оценки, с той лишь разницей что информацию о мощности много проще найти на любую лампу.
А потому, г-н KoRvin:

Ненужно нести бред!

и

прежде чем что то утверждать нужно думать.




Интресно, кто-то измерял кол-во люксов у дна при люминесцентных лампах с условным кол-вом света 1 Вт/литр ? )) Вот на эту цифру можно было бы ориентироваться мне кажется.

Мне тоже интересно Если знать сколько люксов нужно растению для нормального роста, можно было бы уже чем-то оперировать и выводить зависимости.


если растениям нужны 2700 и 6500, почему 2700 никто не рекомендует? А в каких пропорциях ставить? И где на лампочках написан спектр??? ))

6500 и 2700 в соотношении 1:1 или 2:1. Почему не рекомендуют 2700... не знаю


где на лампочках написан спектр???

Маркировка на колбе типа 865 или 927, 830 и т.д. Первая цифра цветопередача, вторые две температура деленная на 100. Например, 865 - цветопередача 8, температура 6500.


Изменено 24.4.14 автор SilverSwift
2014-04-2424/04/2014 14:07:44
#1966512
Свой на Aqa.ru


2072 35
Москва
3 года

сообщение SilverSwift


Маркировка на колбе типа 865 или 927, 830 и т.д. Первая цифра цветопередача, вторые две температура деленная на 100. Например, 865 - цветопередача 8, температура 6500.


Изменено 24.4.14 автор SilverSwift

Это на люминесцентных. А на диодных нет ее. По крайней мере на своих не нашла.
2014-04-2424/04/2014 15:35:25
#1966558
Посетитель


251 27
Москва
2 года
Тогда даташит
2014-04-2424/04/2014 16:31:49
#1966575
Посетитель


228 23
Екатеринбург
3 года

Ольга14
Сколько же мне их надо?

4-5 kLux на дне достаточно для пп.
2014-04-2424/04/2014 20:26:53
#1966653



Top