Постоянный посетитель


647 470
Набережные Челны
7 мес.

Прочность герметика и вопрос о сятжках и ребрах жесткости

Здравствуете дорогие аквариумисты, хотел бы спросить о прочности герметека и стяжках и ребрах жесткости. Мне склеили банку из прозрачного, как утверждал склейщик - сверхпрочного немецкого силикона! Посмотрев на шов, я удивился - он тонок, на 60 литровых банках и то толще! Размеры аквариума - 1600длина * 400ширина *600высота (мм). На дне аквариума склейщик расположил два ребра жесткости, он сказал что это вместо верхних ребер жесткости, а дно послужит стяжкой. Толщина стекол 12 мм. Вопрос - нормальный ли шов для такого аквариума? Я собираюсь также вклеить стяжки и ребра жесткости на вверх аквариума (всегда боюсь потопа) из такой же толщины стёкла. Какая длина и ширина должна быть у стяжек и ребер жесткости, сколько нужно стяжек и где их расположить, на сколько сантиметров стяжки должны отступать от верхнего края и аквариума и на сколько должны отступать ребра жесткости от края боковых стенок и вообще должны ли вообще от него отступать? (Хочу отмететь что фильтрация и со2 подаются через низ аквариума и стяжки можно расположить даже по самым краям и ребра жесткости доводить до края, но все равно хочу посоветоваться с людьми имеющими в этом опыт и толк на всякий случай) Если понадобятся ещё фото аквариума - скажите я всегда готов их вам предоставить! Спасибо за внимание и понимание!
вот фото того самого хваленного склейщиком герметика!
2017-01-2828/01/2017 18:04:40
#2333381
Посетитель


189 83
Камышин
9 час.
Ну насчет верхних стяжек я бы побеспокоился. Хотя стекло 12 мм должно держать. А толщина слоя - сложно по фото сказать.

Изменено 28.1.17 автор IvanSH
2017-01-2828/01/2017 19:32:38
#2333399
Свой на Aqa.ru


8917 2909
Сланцы
5 мин.

Айдар Валишин
имхо конечно, но на ваш размер и с толщиной 12 я бы ребра и стяжки ставил обязательно, маловато будет 12мм для голого
2017-01-2828/01/2017 19:55:24
#2333405
Постоянный посетитель


585 215
Воронеж
11 час.
Толщина шва самая обычная 1мм. Ребра на такую длину обязательны.
классика ада без ребер 120х45х60 12мм.
2017-01-2828/01/2017 19:56:36
#2333406
Посетитель


432 71
Новокузнецк
8 дн.
Залить, да прогиб посмотреть.
2017-01-2828/01/2017 19:59:57
#2333407
Постоянный посетитель


647 470
Набережные Челны
7 мес.
Извините, но не один ответ не в тему. Я спрашивал о размерах ребер и стяжек, а не нужны или нет и хватит ли такой толщины силикона.

Изменено 28.1.17 автор Айдар Валишин
2017-01-2828/01/2017 20:03:27
#2333408
Посетитель


351 50
Москва
2 час.
при таких размерах шов должен быть не меньше 1мм, так как при такой длине будет хороший прогиб. у меня банка 120*55*60 шов 2мм, пузо 1,5мм на каждую сторону и это из 15мм стекла. герметик лучше уточнить какой именно, есть виды которые используются только для малых объемов, например МОМЕНТ ХЕНКЕЛЬ. можно поставить ребра 50-60мм*1200-1400мм. одну стяжку по центру шириной 100мм, но необязательно ИМХО. а поставить ребра на дно это сильно!!! а дно он сделал из одного куска?!!!!
2017-01-2828/01/2017 20:28:27
#2333413
Нравится Crossover
Посетитель


351 50
Москва
2 час.
пузо на стороны 120см*
2017-01-2828/01/2017 20:29:33
#2333415
Посетитель


351 50
Москва
2 час.
для моей банки достаточно было 12мм стекла и без ребер, а ребра это проблема для обслуживания, я просто решил перестраховаться)))

Изменено 28.1.17 автор Button
2017-01-2828/01/2017 20:42:23
#2333419
Постоянный посетитель


647 470
Набережные Челны
7 мес.

IVAIIIKA
дно из одного куска
2017-01-2828/01/2017 21:07:57
#2333428
Посетитель


258 142
Новый Уренгой
2 мес.

Айдар Валишин


Года три назад товарищ склеил аквариум 150д.× 60в.×65г.

Стекло,как и у Вас 12мм. Рёбра шириной 10см.(не каждый сумеет из стекла такой толщины отрезать более узкие полосы такой длины). Продольные вклеены на всю длину,как и поперечные,с наложением друг на друга и склейкой между собой. Т.н. замкнутый контур. Изначально была вклеена стяжка по центру,впоследствие удалённая,т.к. мешала в обслуживании и перекрывала свет. Операция по её удалению проводилась на слитом до половины объёма аквариуме и прошла успешно. Вклеены продольные рёбра вровень с верхним срезом аквариума,поперечные таким образом на 12мм. ниже. Я бы вклеил наоборот,тогда при надобности было бы проще использовать покровные стёкла. Аквариум используется три года,проблем не возникало. Склеен прозрачным герметиком chemlux 9013. Швы 2-3мм. с внутренней галтелью. Возможно,она излишняя. Но товарищ решил использовать т.н. технологию двойного шва.
Касаемо Вашего аквариума - на втором фото,хоть оно и не чёткое,просматривается скопление пузырей,что может быть опасно. Толщина швов,на мой взгляд,маловата. 2-3мм. было бы спокойней. Рёбрами по дну "мастер" лишь усилил донный шов. Заменить собой верхние рёбра они,конечно же,не способны. Это как "в огороде бузина,а в Киеве дядька".
Ну,как то так. Конечно,не претендуя на единственно верное мнение.
2017-01-2828/01/2017 21:32:15
#2333440
Нравится Айдар Валишин
Посетитель


351 50
Москва
2 час.
я бы ребра не стал делать во всю длину, лишний геморрой со шлангами. на боковые стороны не нужно смыла нет при 12мм стекле. с шириной ребер все правильно 10см, но при ширине банки 40см это будет АД, поэтому не меньше 5см, а там как решит хозяин. а стяжку можно всегда вкрячить, даже воду полностью не придется сливать. дно при такой длине делают обычно из 2-3 частей, чтобы под нагрузкой могло играть, но если с основание, на котором стоит банка все хорошо и с таким дном постоит
2017-01-2828/01/2017 21:57:04
#2333452
Посетитель


351 50
Москва
2 час.
на форуме есть мастера, которые занимаются склейкой, достаточно посмотреть их фото отчеты и понять что и как.
изготовление ЛЮБЫХ аквариумов, тумб, металлокаркасов, крышек
Изготовление морских, рифовых и аквариумов для акваскейпа, тумб под аквариум, изделий из акрила
2017-01-2828/01/2017 21:59:12
#2333456
Постоянный посетитель


647 470
Набережные Челны
7 мес.
Спасибо за ответы! Ну ич то теперь делать? Грунт засыпан камни поставлены и коряги тоже. Шов по ваши словам тонкий, дно нужно двойное, стяжки поставить и ребра не проблема! А как быть со швом и двойным дно? (Потопа я боюсь)
2017-01-2929/01/2017 01:12:23
#2333550
Посетитель


116 5
Железногорск (Курская область)
19 час.
ребер должно хватить ну можно добавить одну стяжку дно нормальное.толщина шва в идеале где-то 1.5мм. но я бы сделал двойной шов это быстро
2017-01-2929/01/2017 01:44:54
#2333565
Посетитель


351 50
Москва
2 час.
Можно галтель сделать, чтобы шов усилить, а чтобы быть спокойным за дно, надо быть уверенным в основании, в тумба в целом.
2017-01-2929/01/2017 04:31:32
#2333580
Нравится Айдар Валишин
Постоянный посетитель


647 470
Набережные Челны
7 мес.

IVAIIIKA
за основание уверен, лежит на листе фанеры и на металлической тумбе. А как укрепить шов вручную или сделать двойной, если уже грунт, камни и коряги лежат в аквариуме?
2017-01-2929/01/2017 13:32:20
#2333693
Кандидат в Советники



1320 779
Москва
7 мес.

Айдар Валишин

Да выньте вы это всё оттуда и сделайте. Если вам действительно так боязно получить потоп, вытаскивание декора и грунта не должно вас останавливать. Не так уж это сложно, если желание есть.
2017-01-2929/01/2017 18:56:46
#2333862
Нравится Юрий1978
Посетитель


351 50
Москва
2 час.
Вам мастер налепил на дно ребра в эти местах галтель уже не нужна, а все остальные места освободите
9-я минут после слова "формирование окончательного шва" - галтель, все хорошенько обезжирить, в видео сказано чем, я использовал спирт.
2017-01-2929/01/2017 19:04:20
#2333869
Нравится Айдар Валишин
Посетитель


351 50
Москва
2 час.
если все вытащить то удет проще, галтель большую не стоит делать максимум по 5 мм на каждую сторону. я Вам скидывал странички местных мастеров, сделайте фото более качественные и с подробно им распишите, они смогут дать более полный ответ, мастера разные, тот и то Сергей, у них опыта "целый состав (вагоном сложно назвать) и маленькая тележка"
2017-01-2929/01/2017 19:10:07
#2333878
Посетитель


351 50
Москва
2 час.
просто каждый чего боится и старается перестраховаться и из-за своих опасений могут посоветовать то что их устраивает и в том числе компания ADA когда то делала банки 120*60*60 из 10мм, я побоялся сделал из 15мм, сейчас ADA делает из 12мм
2017-01-2929/01/2017 19:13:07
#2333883
Постоянный посетитель


647 470
Набережные Челны
7 мес.
Спасибо большое! Буду думать что сделать
2017-01-2929/01/2017 20:49:54
#2333920
Посетитель


360 78
Уфа
10 дн.

Айдар Валишин
Спасибо за ответы! Ну ич то теперь делать? Грунт засыпан камни поставлены и коряги тоже. Шов по ваши словам тонкий, дно нужно двойное, стяжки поставить и ребра не проблема! А как быть со швом и двойным дно? (Потопа я боюсь)

Вам склейщик Аквариум для чего склеил?
Смотреть на коряги и песок в пустом состоянии? Не думаю.

Любой, даже немецкий-сверхпрочный, герметик имеет название и характеристики. Прочность герметика измеряется в общепринятых величинах - кг/см2.
Если Вас не насторожило "..На дне аквариума склейщик расположил два ребра жесткости, он сказал что это вместо верхних ребер жесткости, а дно послужит стяжкой.." и Вы оплатили склееный аквас с такой аргументацией, то такой супер-склейщик должен был дать Вам как минимум не то, чтобы разрешение "наполнить аквас жидкостью (водой)", а гарантию на пару несколько лет от любых протечек, связанных с его рукоблудием. Дал?

Что касается тонкого шва, то тут секрет следующий. Стекло, ососбенно толстое (12 в т.ч.), при резке образует на стыке далеко не прямоугольник, обычно параллелограмм. Поэтому выставляя тонкие и супер-тонкие швы есть риск допустить соприкосновения соседних стекол. В пустом состоянии это не страшно, а вот поднагрузкой, когда стекла нагружаются и немного выгибаются, такие места контакта становятся сильным концентратором напряжения и последующего разрушения (трещины и т.п.). Это касается склейки нарезанного стекла без обработки кромки. Если кромка была обработана (отполирована), то естественно плоскость прилегания будет строго параллельная.

В целом, если Вы доверились специалисту и не знаете все секреты склейки изнутри, то с него и спрос.
Ребра сверху еще никому не помешали. Приклеивайте. Ширина для 12 мм - 7 см. Внутренние края заполировать. В мастерской могут заскулить, что такие узкие полосы станок не обрабатывает. Способ следующий. Пусть режут прямоугольник шириной 14 см, обрабатывают его по длинне, а потом спокойно разрезают пополам. Будут Вам 2 отличных ребра. Ну и стяжку посередине.




Изменено 29.1.17 автор Mad Animal
2017-01-2929/01/2017 20:50:58
#2333921
Нравится Айдар Валишин
Постоянный посетитель


647 470
Набережные Челны
7 мес.
это пузыри на швах?
2017-01-3030/01/2017 18:10:50
#2334360
Посетитель


258 142
Новый Уренгой
2 мес.

Айдар Валишин


На мой взгляд - это пузыри. А на Ваш? Мой совет - заберите деньги у этого "склейщика" и оденьте этот аквариум ему на голову. Имхо.
2017-01-3030/01/2017 18:22:55
#2334372



Top