go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Саратов
8 года

Проблемы с балансом?

Здравствуйте, друзья.. я похоже столкнулся с некоторыми проблемами, связанными с балансом. Опишу банку.
Аквариум 70л. Это моя первая банка, до этого аквариумами не занимался никогда. Запущен около 8 мес назад, но был маленький "перезапуск" около 3 мес назад, связанный со сменой коряги, массивной сифонкой грунта и полной пересадкой растений (но вода при этом не подменивалась, а была слита из аквы в специальные емкости, а после всех манипуляций залита обратно).
В настоящий момент население: 9 черных фантомов, 2 апистограммы рамирези, 2 лялиуса, 4 моллинезии, 2 анциструса, множество креветок-вишен (около 30 шт). Улитки хелены. Все обитатели чувствуют себя хорошо.
Освещение: 3 люминесцентных светильника Т4 4200к (двоим по 8 месяцев, одному 3). 10 часов в сутки.
Фильтр: внутренний Акваэль с производительностью 200 л/час (самый маленький который).
Грунт: черная галька фракции 3-5 мм, не питательный, без всяких подложек и прочего. Заилен.
Декорации: Большая коряга (корень неясного дерева), найденная на речке, проваренная в соли, марганцовке и прочем по всем правилам.
Растения: Криптокарины вендта, Роголистник, Сагитария, Ломариопсис линеата, Хемиантус микрантемоидес, гидрокотилла, ситняг крошечный, а так-же мхи: павлиний и флейм. Флора тоже выглядит вполне здоровой, кроме мхов (об этом далее).
Параметры воды:
Нитрат 10 мг/л, Фосфат 2,0 мг/л, Аммиак, Нитрит - по нулям.
Ph 8, Gh 14, Kh 14.
Подаю СО2 круглосуточно через перфузор без всяких счетчиков пузырьков - напрямую из бутылки с бражкой.
Удобрения: самомес. Мешал по формуле: калийная селитра 82,8 гр на 1 литр воды - для нитратов, 7 гр монофосфата калия на литр воды - для фосфатов.
Вношу через день по 1,5 мл и того и другого, плюс 6 мл Sera Florena (микро). Схема такая 1,3,5 день макро + микро в указанных пропорциях, 2,4,6 день ничего не вносится, 7 день подмена воды.
Теперь к проблемам.
Из всех растений хорошим ростом отличаются только криптокарины и роголистник. Гидрокотила выглядит здоровой, но растет очень медленно. Сагитария через 2 нед после посадки выдала 5 дочерних розеток и на этом стоп. Теперь обо мхах... они растут, есть свежие зелененькие побеги, но то что чуток постарее - забито какой-то черно-зеленой гадостью, я так подозреваю, что это водоросли. Креветки с этой гадостью не справляются.. Примерно такая-же кака, только зеленая, медленно покрывает грунт, Плюс сейчас начала поднимать голову борода, стенки аквариума ощутимо обрастают зеленью за неделю...
Я так думаю, что всему виной перекос по фосфату (заранее прошу какахометы в меня не расчехлять, тест на фосфаты решился купить и купил только сегодня)..
Готов выслушать все мнения.

2016-04-1717/04/2016 20:22:46
#2219091
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9161 3983
Подольск
6 час.

Если я вас правильно понял, то вы вносите макро всего по 4,5 мл за неделю? Тогда откуда у вас такие значения нитратов и фосфатов?
Вот смотрите что выходит по калькулятору.

для форума
2016-04-1717/04/2016 21:09:01
#2219132
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Саратов
8 года

Hedin

Ну я же ничего не придумал. Наверное стоило бы добавить, что грунт стараюсь сифонить редко (1 раз в 2 нед), плюс есть некоторое перенаселение (имхо). Но воду из крана на фосфаты я не проверял. Нитратов там точно ноль.
2016-04-1718/04/2016 00:00:48
#2219251
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Саратов
8 года

Измерил фосфат в водопроводе: 1,0 мг/л.
Люди добрые, получается нитрат мне надо поднимать?

Изменено 17.4.16 автор Корбен

2016-04-1718/04/2016 00:12:43
#2219258
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9161 3983
Подольск
6 час.

Корбен
Зачем? я просто привёл данные выданные калькулятором по вашему рецепту. А по вашим данным нитрата получается больше, чем вносите. Ищите почему всё отличается от расчётного. Возможно слишком мало света или со2. Возможно грунт фонит, коряги. Чудес не бывает. Просто где то ошибка.
2016-04-1818/04/2016 21:04:02
#2219558
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Саратов
8 года

Hedin

Освещение 0,7 Вт/л (не указал при описании аквы).
Почти уверен, что фонит грунт, так как сифонится он редко и порядком заилен.
Немного подкорректирую вопрос. Учитывая то, что в водопроводе фосфат у меня 1,0 мг/л, это означает, что ниже этого значения уронить его не получится. Плюс рыбы будут повышать уровень фосфата (понятно, что придется наблюдать за фосфатом и делать тесты и все подбирать индивидуально) возьмем, например значение 1,5 мг/л. Целесообразно ли при этом поднимать нитраты до 20 мг/л, чтобы подогнать все под редфилда?
2016-04-1818/04/2016 23:15:59
#2219614
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9161 3983
Подольск
6 час.

С фосфатом могут случится казусы. У меня в водопроводе они тоже еденица, нитраты 10. Но приходится вносить и то и то.
Для вашего света нитратов должно быть около 10.
Я бы света добавил до 1,5 ватта.Или хотя бы до 1.

2016-04-1919/04/2016 20:35:28
#2220021
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

80 11
Москва
3 года

Hedin

Hedin подскажите где можно почерпнуть информацию про взаимосвязь/соотношение Нитратов к свету, - а то я на соседней ветке с похожей проблемой советов прошу.
2016-04-2020/04/2016 01:25:17
#2220270
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2996 1017
Russian Federation Ivanovo
5 час.

Корбен
Измерил фосфат в водопроводе: 1,0 мг/л.
Люди добрые, получается нитрат мне надо поднимать?

Не надо ничего поднимать, главное что у вас они есть, растения сами возьмут сколько им нужно.
Если у вас в аквариуме образуется много нитратов и фосфатов, то вывод напрашивается сам, не надо вносить эти элементы, зачем вы их вносите? Тем более что у вас из водопровода подаются фосфаты 1.0, это даже хорошо. Но необходимо, только, проследить как быстро они будут убывать. Думаю нитраты, при таком большом населении, не будут обнуляться, но фосфаты могут.
Подавайте только микро. ( водопровод надо перемерить, что то многовато фосфатов намерили)
По ватам у вас света не много, но вероятно хорошие отражатели у ваших светильников. Если быстро покрывается все зеленью, то светильники ваши лучше приподнять повыше, если это нельзя сделать, то отключить один. По крайней мере до тех пор пока озеленение не прекратится. Потом, когда с растениями и зеленью наладится можете поэкспериментировать в сторону увеличения.

Изменено 20.4.16 автор WViktor
2016-04-2020/04/2016 19:54:59
#2220574
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Саратов
8 года

WViktor

Про фосфаты в водопроводе я узнал 2 дня назад, после покупки теста. Больше их не вношу.
За нитратами послежу, но была тенденция к их снижению до 0 после подмены.
Кстати в акве дела немного улучшились - борода побледнела, стенки сами очистились от налета, думаю растения взялись за дело))
2016-04-2020/04/2016 20:06:10
#2220580
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9161 3983
Подольск
6 час.

Андрей Котровский
Я бы дал ссылку на тему, но братский народ этого не позволяет. Поэтому поищите сами на Аквафанат. Там есть раздел полезные статьи.
На практике при низких нитратах растения первоначально ярко окрашиваются, а затем чернеют. Этим пользуются скейперы перед фотографированием.
2016-04-2020/04/2016 21:06:57
#2220613
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1400 876
Энгельс
3 года

Корбен

Если я не ошибся кто ты, то добро пожаловать на акву)
Мои рекомендации те же, довести нитрат до 10-15 фосфат до 1 посмотреть если к концу недели не обнулился нитрат, то доливать его в подменную воду в той же концентрации и в акву отдельно макро не лить.
По водорослям не спеши делать выводы, ты только выравнял нитрат-фосфат, нужно 1-2 недели понаблюдать. Ph 8 не дело, больше со2 подавай.


Изменено 20.4.16 автор AquaNoob
2016-04-2020/04/2016 22:54:53
#2220711
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16
Саратов
8 года

AquaNoob

не ошибся ни капли))
2016-04-2020/04/2016 23:10:54
#2220720
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2996 1017
Russian Federation Ivanovo
5 час.

AquaNoob
то доливать его в подменную воду в той же концентрации и в акву отдельно макро не лить.

А какая разница куда его лить, что это меняет.? Если только эту подменную воду вы в унитаз льете.

Изменено 21.4.16 автор WViktor
2016-04-2121/04/2016 20:11:52
#2221086
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9161 3983
Подольск
6 час.

Ни в коем случае не доводите фосфат до 1. Во первых, для такого света это много. Во вторых, фосфат не будет выедаться растениями и пойдёт на корм водорослям. В третьих, фосфат надо не держать, а вносить строго расчётное количество. Иначе нарушим пропорцию этого Рэдфилда.
Нужно вносить фосфат где то около 0,5-0,75. Нитрат в 15-25 раз больше.

Если за неделю внесли фосфат 1, а тест показывает 0,3-0,5 то это отлично! Если покажет 1,то нужно снижать дозировку.(это как пример)

2016-04-2121/04/2016 20:43:44
#2221098
Нравится AquaNoob
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1400 876
Энгельс
3 года

WViktor

Да никакой разницы, смысл - просто делать подмены водой 10/1, если этого акве будет хватать, а скорее всего будет, просто немного систематизации действий. И проконтролировать тестами что там и как кушается.
Я видел фото аква, там только мхи и большой куст крипт, советовал добавить быстрорастущего чего-нить автору.
Я может неправильно выразился, советовал довести до 10-15/1 подменами воды нитрат фосфат, и потом посмотреть по тестам, что там будет через неделю, если не будет нулей, делать подмены водой 10/1.

Hedin

фосфат 1 уже в водопроводе.
2016-04-2121/04/2016 20:52:14
#2221102
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9161 3983
Подольск
6 час.

Вот вы влили этот водопровод с фосфатами 1. Ну скажем 50%. В реале получили 0,5. В конце недели тест покажет 0. У меня через день фосфатов ноль с такой же водой. Ну и не совсем ясно, что всё таки показывает тест на фосфаты. Скорее всего он как кш - косвенный. На практике я вношу дополнительно фосфат. Иначе растения обнаруживают сильный недостаток фосфора.

2016-04-2121/04/2016 21:00:37
#2221106
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2996 1017
Russian Federation Ivanovo
5 час.



Если за неделю внесли фосфат 1, а тест показывает 0,3-0,5 то это отлично! Если покажет 1

Совершенно согласен. Если после внесения фосфат покажет 1, то снизиться такой (добавленный) фосфат не захочет и за неделю. Он клинит, и убрать этот фосфат (подчеркиваю, добавленный), можно только подменами, сам он не хочет уходить. Поэтому фосфаты следует добавлять аккуратно. Вообще, по моему мнению, добавлять удобрения нужно не с подменами, а за день перед подменами, чтобы исключить упомянутые нестыковки, и остатки не находились в аквариуме всю неделю и сразу удалялись.

Изменено 21.4.16 автор WViktor
2016-04-2121/04/2016 21:08:38
#2221109
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9161 3983
Подольск
6 час.

В день подмен можно вообще ни чего не добавлять. А остальные 6 дней - ради бога. Раз в неделю- пробовал, но это довольно не эффективно. Растения выглядят хуже. Даже с Деннерле V30.

2016-04-2121/04/2016 21:15:52
#2221113
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2996 1017
Russian Federation Ivanovo
5 час.

Hedin

Если в аквариуме СО2, вероятно одного раза будет мало. Тут каждый сам должен немного ориентироваться.
Может не стоит стремиться к тому, чтобы все растения выглядели как выставочные образцы.


Изменено 21.4.16 автор WViktor
2016-04-2121/04/2016 21:37:00
#2221132
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9161 3983
Подольск
6 час.

WViktor
Дело не в выставке. Растения ни на миг не должны останавливать рост. Иначе появятся водоросли.
И потом, на внешний вид растений оказывают влияние не только удобрения. Но и качество света. Под 4200 ни когда не получите того, что под спец лампами. Вот сейчас у меня получилось так, что в одном аквариуме стоят 2700+6500 самые дешёвые строительные, и две 865. В итоге 120 ватт на 100 литров. Но людвигия рубин бурая. Хотя применяю такое удобрение, от которого даже прозерпинака становится красной.
2016-04-2121/04/2016 22:06:10
#2221164
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1400 876
Энгельс
3 года

Мужики, вы не видели аквариум ТС, там даже с СО2 просто нечему съесть 10/1 за неделю, имхо, а там ещё и рыбы.
Нужно фото.


Ну и не совсем ясно, что всё таки показывает тест на фосфаты. Скорее всего он как кш - косвенный.


Вот про это я не подумал, правильное замечание.
2016-04-2121/04/2016 23:09:08
#2221208
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2996 1017
Russian Federation Ivanovo
5 час.

Hedin
на внешний вид растений оказывают влияние не только удобрения. Но и качество света. Но людвигия рубин бурая. Хотя применяю такое удобрение, от которого даже прозерпинака становится красной.

Я тоже прихожу к такому выводу. Поставил прожектор светодиодный (20 ватт; 6000 К), теперь красные растения больше похожи на коричневые(ренейка мини и эх медведь), красный оттенок слегка просматривается.


Изменено 22.4.16 автор WViktor
2016-04-2222/04/2016 08:44:22
#2221272



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top