Посетитель


166 242
Салават
42 мин.

Проблема с папортниками

Здравствуйте уважаемые форумчане и соратники.
Столкнулся с проблемой, листья папортника покрываются черными точками, затем дырявятся и желтеют отмирают.
Фото:

http://fotki.yandex.ru/users/damirkhasanov/view/665491/


http://fotki.yandex.ru/users/damirkhasanov/view/665493/

Общий вид аквариума:

http://fotki.yandex.ru/users/damirkhasanov/view/665492/

Для определения точного диагноза, дам полную характеристику системы:
Аквариум запущен 1,7 лет назад, грунт питательый Borneo Wild, подложка ADA (полагаю, Borneo Wild ужевыработал весь свой питательный состав)

Свет: МГ 150Вт (Giesemann Megachrome tropic double ended, 11500 Lumen, 5600 Kelvin) + 2x39 T5 JBL Solar Ultra Tropic

CO2 да, баллон. 1,5 пузырька в секунду.

Вода:
Ph 6,8-7
Gh 11
Kh 7
No3 ~20

Удобрения (ежедневно)
PAN Macro (4 мл)
PAN Micro (4 мл)

Прошу помочь, кто возможно сталкивался с такой проблемой или знает из-за нехватки/избытка чего?

PS: растений мало, т.к. 1. прополол всю длинностебельку, 2. летом кончилось СО2 и было +30, весь газон ушел... Сейчас заново засеял кубой

Изменено 27.1.14 автор DragonDesign
2014-01-2727/01/2014 08:53:43
#1926205
Советник



2967 24
Russian Federation Moscow
6 мес.
ИМХО, избыток калия.
2014-01-2727/01/2014 09:18:22
#1926211
Советник



5408 831
Видное
3 мес.

DragonDesign

Когда кончился СО2, мои шикарные папоротники умирали точно так же, не сразу, а примерно за 6-8 месяцев их не осталось совсем. Были тридент, нарроу лиф (огромнейший роскошный куст), мини тайландец. Сейчас баллон наконец-то заправлен, но коллекцию восстанавливать надо с нуля почти, пара корней только осталось. Папоротники тугие, растут медленно, погибают еще медленнее, восстанавливайте подачу СО2.

Изменено 27.1.14 автор argan13
2014-01-2727/01/2014 10:03:02
#1926236
Посетитель


166 242
Салават
42 мин.

argan13

В том то и дело, что восстановил уже недели 2 как, а они все мрут и мрут... новые листочки вроде нормально, а вот те что без СО2 выросли вот такая картина...
Причем только они. Остальные растения растут (Стаурогин, Погостемон Хелфера, куба, Погостемон эректус, Ротала индика, Дидиплис) на них ничего такого не наблюдается. ТОлько папортники...
2014-01-2727/01/2014 10:58:42
#1926265
Советник



5408 831
Видное
3 мес.

DragonDesign

Для папоротника 2 недели не показатель. Эти листья с дырами уже не восстановятся, обрезайте их и рассчитывайте исключительно на новую поросль.
2014-01-2727/01/2014 11:17:00
#1926282
Посетитель


204 9
Москва
6 мес.

DragonDesign


у меня такая же история с папоротниками микрозорумами и болбитисом.
Новые листья красивые и здоровые, а старые в черных пятнах и на их месте появляются дырки.
СО2 постоянно подается, микро, макро. железо.
Все остальные растения растут хорошо.
Было бы очень хорошо разобраться с этой проблемой.
2014-01-2727/01/2014 11:20:31
#1926284
Советник



5408 831
Видное
3 мес.

Бутенко Алексей

Новые папоротники, или у вас выросшие при тех же условиях?
С вновь приобретенными кустами такая же история может случаться, дыры, гибель - это адаптация. При приобретении взрослого куста папоротника так же стоит рассчитывать в основном на новую поросль.
2014-01-2727/01/2014 11:25:46
#1926288
Посетитель


232 12
Курчатов
2 года
извиняюсь, может не заметил, а фосфат и железо сколько (измеряете)? в PAN железо не померить вроде как..
2014-01-2727/01/2014 11:26:51
#1926289
Советник



7120 2679
Москва
43 мин.

Бутенко Алексей
как я писал, проблема в одном -в жесткой щелочной воде, в которой СО2 практически не растворяется и присутствует только в виде гидрокаркарбонатов, а мхи и папоротники не усваивает СО2 в таком виде. Надо умягчать воду для повышения количества растворения свободного углекислого газа.

Изменено 27.1.14 автор Александр Ершов
2014-01-2727/01/2014 11:31:05
#1926293
Посетитель


204 9
Москва
6 мес.

Александр Ершов


А кто Вам сказал что у меня жесткая вода?
У меня смесь водопроводной и осмоса 2:3.
И поэтому растения хорошо пузыряют и СО2 растворяется прекрасно.
2014-01-2727/01/2014 11:34:38
#1926297
Посетитель


204 9
Москва
6 мес.

argan13


Папоротники растут уже около года.
2014-01-2727/01/2014 11:35:10
#1926298
Советник



7120 2679
Москва
43 мин.

Бутенко Алексей
у меня растут несколько лет, но неожиданно листья становятся черными. Это значит пришла зима, жесткость зимой увеличивается, вот вам и ответ на вашу проблему. Весной все начитает расти лучше за счет уменьшения жесткости.
2014-01-2727/01/2014 11:41:43
#1926302
Посетитель


204 9
Москва
6 мес.

Александр Ершов


У меня жесткость не меняется и зимой и летом папоротники одинаково выглядят.
2014-01-2727/01/2014 11:45:58
#1926304
Советник



7120 2679
Москва
43 мин.

Бутенко Алексей
Не верю, на 1-2 градуса она уменьшается.
2014-01-2727/01/2014 11:47:24
#1926305
Посетитель


204 9
Москва
6 мес.

Александр Ершов


Вы хотите сказать что папоротники чернеют из-за того что на 1-2 градуса меняется жесткость?
То есть если была жесткость 5, а стала 7, то болбитис начнет чернеть?
2014-01-2727/01/2014 11:52:39
#1926308
Советник



7120 2679
Москва
43 мин.

Бутенко Алексей
На наш взгляд это сдвиг незаметен, но растворение Со2 влияет еще и на растворимость многих элементов питания, фосфатов, аозтистых соединений - поэтому может влиять на аквариум в целом, это же ведь замкнутая система.
У меня папоротники зимой загибаются, а эхинодорусы растут лучше. С чем это связано, не знаю.

Изменено 27.1.14 автор Александр Ершов
2014-01-2727/01/2014 12:05:16
#1926316
Советник



5408 831
Видное
3 мес.

Бутенко Алексей

Болбитис вообще чудил у меня. Был СО2 и был осмос с водопроводом 3 к 1, так вот перестала использовать осмос и болбитис встал и не рос вообще, хоть и СО2 подавался. Микросорумы при этом рост продолжили нормально, но чуть медленнее, дохнутьначали когда СО2 не стало.

Изменено 27.1.14 автор argan13
2014-01-2727/01/2014 12:06:35
#1926318
Посетитель


100 13
Рязань
3 года

сообщение Cerge
ИМХО, избыток калия.


Бутенко Алексей
Папоротники растут уже около года.

30 литров, папоротникам полгода, вместо со2 1-1,5 мл сайдекса ежедневно. было идеально.
а вот потоом сравните, вроде похоже?
захотелось мне экзотики, намутила дистиллят с водопроводом и лила апи лиф зон ежедневно. я вообще ни сном ни духом про калий, просто вернула всё, как было, а лиф зон - по инструкции - не ежедневно, а в подмену добавлять стала. фото октябрьское, сейчас сбросил все (ВСЕ!) листья, новые растит.
=====
ох уж эти мне орфографические ашипки(

Изменено 27.1.14 автор Helge
2014-01-2727/01/2014 12:06:49
#1926319
Советник



7120 2679
Москва
43 мин.

argan13

При осмосной подаче все очень сложно, там совсем другой обмен макроэлементами, это к Hedin
2014-01-2727/01/2014 12:10:53
#1926322
Посетитель


204 9
Москва
6 мес.

Александр Ершов


СО2 растворяется в реакторе, который перемешивает воду воронкой внутри так, что газ полностью растворяется.

Изменено 27.1.14 автор Бутенко Алексей
2014-01-2727/01/2014 12:30:39
#1926332
Советник



7120 2679
Москва
43 мин.

Бутенко Алексей

При каком КН?
2014-01-2727/01/2014 12:53:42
#1926344
Посетитель


166 242
Салават
42 мин.

DragonDesign

Поерял фосфаты - 0,4 мл/л
2014-01-2727/01/2014 14:37:43
#1926408
Посетитель


60 31
Тольятти
1 года
это нормальный процесс старения листа папоротника, или отмирания. лист может сначала пожелтеть, затем покоричневеть, окончательно стать коричневым, и при этом все больше и больше появляются такие темные пятна. да папоротник с замедленностью реагирует на изменение условий. но резковато если был посажен в тепличные(разогнанные) условия, особенно с со2, удо... . у меня лично на отсутствие газа - папоротник больше реагировал в виде роста новых деградированных - скрюченных листьев.
совет - держи в банке стабильность или делай ленивую банку, или забей на это - со временем нарастут.
2014-01-2727/01/2014 19:09:30
#1926594
Посетитель


204 9
Москва
6 мес.

Александр Ершов


dh - 3
ph - 6,5
kh - 3
CO2 - 24
2014-01-2727/01/2014 22:51:49
#1926757
Советник



7120 2679
Москва
43 мин.

Бутенко Алексей

Осмос?
2014-01-2827/01/2014 23:28:43
#1926777



Top