Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
9 мес.

проблема длится два года.

всем привет! нужна ваша помощь! любителей свалить всё на аммиак, прошу не беспокоить!(был опыт!) аквариум 180л, воды где-то 150.аквариуму где-то 2 года. грунт 3-5мм,толщина 5см в центре меньше. 2 фильтра jbl cristalprofi 901. сильный аэратор, сейчас стоит Уфлампа с помпой. 7 коряжек средних(магазинных, обычных). растения: большой куст АНУБИАС БАРТЕРИ, криптокорина куст, анубиас нана на коряге,три пучка валиснерии и много роголистника.замена воды раз в неделю с сифонкой грунта 30л(раньше), сейчас 2 раза в неделю 45л. сейчас лью jbl кондиционер. 2 стандарт лампы , метр, тропикал. свет 8-9часов в день. температура где-то 25. корм jbl gold fish немного для всех. состав: 2анца молодых, 2 красных лорикарии,было 2 золотых молодых(где-то 3 на 3 см), штук 13 аманки креветки, 3 фильтратора креветки, штук 11 улиток тиломелании,. заметила, когда горит свет, золотухи на дне, как свет отключается они активны! проблема сейчас: умерла одна золотуха, до этого умерла симилима(сомик), короче у всех умерших где-то 5 рыбок на груди красные пятна и у сомиков и у золотухи. экскрименты норм, ели хорошо а потом в течении 2 дней, ночью дохнут. кркветки и улитки чувствуют себя замечательно. улитки размножаються а аманки ходят постоянно беременными. беда вот в чём: когда умирали рыбки сначала, думала ПХ шок, т.к. мало было рыбы и много роголистника, а сейчас когда было 2 золотухи и все кто был, как-то странно!!!??? так в чём же дело????? тесты: всё время: ph-7.5,kh-6,gh-11,NH4-0,NO3-7,PO4-0,03, NO2-0,025( из крана идёт 0,05. ну почему умирают рыбки??? то лорикарии, сейчас золотуха??? и вторая теперь часто на дне сидит.и ещё постоянно присутствуют водоросли, хотя роголистника пол аквариума, борода на анубах, на стёклах и крипте как слизь коричневая и была нитчатка, получается не хватает СО2 т.к. органика особо не забирается растениями, повторю кормлю очень мало, гранулы для золотух раз в день где-то четверть чайной ложки сначала мин. 15 отмачиваю потом сливаю воду и даю. креветок и улиток специально не подкармливаю, т.к. есть водоросли.для золотух ещё ряску даю.ещё был периуд у анца альбиноса были красные концы передних плавников, тоже поднимала вопрос ни кто не помог( тесты с водой тоже были идеальными),но он живёт и растёт! господа что происходит, это длиться уже 2 года, с начала запуска я думала, что не устоялась био-система, потом меня тут нагрузили аммиачным отравлением, на тот момент были только полоски тесты джибл.теперь точно знаю, что не было потому,что длиться до сих пор!!! тесты делаю практически каждый день а когда чувствую, что опять что-то не так,так утром и вечером.когда в прошлом году перед новым годом годом купила золотую, заметила как свет горит она на дне, как отключается так активна(была).сдавала воду на тесты в лабораторию на хим состав кажется на 15 параметров, сказали тесты хорошие вода пригодна для питья, а в половине не разобралась.простите за сумбурность, писала пару дней, что-бы не упустить что-нибудь!!!дохлые рыбки были какими-то напряжёнными, про последнюю симилиму думала она вообще в корнях запуталась, но вытащив, тоже увидела красноту в районе груди, так же и у золотой. что-же это?
2017-05-0606/05/2017 14:13:51
#2375113
Свой на Aqa.ru


8918 2909
Сланцы
56 мин.

murzilkano777
маленькие ньюансики,
описанные ньюансики больше похожи на чтото слабо токсическое в акве , может есть на чтото подозрение?
2017-05-0808/05/2017 21:30:03
#2375723
Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
9 мес.

Инед
что то меня опять мучают опасения, что вторая тоже умрёт. что то она тоже начала чаще лежать,может ей скучно одной тусоваться ))). и ещё так-же свет горит она больше лежит, как только отключается, так она как угорелая начинает по аквасу носиться, то грунт пороет то ряску собирает, короче активная. но чистенькая и плавнички и шкурка.
2017-05-0808/05/2017 21:35:37
#2375727
Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
9 мес.

Юрий1978
так в том то и дело, что с начала всего этого, в аквариуме было поменяно абсолютно всё кроме фильтров и живности. даже канистру для отстаивания воды ).первое время в аквариуме были и пластиковые растения и искуственные коряжки и грунт белый.
2017-05-0808/05/2017 21:41:40
#2375732
Завсегдатай


1832 350
Москва
16 час.
Меня не покидает такое ощущение, что это как-то связано с лампами и электричеством. Можете сфоткать крышку с лампами поближе и проверить, насколько хорошо лампы вставлены?
Такое ощущение, что слабый ток проходит. Или это фотобоязнь...
2017-05-0808/05/2017 21:44:42
#2375736
Нравится Юрий1978
Свой на Aqa.ru


8918 2909
Сланцы
56 мин.

rainmaverick
как-то связано с лампами и электричеством
кстати здравая мысль , можно проверить все электрооборудование особенно то которое работает во время освещения ( когда рыбки становяться пугливыми)
2017-05-0808/05/2017 21:50:29
#2375737
Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
9 мес.
в самом аквариуме нет электроприборов кроме помпы, которую я недавно поставила для УФ, а так только трубки.
2017-05-0808/05/2017 22:01:46
#2375743
Завсегдатай


1832 350
Москва
16 час.
Вот что еще пришло в голову - светобоязнь это симптом одного заболевания, а красные пятна и прочее что-то иное.
Вот посмотрите
http://www.fishy.ru/...

Может это быть с вашей золотой?

Изменено 8.5.17 автор rainmaverick

Изменено 8.5.17 автор rainmaverick
2017-05-0808/05/2017 22:03:55
#2375744
Свой на Aqa.ru


8918 2909
Сланцы
56 мин.

murzilkano777
только трубки.
ляктричеству нет разницы прямо в акве помпа шьеться , или от внешника по воде в трубках пробивать , или от ламп по конденцату на стенках , мысль вполне здравая и проверить стоит , только ради бога - не руками в акве , как минимум ничего не определите изза изолирующих тапочек/линолеума/ламината ли доски , ну а как максимум ... Вобще руки лучше не пихать
2017-05-0808/05/2017 22:07:40
#2375747
Нравится rainmaverick
Завсегдатай


1832 350
Москва
16 час.
Кстати, придумал как проверить это электричество или нет.

Отсадить золотую в ведро с водой из аквы. Потом просто поднести яркую лампу, если это светобоязнь - будет реакция. Если электричество или что-то в этом роде - не будет.


P.S. А может уже условный рефлекс выработаться? Тогда по идее не сработает.

Изменено 8.5.17 автор rainmaverick
2017-05-0808/05/2017 22:15:54
#2375750
Свой на Aqa.ru


8918 2909
Сланцы
56 мин.


А может уже условный рефлекс выработаться?
запросто , можно попообовать подселить какуюто новую рыбку - сойдет практически любая мелочь и понаблюдать, можно индикатором попрлбовать проверить , но он зараза может и на наведенку среагировать и наоборот на напряжение ниже порогового просто смолчать , это надо электриков поспрашать кав правильно замерить , чтобы и не обратить внимание на наведенные микротоки и не проворонить действительно пробой

Изменено 8.5.17 автор Юрий1978
2017-05-0808/05/2017 22:19:43
#2375753
Нравится rainmaverick
Кандидат в Советники



2572 1063
Москва
5 мес.

rainmaverick

А если золотуха ляжет на дно в ведре и всплывать не будет? Я в их повадках не силён, но цихлиды, радужницы сидят на дне в такой ситуации. И не поднимаются, и не двигаются.


Лучше уж просто несколько дней свет не включать. и витаминов дать, корм разнообразить.
2017-05-0808/05/2017 22:20:36
#2375754
Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
9 мес.
да вроде нет, мало совпадений. спасибо.
2017-05-0808/05/2017 22:22:21
#2375757
Завсегдатай


1832 350
Москва
16 час.

DrFr


А потом просто свет от другой лампы включить и посмотреть.
2017-05-0808/05/2017 22:23:04
#2375758
Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
9 мес.
всем спасибо! пока без изменений.
2017-05-0909/05/2017 22:15:26
#2375980
Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
9 мес.

Инед
скажите пожалуйста, а может есть какой-нибудь вариант спасти пару растений как-нибудь продезинфицировать, если всё таки обнаружиться зараза в аквариуме?
2017-05-1010/05/2017 21:49:11
#2376236
Советник



1598 2179
Germany Engelsberg
5 час.

murzilkano777

Это смотря какая именно зараза. Чаще всего можно, на пример, Экоцидом. Но бывают редкие случаи, когда нельзя, когда долго кипятить нужно для дезинфекции. Но пока не стоит волноватся зря. Я написала, что сейчас можно делать для повышения иммунитета. Вполне возможно , что этого хватит. Если все таки будет опять труп, тогда сдайте в лабораторию. Будет точный диагноз, будут и решения проблем соответственно ситуации.
2017-05-1010/05/2017 22:09:22
#2376242
Нравится Юрий1978
Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
9 мес.
да, спасибо! так и делаю.
2017-05-1010/05/2017 22:40:01
#2376253
Завсегдатай


1832 350
Москва
16 час.
Сайдекс он же глютаровый альдегид.
Применяется для дезинфекции в медицине. В аквариумистике, может применяться в определенных дозах, для уничтожения водорослей,а так же как дополнительное внесение со2. Так же уничтожает целый ряд возбудителей заболеваний. Безопасен в определенных дозировках для рыб, беспозвоночных и растений.
Можно делать ванны при карантине растений.

В любом случае - Вам нужно знать диагноз. При некоторых заболеваниях просто достаточно карантинить растения в течение какого-то времени без рыб и беспозвоночных.
2017-05-1010/05/2017 23:36:06
#2376267
Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
9 мес.

Инед
опять здравствуйте! вот жду новый аквариум. из старого хочу спасти всю живность , коряги и пару растений. вопрос: для начала за неделю до запуска нового аквариума могу и надо-ли делать так: отсадить всех креветок и улиток в другой аквас и поставит там УФ лампу? (вторая золотая вроде норм, но!!! так же сидит на дне переодически, внешне чистая!!!) поможет-ли очистить если была всё-таки зараза??? держать улитосов и креветок там пару недель? дальше: растения ( одно на коряжке) положить на пару часов в хороший раствор перекиси( так избавлялась от бороды, помогало, но на более короткий срок и меньшей концентрации) , в фильтрах поменять все внутринности а чем дезенфицировать трубки и шланги????? ну коряжки кипятить, только сколько по времени и надо-ли , что-то добавлять???
проблема в том, что к сожалению пока не нашла ни одной лаборатории, которая делает анализы животных,( жду ответа от зоопарка)., прям ппц (((
2017-05-1414/05/2017 18:03:16
#2377218
Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
9 мес.

murzilkano777
и как дезенфицировать сомиков???
2017-05-1414/05/2017 18:14:22
#2377219
Завсегдатай


1832 350
Москва
16 час.
Гарантий, что это поможет у вас к сожалению нет. Как нет и гарантий того, что вы не перенесете заразу (если это она), с живностью в новый аквариум, поскольку нет диагноза.
Тем не менее...
Пластик и стекло вы можете продезинфицировать в растворе белизны.
Потом все хорошо промыть, и положить в емкость с добавлением антихлора. Если антихлора нет, можете купить в аптеке натрия тиосульфат, и просто добавить в воду емкости для промывки для нейтрализации остатка хлора. Потом предметы просто можно промыть в воде. С тиосульфатом аккуратно, применяется/применялся, в частности для лечения алкоголизма - вызывает рвотный рефлекс в сочетании с алкоголем.

Коряги и камни прокипятить, при полном погружении 1 час, просто в воде. В этом случае, убиваются, большинство возбудителей, кроме сибирской язвы, столбняка и чего-то еще...
С фильтрами, история следующая, даже если вы поменяете все внутренности, то останется пространство внутри головы фильтра не прочищенное. Чтобы очистить его, я бы действовал так. Сделал бы емкость литров 20 с раствором сайдекса, и погонял бы сутки. Сайдекс бы использовал в летальной дозе для растений и живого, дозу взял бы где-то 100-150мл/100л. В этом случае, продезинфицируются и трубки.
В медицине эндоскопы стерилизуют _чистым_ сайдексом 2% в течении 15 -20 минут, при обычных заболеваниях, и до 360 минут при спорообразующих (мимозы, сибирская язва и пр). С сайдексом, будьте аккуратны.

Рыб и беспозвоночных, я бы в новый аквариум не пересаживал, если вы на такое решаетесь.


Изменено 15.5.17 автор rainmaverick
2017-05-1515/05/2017 13:33:36
#2377397
Нравится murzilkano777
Советник



1598 2179
Latvia Kandava
5 час.

murzilkano777

Трудно что-то посоветовать, точно не зная с чем дело.
Все сплошные дезинфекции очень редко оправданы, действительно только при очень острых и полных моров, когда все заражены и все дохнут. Когда присутствуют долго сохраняющийся споры зараз. А без анализов это не определить. Но тогда и обычные дезинфектанты будут бессильными. Тогда и все старое население уже в новый аквариум не переводит.
Что-то сомневаюсь, что такое необходимо. Нельзя сделать полную дезинфекцию улиткам, креветкам, и многие растения тоже такое не перенесут.
Я бы положилась на иммунитет рыб. Золотушка, если много лежит на дне, может быть уже с хроническим туберкулезом или подобной заразой. Но пока болячка хроническая, с ремиссией, тогда при хорошем уходе на других рыб скорее всего ничего не переселится. Нельзя только уже явно визуально больную с язвами оставить в аквариуме или позволить другим рыбам поедать труп. А в плохих условиях и без этого всяких зараз в аквариумах всегда достаточно, в том числе и туберкулез присутствует всегда и во всех аквариумах. Обычной дезинфекцией от этого не избавится и в любое время даже с подменной водой можно занести опять. Какой смысл тогда все варить и перезапускать.
Но если твердо решили, что будете все дезинфицировать для нового аквариума, тогда золотушку с такими симптомами уже больше нельзя там переселить. Тиломеланиям и креветкам тоже нужен свой отдельный аквариум, их не очистить лекарствами. Растениям – перекись водорода совсем ничего, слишком мягкий. Сайдексом, в дозах для дезинфекции, растений точно убьете, но все фильтры и стекла им можно обрабатывать, если добавить активатор. Для растений и всего неживого хорошо почти всех зараз убивает Экоцид С. В ветаптеках можно свободно купить и даже полоскать после обработки не нужно будет. Но убьет и всех улиток и креветок. Или можно даже хлоркой с многими полосканиями с кондиционерами от хлора.
Только от туберкулеза это все равно не поможет. Эти палочки очень выносливые в своих защитных оболочках. От споровиков тоже не поможет, разные споры могут годами выжить и ждать подходящего хозяйна. А часами варить пластмассу от фильтров невозможно, в автоклав засунуть тоже аквариум или фильтр нельзя. Так что не вижу особого смысла в таких действиях. Тогда уж надежнее все выбросить и покупать все новое. И рыб, и растений в том числе. Но я сама бы этого не делала. Рыбы в природе постоянно находятся среди подобных вредителях, а заражаются не так и часто. Иммунитет единственное, на чем можно положится. И в аквариумах все так же.
Лабораторию, где можно сдать рыб на проверку и диагностику в Эстонии не знаю. Но у нас это можно сделать или в ветлечебнице при ВУЗ, где обучают будущих ветврачей или в лаборатории BIOR (институт по безопасности продовольствия, здоровья животных и среды). Есть там отдельная лаборатория болезней аквакультурных животных, есть официальный ценник и адреса приемных пунктов в интернете, можно любой желающий сдать на диагностику и больную рыбу и даже воду на тесты любой отравы. И у Вас должен быть какой-то аналог подобной службы.
2017-05-1515/05/2017 17:25:54
#2377479
Нравится murzilkano777
Завсегдатай


1749 1284
Воронеж
6 мин.
Пять дохлых рыбок за два года - это никакая не зараза и не эпидемия. Рыбы, вообще, дохнут. И часто по независящим от аквариумиста причинам. Не каждая гибель - следствие "заразы". Было б там что-то, требующее дезинфекции, то сдохли бы все давным-давно. Не парьтесь сами и не дезинфицируйте ничего ради профилактики.
Диагноз по вскрытии, даже верный, ничего вам не даст - ясное дело, от чего-то она сдохла. По некоторым упоминаниям до 80% аквариумной рыбы являются носителями микобактерий. Но это не повод лить хлорку в аквариум...


Инед
Иммунитет единственное, на чем можно положится

Я бы на него в данном случае и положился.

Изменено 15.5.17 автор Василий 12
2017-05-1515/05/2017 18:53:29
#2377516
Нравится klukvochka, murzilkano777, vladi-og
Посетитель


136 2
Estonia Tallinn
9 мес.
всем спасибо! а УФ лампа вообще никак не поможет? надеялась ,что улиток и креветок так почистить можно (.
2017-05-1515/05/2017 21:03:13
#2377548
Завсегдатай


1832 350
Москва
16 час.
Можете попробовать отсадить их и откарантинить в пустом аквариуме 2-3 недели. УФ поможет от части заболеваний, передающихся через воду, при этом если беспозвоночное будет носителем - оно же носителем заболевания скорее всего останется. Будет зависить от болезни.

Я бы не стал, на вашем месте рисковать, если вы планируете радикально подходить к запуску нового аквариума.
2017-05-1515/05/2017 22:01:20
#2377565



Top