Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
4 мес. назад

проблема длится два года.

всем привет! нужна ваша помощь! любителей свалить всё на аммиак, прошу не беспокоить!(был опыт!) аквариум 180л, воды где-то 150.аквариуму где-то 2 года. грунт 3-5мм,толщина 5см в центре меньше. 2 фильтра jbl cristalprofi 901. сильный аэратор, сейчас стоит Уфлампа с помпой. 7 коряжек средних(магазинных, обычных). растения: большой куст АНУБИАС БАРТЕРИ, криптокорина куст, анубиас нана на коряге,три пучка валиснерии и много роголистника.замена воды раз в неделю с сифонкой грунта 30л(раньше), сейчас 2 раза в неделю 45л. сейчас лью jbl кондиционер. 2 стандарт лампы , метр, тропикал. свет 8-9часов в день. температура где-то 25. корм jbl gold fish немного для всех. состав: 2анца молодых, 2 красных лорикарии,было 2 золотых молодых(где-то 3 на 3 см), штук 13 аманки креветки, 3 фильтратора креветки, штук 11 улиток тиломелании,. заметила, когда горит свет, золотухи на дне, как свет отключается они активны! проблема сейчас: умерла одна золотуха, до этого умерла симилима(сомик), короче у всех умерших где-то 5 рыбок на груди красные пятна и у сомиков и у золотухи. экскрименты норм, ели хорошо а потом в течении 2 дней, ночью дохнут. кркветки и улитки чувствуют себя замечательно. улитки размножаються а аманки ходят постоянно беременными. беда вот в чём: когда умирали рыбки сначала, думала ПХ шок, т.к. мало было рыбы и много роголистника, а сейчас когда было 2 золотухи и все кто был, как-то странно!!!??? так в чём же дело????? тесты: всё время: ph-7.5,kh-6,gh-11,NH4-0,NO3-7,PO4-0,03, NO2-0,025( из крана идёт 0,05. ну почему умирают рыбки??? то лорикарии, сейчас золотуха??? и вторая теперь часто на дне сидит.и ещё постоянно присутствуют водоросли, хотя роголистника пол аквариума, борода на анубах, на стёклах и крипте как слизь коричневая и была нитчатка, получается не хватает СО2 т.к. органика особо не забирается растениями, повторю кормлю очень мало, гранулы для золотух раз в день где-то четверть чайной ложки сначала мин. 15 отмачиваю потом сливаю воду и даю. креветок и улиток специально не подкармливаю, т.к. есть водоросли.для золотух ещё ряску даю.ещё был периуд у анца альбиноса были красные концы передних плавников, тоже поднимала вопрос ни кто не помог( тесты с водой тоже были идеальными),но он живёт и растёт! господа что происходит, это длиться уже 2 года, с начала запуска я думала, что не устоялась био-система, потом меня тут нагрузили аммиачным отравлением, на тот момент были только полоски тесты джибл.теперь точно знаю, что не было потому,что длиться до сих пор!!! тесты делаю практически каждый день а когда чувствую, что опять что-то не так,так утром и вечером.когда в прошлом году перед новым годом годом купила золотую, заметила как свет горит она на дне, как отключается так активна(была).сдавала воду на тесты в лабораторию на хим состав кажется на 15 параметров, сказали тесты хорошие вода пригодна для питья, а в половине не разобралась.простите за сумбурность, писала пару дней, что-бы не упустить что-нибудь!!!дохлые рыбки были какими-то напряжёнными, про последнюю симилиму думала она вообще в корнях запуталась, но вытащив, тоже увидела красноту в районе груди, так же и у золотой. что-же это?
2017-05-06 добавлено 06/05/2017 14:13:51#2375113

Свой на Aqa.ru


8467 2459
Сланцы
1
22 дн. назад
murzilkano777
маленькие ньюансики,
описанные ньюансики больше похожи на чтото слабо токсическое в акве , может есть на чтото подозрение?
2017-05-08 добавлено 08/05/2017 21:30:03#2375723

Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
4 мес. назад
Инед
что то меня опять мучают опасения, что вторая тоже умрёт. что то она тоже начала чаще лежать,может ей скучно одной тусоваться ))). и ещё так-же свет горит она больше лежит, как только отключается, так она как угорелая начинает по аквасу носиться, то грунт пороет то ряску собирает, короче активная. но чистенькая и плавнички и шкурка.
2017-05-08 добавлено 08/05/2017 21:35:37#2375727

Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
4 мес. назад
Юрий1978
так в том то и дело, что с начала всего этого, в аквариуме было поменяно абсолютно всё кроме фильтров и живности. даже канистру для отстаивания воды ).первое время в аквариуме были и пластиковые растения и искуственные коряжки и грунт белый.
2017-05-08 добавлено 08/05/2017 21:41:40#2375732

Завсегдатай


1568 275
Москва
1.5
1 час. назад
Меня не покидает такое ощущение, что это как-то связано с лампами и электричеством. Можете сфоткать крышку с лампами поближе и проверить, насколько хорошо лампы вставлены?
Такое ощущение, что слабый ток проходит. Или это фотобоязнь...
2017-05-08 добавлено 08/05/2017 21:44:42#2375736
Нравится Юрий1978

Свой на Aqa.ru


8467 2459
Сланцы
1
22 дн. назад
rainmaverick
как-то связано с лампами и электричеством
кстати здравая мысль , можно проверить все электрооборудование особенно то которое работает во время освещения ( когда рыбки становяться пугливыми)
2017-05-08 добавлено 08/05/2017 21:50:29#2375737

Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
4 мес. назад
в самом аквариуме нет электроприборов кроме помпы, которую я недавно поставила для УФ, а так только трубки.
2017-05-08 добавлено 08/05/2017 22:01:46#2375743

Завсегдатай


1568 275
Москва
1.5
1 час. назад
Вот что еще пришло в голову - светобоязнь это симптом одного заболевания, а красные пятна и прочее что-то иное.
Вот посмотрите
http://www.fishy.ru/...

Может это быть с вашей золотой?

Изменено 8.5.17 автор rainmaverick

Изменено 8.5.17 автор rainmaverick
2017-05-08 добавлено 08/05/2017 22:03:55#2375744

Свой на Aqa.ru


8467 2459
Сланцы
1
22 дн. назад
murzilkano777
только трубки.
ляктричеству нет разницы прямо в акве помпа шьеться , или от внешника по воде в трубках пробивать , или от ламп по конденцату на стенках , мысль вполне здравая и проверить стоит , только ради бога - не руками в акве , как минимум ничего не определите изза изолирующих тапочек/линолеума/ламината ли доски , ну а как максимум ... Вобще руки лучше не пихать
2017-05-08 добавлено 08/05/2017 22:07:40#2375747
Нравится rainmaverick

Завсегдатай


1568 275
Москва
1.5
1 час. назад
Кстати, придумал как проверить это электричество или нет.

Отсадить золотую в ведро с водой из аквы. Потом просто поднести яркую лампу, если это светобоязнь - будет реакция. Если электричество или что-то в этом роде - не будет.


P.S. А может уже условный рефлекс выработаться? Тогда по идее не сработает.

Изменено 8.5.17 автор rainmaverick
2017-05-08 добавлено 08/05/2017 22:15:54#2375750

Свой на Aqa.ru


8467 2459
Сланцы
1
22 дн. назад

А может уже условный рефлекс выработаться?
запросто , можно попообовать подселить какуюто новую рыбку - сойдет практически любая мелочь и понаблюдать, можно индикатором попрлбовать проверить , но он зараза может и на наведенку среагировать и наоборот на напряжение ниже порогового просто смолчать , это надо электриков поспрашать кав правильно замерить , чтобы и не обратить внимание на наведенные микротоки и не проворонить действительно пробой

Изменено 8.5.17 автор Юрий1978
2017-05-08 добавлено 08/05/2017 22:19:43#2375753
Нравится rainmaverick

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2572 1057
Москва
9 дн. назад
rainmaverick

А если золотуха ляжет на дно в ведре и всплывать не будет? Я в их повадках не силён, но цихлиды, радужницы сидят на дне в такой ситуации. И не поднимаются, и не двигаются.


Лучше уж просто несколько дней свет не включать. и витаминов дать, корм разнообразить.
2017-05-08 добавлено 08/05/2017 22:20:36#2375754

Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
4 мес. назад
да вроде нет, мало совпадений. спасибо.
2017-05-08 добавлено 08/05/2017 22:22:21#2375757

Завсегдатай


1568 275
Москва
1.5
1 час. назад
DrFr


А потом просто свет от другой лампы включить и посмотреть.
2017-05-08 добавлено 08/05/2017 22:23:04#2375758

Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
4 мес. назад
всем спасибо! пока без изменений.
2017-05-09 добавлено 09/05/2017 22:15:26#2375980

Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
4 мес. назад
Инед
скажите пожалуйста, а может есть какой-нибудь вариант спасти пару растений как-нибудь продезинфицировать, если всё таки обнаружиться зараза в аквариуме?
2017-05-10 добавлено 10/05/2017 21:49:11#2376236

Советник



1221 1474
Germany Engelsberg
3 мин. назад
murzilkano777

Это смотря какая именно зараза. Чаще всего можно, на пример, Экоцидом. Но бывают редкие случаи, когда нельзя, когда долго кипятить нужно для дезинфекции. Но пока не стоит волноватся зря. Я написала, что сейчас можно делать для повышения иммунитета. Вполне возможно , что этого хватит. Если все таки будет опять труп, тогда сдайте в лабораторию. Будет точный диагноз, будут и решения проблем соответственно ситуации.
2017-05-10 добавлено 10/05/2017 22:09:22#2376242
Нравится Юрий1978

Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
4 мес. назад
да, спасибо! так и делаю.
2017-05-10 добавлено 10/05/2017 22:40:01#2376253

Завсегдатай


1568 275
Москва
1.5
1 час. назад
Сайдекс он же глютаровый альдегид.
Применяется для дезинфекции в медицине. В аквариумистике, может применяться в определенных дозах, для уничтожения водорослей,а так же как дополнительное внесение со2. Так же уничтожает целый ряд возбудителей заболеваний. Безопасен в определенных дозировках для рыб, беспозвоночных и растений.
Можно делать ванны при карантине растений.

В любом случае - Вам нужно знать диагноз. При некоторых заболеваниях просто достаточно карантинить растения в течение какого-то времени без рыб и беспозвоночных.
2017-05-10 добавлено 10/05/2017 23:36:06#2376267

Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
4 мес. назад
Инед
опять здравствуйте! вот жду новый аквариум. из старого хочу спасти всю живность , коряги и пару растений. вопрос: для начала за неделю до запуска нового аквариума могу и надо-ли делать так: отсадить всех креветок и улиток в другой аквас и поставит там УФ лампу? (вторая золотая вроде норм, но!!! так же сидит на дне переодически, внешне чистая!!!) поможет-ли очистить если была всё-таки зараза??? держать улитосов и креветок там пару недель? дальше: растения ( одно на коряжке) положить на пару часов в хороший раствор перекиси( так избавлялась от бороды, помогало, но на более короткий срок и меньшей концентрации) , в фильтрах поменять все внутринности а чем дезенфицировать трубки и шланги????? ну коряжки кипятить, только сколько по времени и надо-ли , что-то добавлять???
проблема в том, что к сожалению пока не нашла ни одной лаборатории, которая делает анализы животных,( жду ответа от зоопарка)., прям ппц (((
2017-05-14 добавлено 14/05/2017 18:03:16#2377218

Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
4 мес. назад
murzilkano777
и как дезенфицировать сомиков???
2017-05-14 добавлено 14/05/2017 18:14:22#2377219

Завсегдатай


1568 275
Москва
1.5
1 час. назад
Гарантий, что это поможет у вас к сожалению нет. Как нет и гарантий того, что вы не перенесете заразу (если это она), с живностью в новый аквариум, поскольку нет диагноза.
Тем не менее...
Пластик и стекло вы можете продезинфицировать в растворе белизны.
Потом все хорошо промыть, и положить в емкость с добавлением антихлора. Если антихлора нет, можете купить в аптеке натрия тиосульфат, и просто добавить в воду емкости для промывки для нейтрализации остатка хлора. Потом предметы просто можно промыть в воде. С тиосульфатом аккуратно, применяется/применялся, в частности для лечения алкоголизма - вызывает рвотный рефлекс в сочетании с алкоголем.

Коряги и камни прокипятить, при полном погружении 1 час, просто в воде. В этом случае, убиваются, большинство возбудителей, кроме сибирской язвы, столбняка и чего-то еще...
С фильтрами, история следующая, даже если вы поменяете все внутренности, то останется пространство внутри головы фильтра не прочищенное. Чтобы очистить его, я бы действовал так. Сделал бы емкость литров 20 с раствором сайдекса, и погонял бы сутки. Сайдекс бы использовал в летальной дозе для растений и живого, дозу взял бы где-то 100-150мл/100л. В этом случае, продезинфицируются и трубки.
В медицине эндоскопы стерилизуют _чистым_ сайдексом 2% в течении 15 -20 минут, при обычных заболеваниях, и до 360 минут при спорообразующих (мимозы, сибирская язва и пр). С сайдексом, будьте аккуратны.

Рыб и беспозвоночных, я бы в новый аквариум не пересаживал, если вы на такое решаетесь.


Изменено 15.5.17 автор rainmaverick
2017-05-15 добавлено 15/05/2017 13:33:36#2377397
Нравится murzilkano777

Советник



1221 1474
Latvia Kandava
3 мин. назад
murzilkano777

Трудно что-то посоветовать, точно не зная с чем дело.
Все сплошные дезинфекции очень редко оправданы, действительно только при очень острых и полных моров, когда все заражены и все дохнут. Когда присутствуют долго сохраняющийся споры зараз. А без анализов это не определить. Но тогда и обычные дезинфектанты будут бессильными. Тогда и все старое население уже в новый аквариум не переводит.
Что-то сомневаюсь, что такое необходимо. Нельзя сделать полную дезинфекцию улиткам, креветкам, и многие растения тоже такое не перенесут.
Я бы положилась на иммунитет рыб. Золотушка, если много лежит на дне, может быть уже с хроническим туберкулезом или подобной заразой. Но пока болячка хроническая, с ремиссией, тогда при хорошем уходе на других рыб скорее всего ничего не переселится. Нельзя только уже явно визуально больную с язвами оставить в аквариуме или позволить другим рыбам поедать труп. А в плохих условиях и без этого всяких зараз в аквариумах всегда достаточно, в том числе и туберкулез присутствует всегда и во всех аквариумах. Обычной дезинфекцией от этого не избавится и в любое время даже с подменной водой можно занести опять. Какой смысл тогда все варить и перезапускать.
Но если твердо решили, что будете все дезинфицировать для нового аквариума, тогда золотушку с такими симптомами уже больше нельзя там переселить. Тиломеланиям и креветкам тоже нужен свой отдельный аквариум, их не очистить лекарствами. Растениям – перекись водорода совсем ничего, слишком мягкий. Сайдексом, в дозах для дезинфекции, растений точно убьете, но все фильтры и стекла им можно обрабатывать, если добавить активатор. Для растений и всего неживого хорошо почти всех зараз убивает Экоцид С. В ветаптеках можно свободно купить и даже полоскать после обработки не нужно будет. Но убьет и всех улиток и креветок. Или можно даже хлоркой с многими полосканиями с кондиционерами от хлора.
Только от туберкулеза это все равно не поможет. Эти палочки очень выносливые в своих защитных оболочках. От споровиков тоже не поможет, разные споры могут годами выжить и ждать подходящего хозяйна. А часами варить пластмассу от фильтров невозможно, в автоклав засунуть тоже аквариум или фильтр нельзя. Так что не вижу особого смысла в таких действиях. Тогда уж надежнее все выбросить и покупать все новое. И рыб, и растений в том числе. Но я сама бы этого не делала. Рыбы в природе постоянно находятся среди подобных вредителях, а заражаются не так и часто. Иммунитет единственное, на чем можно положится. И в аквариумах все так же.
Лабораторию, где можно сдать рыб на проверку и диагностику в Эстонии не знаю. Но у нас это можно сделать или в ветлечебнице при ВУЗ, где обучают будущих ветврачей или в лаборатории BIOR (институт по безопасности продовольствия, здоровья животных и среды). Есть там отдельная лаборатория болезней аквакультурных животных, есть официальный ценник и адреса приемных пунктов в интернете, можно любой желающий сдать на диагностику и больную рыбу и даже воду на тесты любой отравы. И у Вас должен быть какой-то аналог подобной службы.
2017-05-15 добавлено 15/05/2017 17:25:54#2377479
Нравится murzilkano777

Завсегдатай


1386 898
Воронеж
1
1 сек. назад
Пять дохлых рыбок за два года - это никакая не зараза и не эпидемия. Рыбы, вообще, дохнут. И часто по независящим от аквариумиста причинам. Не каждая гибель - следствие "заразы". Было б там что-то, требующее дезинфекции, то сдохли бы все давным-давно. Не парьтесь сами и не дезинфицируйте ничего ради профилактики.
Диагноз по вскрытии, даже верный, ничего вам не даст - ясное дело, от чего-то она сдохла. По некоторым упоминаниям до 80% аквариумной рыбы являются носителями микобактерий. Но это не повод лить хлорку в аквариум...

Инед
Иммунитет единственное, на чем можно положится

Я бы на него в данном случае и положился.

Изменено 15.5.17 автор Василий 12
2017-05-15 добавлено 15/05/2017 18:53:29#2377516
Нравится klukvochka, murzilkano777, vladi-og

Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
4 мес. назад
всем спасибо! а УФ лампа вообще никак не поможет? надеялась ,что улиток и креветок так почистить можно (.
2017-05-15 добавлено 15/05/2017 21:03:13#2377548

Завсегдатай


1568 275
Москва
1.5
1 час. назад
Можете попробовать отсадить их и откарантинить в пустом аквариуме 2-3 недели. УФ поможет от части заболеваний, передающихся через воду, при этом если беспозвоночное будет носителем - оно же носителем заболевания скорее всего останется. Будет зависить от болезни.

Я бы не стал, на вашем месте рисковать, если вы планируете радикально подходить к запуску нового аквариума.
2017-05-15 добавлено 15/05/2017 22:01:20#2377565



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру