go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

762 3
Москва
5 года

Проблема с сине-зелёными. Не могу понять причину...

Доброго дня всем!
Приехала сегодня из 2х недельного отпуска, аквариумы оставлялись на подругу. Уж не знаю, в чем было дело (наверное в перекорме Смайлик :) ), но аквас просто затянут сине-зелёными - аж по грунту пошли. Свет был, однако, на таймере - всего 5 часов в день.... видимо, всё-таки избыток органики. Растений в банке немного, большую часть составляет мох. И еще одно. За время моего отсутствия пара пельвикахромисов завела себе стаю детей, по виду - поплыли дети на днях, вчера-позавчера.

Что мне в этой ситуации делать с сине-зелеными? Повлияет ли эритромицин на мальков? Нужно ли уменьшать дозировку? И - влияет ли эритромицин негативно на аквариумные мхи?

Спасибо заранее.

Саяна.


Изменено 3.8.06 автор sapo

2006-08-0202/08/2006 19:46:43
#334889
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1000 4
Russian Federation
6 года

я лечил эритромицином банку с сине-зелёными, как раз в тот момент, когда там жило два поколения мальков пульхеров - никаких неприятностей не было.
за мох уверенно не скажу, но, думаю, он эритромицин тоже не заметит.

2006-08-0303/08/2006 12:46:13
#335135
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

762 3
Москва
5 года

Ашык, спасибо. Значит, попробую. Дозировка, если ничего не путаю - 1 таблетка эритромицина на 20л воды?

Я, если честно, в большом непонимании относительно колличества водорослей. Да и вообще - относительно их присутствия. Хорошо, пусть сейчас есть органика - но и при моём присутствии, когда перекорма не было - сине-зелёные тоже разростались всласть. Как найти причину? Помогите плз.....

Аквариум 100.
Рыбы - пара пельвикахромисов пульхера, 6 дисковых пецилий, 4 фарловеллы, 1 петух.
Растения - амазонка карликовая, много мха (волокнистый, яванский, Crystmas), папоротник винделова, элеохарис. Три больших коряги.
Кормление самодельным фаршем (сердце, кальмар, паприка, зелень разная) каждый день.
Фильтр внешний Эхейм 2222.
Свет - компакты осрам, 4 по 24w, 5 часов в день.
Подмена - 1 раз в неделю, 20 литров.

Вроде всё.
Я реально замучалась от сине-зеленых. Весь мох в этой дряни.
Что не так? Очень жду советов.

2006-08-0303/08/2006 14:41:08
#335190
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 104
Russian Federation Yekaterinburg
4 мес.

сообщение sapo
Дозировка, если ничего не путаю - 1 таблетка эритромицина на 20л воды?

Имхо, многовато будет... Я читал, надо 2,5-5 мг/л, то есть одна-две таблетки по 250 мг на 100 л воды. Сам пробовал, помогло. Еще посоветовал бы тщательную сифонку грунта, и промыть растения.
А корм у вас весь съедают? Лично я предпочитаю кормить живым - если не съедят, то хотя бы гнить не будет.
2006-08-0303/08/2006 18:01:49
#335272
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120
Russian Federation Moscow
14 года

Синезелёные у меня появились вместе с ратениями приобретенными у местных гуру, сначала они появились на точках роста растений, затем перекинулись на стёкла и грунт. САЕ и анциструсы их не употребляли в пищу. Роголистник загнулся за 3 дня пребывания в банке. Апофеозом стала поломка Икеевского таймера, когда свет работал круглосуточно в течении нескольких дней... После этого механическая очистака, просифонивание грунта, но через пару дней всё опят заростало. В конце концов на неделю отключил свет в банке и зашторил окна. Синезелёные исчезли. Две недели полёт нормальный, подсадил новые растения + бражка. Если появятся снова то опять несколько дней темноты.

2006-08-0404/08/2006 11:51:36
#335446
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

797 6
Russian Federation
2 года

Синезеленые представляют из себя не водоросли, а бактерии. Занести их с чужими растениями можно, только следует учитывать, что они присутствуют в ЛЮБОМ аквариуме, если только там не кипятокСмайлик :D Визуально заметное их появление в виде пленки, слизи, или запаха свидетельствует о их массовом размножении. Причиной их размножения является, скорее всего, нитрат-фосфатный косяк. Из средств борьбы наиболее предпочтительными и негубительными для фильтров и растючки являются эритромицин в дозировке 1-2 табл на 100 л воды. К недостаткам этого метода относится плохая растворимость эритромицина в воде и наличие на таблетках белковой оболочки. Очень неплохие результаты дает, по совету Кротова И, внесение стрептомицина из расчета 1гр на 100 л. Этот препарат уже снят с производства, но в аптеках еще есть. Оба метода мною испытаны. Второй явно предпочтительнее...

2006-08-0404/08/2006 12:45:03
#335458
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

сообщение ашык
я лечил эритромицином банку с сине-зелёными, ...за мох уверенно не скажу, но, думаю, он эритромицин тоже не заметит.
Одна большая таблетка (0.25 г) на 40 литров, убивает сине-зеленые, биофильтрация и мальки должны остаться. Имею опыт применения 2 дня подряд без видимых последствий...
2006-08-0404/08/2006 15:42:57
#335497
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

762 3
Москва
5 года

Большое спасибо за ответы.
Про эритромицин и стрептоцид поняла. Видимо, прийдется.... Хотя за мальков оч. волнуюсь - подумаю, мож отсажу куда...

По-прежнему думаю о причинах. Сине-зеленые мучают меня уже почти год, то затухая, то появляясь вновь. Я выделила для себя несколько вариантов проблемы, выношу их на ваш суд, в надежде, что вдруг вместе найдём реальную причину или вариант как избавиться от этой напасти.
Первое: может ли у меня быть избыток света или не то его качество?
Второе: я перестала использовать баллон, потому что не увидела в новом дизайне необходимости наличия со2. Растений мало. Мож в совокупности дело? Тогда, получается, всё-таки избыток света.... Если это так - то на сколько его уменьшать?
И третье: есть у меня смутное подозрение, что часть вины лежит на грунте. Этот грунт (кварцевый крупный песок) был в старом, растительном варианте аквариума. Под кварцем лежал сантиметровый слой Депонит Микса, естественно я пыталась тщательно его вымыть при перезакладке, но, млин, видать недостаточно. Сейчас при сифонке на поверхности периодически показываются зелёные загадочные кусочки того самого Депонита. Может ли быть в этом дело? Хотя, если бы это было так (наличие избытка пит.веществ) - то почему именно сине-зеленые, а не, например, нитчатка?
Я сделаю тесты воды сегодня, напишу результаты.
Буду очень благодарна любой помощи....

Заросшая водорослями,
Саяна
Смайлик :(

2006-08-0404/08/2006 16:29:02
#335508
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 253
Ялта
2 мес.

Саяна!!!!!!!!!!!
просто меняй воду
ты бы видела-я както не прокипятила кокосовый орех-и пошел как у стругацких в сталкере студень примерно 1-1. 5см толщиной зеленовато-голубого цвета каких-то цианобактерий из тропиков
росли с невероятной никогда не виданной мной скоростью и за 5 или 6 дней покрыли всю траву и стены и дно 300 литровика
чего я только не сыпала
сгубила много безвинных травок и рыбьих душ
подмены спасли

2006-08-0404/08/2006 16:46:43
#335511
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
10 мес.

сообщение sapo
По-прежнему думаю о причинах. Сине-зеленые мучают меня уже почти год, то затухая, то появляясь вновь...

Сначала нужно протравить акву стребтомицином, а потом постепенно подменивать воду и по новой перезапустить фильтр.

Женя верно написал про проблему в азотном цикле.
Появление любых видов водорослей - это признак наличия аммония в воде из-за плохой "работы" нитрофицирующих бактерий.


Изменено 7-8-2006 автор igor2
2006-08-0404/08/2006 16:53:13
#335513
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 253
Ялта
2 мес.

Игорь!
споры везде...остановить-снизить их количестово и питание подменами...

2006-08-0404/08/2006 17:06:59
#335515
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

252 1
Москва
13 года

igor2 вы пишите что "Появление любых видов водорослей - это признак наличия аммония в воде из-за плохой "работы" нитрофицирующих бактерий".
У меня проблемма следующего характера... через неделю после подмены воды (раз в 4 дня 35-40%) и чистки грунта сифоном все декорации покрываються зелёным налётом. В аквасе один меченосец (на перенаселение не похоже...), пару кустов валинсерии, литраж 45 литров (JUWEL Record 60) фильтр штатный, освещение 8 часов (лампа 15 ват).
В чём причина появления этой зелени ? Борюсь с этой проблеммой уже год. Поможет ли перезапуск акваса ?
Как борються с этой проблемой в больших аквасах (400 литров и более), в аквасах с цихлидами где отсутствуют растения (псевдоморе) ???

2006-08-0404/08/2006 18:00:29
#335519
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

520
Russian Federation Moscow
2 года

для I.V.A.N.
Добавление бысрорастущих растений может помочь.
Два кустика валиснерии ИМХО маловато.

2006-08-0404/08/2006 18:11:55
#335523
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

252 1
Москва
13 года

Меня интересует не метод добавления растений для борьбы с зелёными обрастаниями, а то как люди обходяться без них... Ведь есть банки без растений (псевдоморе или цихлидники), как то люди справляються.

2006-08-0404/08/2006 19:04:02
#335529
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

520
Russian Federation Moscow
2 года

Минимум света и регулярная чистка декораций.

2006-08-0404/08/2006 19:25:18
#335537
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

252 1
Москва
13 года

"Появление любых видов водорослей - это признак наличия аммония в воде из-за плохой "работы" нитрофицирующих бактерий".

А как же нитрофицирующие бактерии которые должны справляться с этой бякой... ???? Как сделать так, чтобы они работали хорошо ???

2006-08-0404/08/2006 19:29:40
#335538
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

520
Russian Federation Moscow
2 года

Первый пункт верен лиш от части ИМХО.
Нитрофицирующим бактериям нужен субстрат, питание и кислород и если их этим обеспечить то со временем они размножатся в достаточном количестве. Бактерия она ведь не человек, она не работает, она просто кушает и множится Смайлик :)

2006-08-0404/08/2006 20:22:04
#335546
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1201 9
Latvia Riga
9 года

Бернд Кауфман на сайте aquamax описывает способ борьбы:
1. Обильная смена воды (примерно 70%).
2. Подача СО2. (Странно, но вот igor2 ничего не сказал о том, что необходимо снижение pH до 7 как минимум - этого сине-зеленые не любят)
3. Аквариум на 6 - 7 дней полностью затемнить (дневное освещение не должно проникать).
4. Кормить раз в два дня и только в том случае, если в аквариуме находятся мальки или молодь. Для этого можно использовать кратковременно освещение, иначе никакого кормления.
5. При очень сильном поражении сине-зелеными водорослями частичное изменение воды от 50% должно проводиться на третий или четвертый день при полном затемнении.
6. На 6 или 7 день снова включают освещение.
7. Сразу после этого два дня подряд сменяется 90% воды.
Если не выполнить пункт 7, то все вышеперечисленные действия бесполезны.

И в самом деле - тотальным затемнением в течение нескольких дней часто удается уничтожить сине-зеленые водоросли. Однако многие бывают сильно удивлены тому, что через несколько недель или даже дней после успешного уничтожения происходит внезапная массовая вспышка тех же самых водорослей. Поэтому уже во время затемнения, самое позднее - непосредственно после этого, необходимо производить массовые подмены воды.

Изменено 4.8.2006 автор Sheer

2006-08-0404/08/2006 22:09:33
#335563
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

520
Russian Federation Moscow
2 года


Бернд Кауфман на сайте aquamax описывает способ борьбы...

Круто, проще навено перезапустить банку Смайлик :)
2006-08-0404/08/2006 22:23:37
#335566
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1201 9
Latvia Riga
9 года

сообщение miguel
проще навено перезапустить банку Смайлик :)

Зачем?
Все полезные бактеры останутся, а вот эритромицином-то, точно потравятся - почитай вот тебе и перезапуск.
2006-08-0404/08/2006 22:29:39
#335569
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

сообщение Sheer
Бернд Кауфман на сайте aquamax описывает способ борьбы:


Интерестно.Смайлик :)

А у Бернда нет такого же способа для изведения нитчатки?
2006-08-0505/08/2006 23:00:40
#335738
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
10 мес.

сообщение user367
Игорь!
споры везде...остановить-снизить их количестово и питание подменами...

Тамара !

От спор мало толку, нужны активные бактерии.Смайлик :D
Подавляющее большинство аквариумистов не знает, что хемотрофные бактерии (нитрофицирующие) весьма капризны и просто так в губке фильтра не размножаются.

Но если аквариумист сумел размножить хорошую колонию нитрофицирующих бактерий, то о любых водорослях можно забыть. И о нитчатке в том числе.

У меня нет никаких сае, отоцинклов и т.п., тем не менее никаких водорослей нет вообще.
2006-08-0707/08/2006 09:10:43
#335977
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

сообщение Sheer... необходимо снижение pH до 7 как минимум - этого сине-зеленые не любят...
В моей банке рН 5.5 и эпизодически появляются сине-зеленые. ИМХО Очень похоже про миф о бороде, которая боится щелочной воды.

...а вот эритромицином-то, точно (Все полезные бактеры) потравятся ...
При указанных дозировках далеко не все.
2006-08-0707/08/2006 12:53:34
#336035
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 104
Russian Federation Yekaterinburg
4 мес.

сообщение igor2
Подавляющее большинство аквариумистов не знает, что хемотрофные бактерии (нитрофицирующие) весьма капризны и просто так в губке фильтра не размножаются.
Но если аквариумист сумел размножить хорошую колонию нитрофицирующих бактерий, то о любых водорослях можно забыть. И о нитчатке в том числе.

То есть если у меня, например, аквас запущен давно, то еще не факт, что эти самые бактерии там есть? Может, есть смысл применять препараты типа Sera nitrivec, Stress Zyme, TetraAqua bactozym - то есть не для запуска новой банки, а с целью борьбы с водорослями. Подскажите тогда, какой из них лучше. Или все-таки не стоит заморачиваться?
2006-08-0707/08/2006 19:14:57
#336135
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

762 3
Москва
5 года

Короче, вот какое дело. Позвонила я своему хорошему знакомому, который в аквариумистике не новичок, дабы попросить совета.... он меня даже не дослушал. Сразу же сказал, что дело не в свете (хоть его мож и многовато) и не в грунте (ибо любое удобрение пролежавшее в банке год теряет все пит.вещества) - а что все, мол, дело в фильтре. Типа не работает он. Типа нету там бактерий. Игорь абсолютно прав!

В общем, тема такая... Естественно, я сама же и напартачила. Запускала аквас в безденежный период и от нежелания переплачивать засыпала фильтр не наполнителями, которые Эхейм рекомендует, а лавой. Которая тоже вроде как субстрат - но дополнительный. Ну, а я засыпала ее и в нижнюю и в верхнюю корзинки. Полезным бактериям это, видимо, не понравилось.

Так что хорошо, что я из страха за мальков не стала эритромицинить банку. Теперь можно сию версию проверить - сегодня приобрела наполнители, буду перезапускать фильтр.
О результатах доложу.

2006-08-1616/08/2006 19:54:27
#339048



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top