Проект на 1500 литров. Цихлидник.


Постоянный посетитель




261 17
Санкт-Петербург
3 мес. назад
Проект на 1500 литров. Цихлидник.
UPD Банка в итоге собрана из стекла; фото в конце темы
На данный момент выглядит так:



Ниже - исходная тема.
--------------------------------------------------------------------------------

Господа, всем доброго дня!
Близится долгожданный переезд в загородный дом, в связи с чем уже продан 375-литровый травник.
На новом месте есть планы по устройству в гостиной серьезной банки под крупную америку (стандартный набор - астры, манаги, хорны, северумы, суммарно 10-12 рыб). Предполагаемые габариты следующие: ширина 3200мм, высота - 600, глубина - пока не определился, от 600 до 800. Подсчитав стоимость стекол, я прослезился и однозначно пришел к мысли о фанерном решении задачи, такого плана:

Собирается каркас из бруса 100х100 с вертикальными ребрами жесткости через каждые 30-40мм, потом обшивается изнутри фанерой 22 мм. Спереди вклеивается смотровое стекло.

Собственно, есть практические вопросы, на которые очень рассчитываю получить ответ у экспертов форума.

1) Способ гидроизоляции фанеры с внутренней стороны банки.
Рассматриваю 2 варианта: либо промазать все черной битумной мастикой (т.к. оформление банки планируется с черным фоном, то, теоретически, можно эту мастику будет и оставить в действующей банке как есть и ничем не закрывать), либо воспользоваться специальной гидроизоляцией для бассейнов, которая разводится из сухой смеси и наносится шпателем слоем 2-3мм (можно сразу придать поверхности текстуру камня - как венецианская штукатурка - и окрасить в черный цвет). В первом варианте есть опасения, что мастика будет выделять что-нибудь в воду. Во втором тоже есть опасения, так что прошу совета у сталкивавшихся с этой проблемой.
2) Смотровое стекло.
Пока ориентируюсь на OptiWhite 19мм (длина аквариума 3200мм продиктована длиной стандартного стекла). Интересует, каким образом осуществить стыковку фанерной рамы на передней стенке и приставленном к ней изнутри стеклу. Есть ли у силикона адгезия к фанере? Какой силикон использовать? Обращаю внимание, что силикон в данном случае будет работать не на разрыв, а на сжатие, т.е. вода будет прижимать стекло к раме изнутри. Можно ли клеить силиконом прямо на фанеру, или сначала лучше прикрутить металлический профиль? Возможно, кто-то поможет с приобретением этого стекла в Питере за разумные деньги?
3) Фильтрация.
До этого у меня был густонаселенный травник с внешним фильтром JBL 1500e, которого хватало с лихвой. В новой банке основную нагрузку хочу возложить на фитофильтр большого размера (3500 х 300 х 200 (В) ), а в помощь ему поставить пару помп с губками, со временем, при необходимости, докупить 1 внешник Fluval Fx5. Собственно, вопросы: достаточно ли будет вышеперечисленного для эффективной фильтрации? Есть ли смысл сделать донный фильтр с забором воды в фитофильтр из под фальшдна? Какими крупными растениями можно засадить фитофильтр (приглядываюсь к монстерам, но не уверен, что они подходят)?
PS САМП и протоку не хочется категорически, т.к. боюсь протечек.
4) Освещение.
В самой банке травы, с учетом населения, скорее всего не будет в принципе (разве что скромное кол-во анубиасов). При этом хочется, чтобы рыбы были подсвечены ярко и с тенями, т.е. люминсцентки не годятся. При этом крайне не хочется бороться с водорослями из-за избыточного освещения. Как рабочий вариант думаю про 3-4 МГ прожектора по 75Вт. Что посоветуете? Какие возможны варианты?

Заранее благодарен за советы; со своей стороны обязуюсь выложить подробный фотоотчет в течение ближайших 2-3 месяцев по мере развития событий.

Изменено 6.2.13 автор Dirty Gonzales

Изменено 6.2.13 автор Dirty Gonzales

Изменено 6.2.13 автор Dirty Gonzales

Изменено 6.2.13 автор Dirty Gonzales
2012-10-14 добавлено 14/10/2012 16:05:34#1685569
Нравится Lux in tenebris, Mario79

Постоянный посетитель




261 17
Санкт-Петербург
3 мес. назад
podlesniy


Там будет не конкретно этот, но похожий материал.
В офисе дружественной конторы, занимающейся бассейнами, уже более 3х лет стоит фанерный пруд с карпами, немалого размера, промазанный именно этой штукой. Пока полет нормальный Насчет адгезии - безусловно, буду смотреть характеристики. В самом крайнем случае, можно сначала прикрутить армирующую сетку и накидать 20мм раствора, а его уже изолировать.
2012-10-18 добавлено 18/10/2012 09:25:42#1687251

Постоянный посетитель




261 17
Санкт-Петербург
3 мес. назад
макс113


Насчет изготовления фона - долго думал и читал форум. Честно говоря, те поделки из цемента и пенропласта, которые присутствуют в темах в огромных количествах, лично мой глаз мало радуют. Всегда видно, что это самопальная кустарщина, которую в домашних условиях не только не раскрасить, но даже не сформировать более-менее реалистично и красиво (не в обиду уважаемому Nic.51 . Уж лучше просто матовая черная поверхность... Еще рассматриваю вариант обложить заднюю стенку декоративным камнем, ибо недорого (2-3тр на все) и несложно.
2012-10-18 добавлено 18/10/2012 09:29:53#1687252

Свой на Aqa.ru




1583 106
Ukraine
3 г. назад
Dirty Gonzales

20 мм. раствора, а потом изоляция - тоже не есть гуд. Во-первых, масса. И так она не маленькая, а тут еще бетонирование. Во-вторых, страдает такая характеристика как эластичность конструкции. Фанера сыграет при наполнении водой обязательно, а бетон - вряд ли. Вполне может начать трескаться.
И еще, в порядке теоретизирования, мыслишка вслух. А если развить идею уважаемого Alex_C насчет стекла внутри фанеры? Только не клеить его к фанере на силикон, а проложить между стеклами и фанерными стенками уплотняющий материал типа туристического коврика? Тогда выйдет двойная банка. Внутренности - из тонкого стекла, а "наружности" - из фанеры, придающей конструкции необходимый запас прочности..??
PS/ Интересно мнение на сей счет уважаемого Nic.51

Изменено 18.10.12 автор podlesniy
2012-10-18 добавлено 18/10/2012 10:15:00#1687269

Постоянный посетитель




261 17
Санкт-Петербург
3 мес. назад
podlesniy


Насчет эластичности бетона - согласен, это объективный минус. Масса-то не смущает, ибо первый этаж загородного дома; банка будет стоять на на 4 кирпичных столбиках в ширину аквариума, построенных прямо на плите фундамента.

Все варианты со стеклами, увы, не подходят по той простой причине, что стекло прозрачное, и за ним будет видно то, на что оно приклеено, будь то коврик или разводы от герметика. Да и морока лишняя... надеюсь, что производитель герметика для бассейнов подтвердит адгезию к фанере и проблема будет решена. Тем более, фанеру можно загрунтовать чем-то, повышающим адгезию и совместимым с этим типом гидроизоляции. В принципе, если адгезия даже не очень велика, это не так критично, как в случае со склеиванием стеклянного аквариума, где герметик работает на разрыв; тут гидроизоляция, по сути, сродни акриловому вкладышу в ванну, который работает исключительно на сжатие. При этом на сжатие подобная гидроизоляция способна выдерживать колоссальные давления воды в чашах глубоких бассейнов, несравнимые с нагрузками в моем проекте.

PS Очень жду комментариев по фильтрации.
2012-10-18 добавлено 18/10/2012 10:54:56#1687287

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
3 час. назад
podlesniy

Здесь разговор идёт о стекле...не нужно оно совсем...Давайте порассуждаем - делаем фанерную основу(коробку), что бы выдержала наши механические нагрузки без сомнений, сколько там тонн планируем туда залить? Много или мало, роли сильно не играет, ложим плёнку любую, подойдёт даже полиэтилен микрон 100-120(так делают басейны), но в нашем случае,есть одно "Но" - стыковочный узел со стеклом....поэтому лучше применить силикон и стекло просто приклеить - силиконовый мешок с приклееным стеклом....как закрепить стекло снаружи(с фанерной коробкой) роли не играет, лишь бы крепление выдержало механические нагрузки...адгезия к фанере силикона до фонаря - роли не играет совершенно...фанера - механический каркас....сам сейчас пару банок литров по 500-600 хочу сделать на такой основе, только наверно применю не фанеру(покупать не хочется), а металл(есть в наличии) - какие-то старые полки торгового оборудования.
А насчёт фонов...мне кажется подход к этой теме у всех разный....Хочете иметь отдел каменоломни в своём аквариуме? Вперёд, и с песней...А по мне, залил аквариум и внешний вид, сразу,как буд-то там вода уже много-много лет и камешки успели подзарости и улидосы свои дороги давно проложили, а особенно если это псевдоморе....А аквариумы с фонами приходилось оформлять разные....в некоторых и медицинское оборудование на дне было, и затопленные корабли, и разрушенные стены....

Есть ещё темка http://www.aqa.ru/fo...

Изменено 18.10.12 автор Nic.51
2012-10-18 добавлено 18/10/2012 13:22:34#1687364
Нравится podlesniy

Свой на Aqa.ru




1583 106
Ukraine
3 г. назад
Nic.51

Металл с силиконом дружит, так что этот вариант однозначно хорош. Шлифонули и быстренько нанесли силикон, пока не образовалась патина из окислов. С Вашими доводами насчет силикона и фанеры тоже однозначно соглашаюсь. Как и с тем, что эстетика - понятие субъективное. Но вот если отвлечься от сказанного, насколько жизнеспособной Вам кажется идея со стеклом?
2012-10-19 добавлено 19/10/2012 08:57:06#1687754

Свой на Aqa.ru




1583 106
Ukraine
3 г. назад
Dirty Gonzales

Фильтров, о которых Вы написали, должно хватить. Но и протока бы совсем не помешала. Или автоподмена. Например, раз в сутки. Причем краник протоки/автоподмены можно настроить так, чтобы водяной счетчик на слабенький поток просто не реагировал. Я именно так и сделал. Такой вот я мелкий жулик . Объем у меня, конечно, на порядок меньше - всего 300 литров. Тут есть моя тема: http://www.aqa.ru/fo...
Да, чуть не забыл. Какой же конкретно материал гидроизоляции Вам приглянулся?

Изменено 19.10.12 автор podlesniy
2012-10-19 добавлено 19/10/2012 09:04:11#1687758
Нравится Dirty Gonzales

Постоянный посетитель




261 17
Санкт-Петербург
3 мес. назад
podlesniy


Насчет протоки. Возможно, это паранойя, но мне не хочется делать контуров принудительной циркуляции воды, вынесенных за пределы аквариума, которые будут работать без моего контроля. Фитофильтр в этом плане опасений не вызывает, т.к. габариты его стенок не будут выступать за габариты открытого верха аквариума, т.е. даже при его засоре вода через край польется обратно в банку (это в маловероятном случае, когда засорятся 2-3 аварийных перелива у верхней кромки фитофильтра).
Так что протоку предполагаю заменить на принудительные подмены - открыл теплую воду на подачу в банку, открыл слив... 15-20 минут и четверть банки заменена на свежую воду (напор в водопроводе отличный).
Насчет конкретной гидроизоляции отпишусь на след. неделе, т.к. мне её должен подобрать специалист по бассейнам.
2012-10-19 добавлено 19/10/2012 10:51:05#1687797

Свой на Aqa.ru




1583 106
Ukraine
3 г. назад
Dirty Gonzales

Это, конечно, вариант - открыть кран, и порядок. Но ведь надоест в конце-концов. И насчет донного фильтра. Я бы не заморачивался. При большой площади дна трудно избежать образования застойных зон со всеми последствиями.
PS. Как-то Вы уходите от ответа насчет материала гидроизоляции...
2012-10-19 добавлено 19/10/2012 11:02:33#1687801

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
3 час. назад
podlesniy

Идея со стеклом вполне жизнеспособна....физические опыты проводить буду и отчёты предоставлять в теме...Сегодня проверил металлические конструкции, пока больше 300л мешка силиконового не получиться, но ради примера и этого объёма хватит.
Фото за мной...

Изменено 19.10.12 автор Nic.51
2012-10-19 добавлено 19/10/2012 13:58:05#1687860

Постоянный посетитель




261 17
Санкт-Петербург
3 мес. назад
Nic.51


Ждем, интересно будет посмотреть. Моя затея будет готова к новогодним праздникам; пока начали выкладывать подставку из красного кирпича.

podlesniy

Насчет гидроизоляции - правда, жду ответа специалисат. Т.е. он мне на пальцах объяснил, что это будет некое плотное резинообразное покрытие с адским усилием на разрыв, но конкретную марку я не спрашивал.
Насчет донника - понял, спасибо! Видимо, на начальном этапе ограничусь парой помп с губками и фитофильтром; с учетом того, что рыбы будут сажаться мальками, этого должно хватить за глаза.

Сейчас начинаю думать об освещении... однозначно склоняюсь к светодиодам, но не хочу паять (конкретно с паяльником не дружу вообще, поэтому смотрю готовые решения) Нашел вот такой вариант.
http://darion-svet.r...
По деньгам вроде приемлемо, если брать штук 5-6 30-ваттных. Есть мнения?
2012-10-19 добавлено 19/10/2012 14:15:27#1687872

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
2 мес. назад
Вот тут парень( UaruJoey) сделал акву из дерева:


смотрите его канал, там еще есть ролики
2012-10-19 добавлено 19/10/2012 15:12:35#1687902
Нравится Dirty Gonzales

Новичок




32 3
Барнаул
3 г. назад
У меня почти год 2 по 30вт 4200к на 500л стоят,вроде жизнеспособно
2012-10-19 добавлено 19/10/2012 15:13:58#1687903
Нравится Dirty Gonzales

Постоянный посетитель




261 17
Санкт-Петербург
3 мес. назад
SMP


Интересно! Это точно светодиоды, а не МГ? Если не затруднит, дайте ссылку на конкретное изделие или сайт производителя.
Можно поподробнее про конкретно эти прожектора и особенности их использования в Вашей практике?
2012-10-19 добавлено 19/10/2012 15:23:44#1687910

Новичок




32 3
Барнаул
3 г. назад
Точно светодиодный.Вот фото коробки
Шел в магазин покупать МГ прожектора,увидел эти решил попробовать взять их,правда цена побольше чем на предыдущей ссылке,обошлись мне по 2.5кр.Все растения которые были высажены в аквариуме нормально росли:прозерпинака,бликса,сагитария,людвигия,эх-тенеллиус,эх-малый медведь,эх-рубин не говоря про криптокорины,валиснерию,стрелолист,яванский мох,болбитис,анубиас нана,амбулия,перистолистник,роголистник.
Ссылки вставлять не мастер,забейте в гугл и найдете.
2012-10-19 добавлено 19/10/2012 17:50:57#1687976

Свой на Aqa.ru




1583 106
Ukraine
3 г. назад
AquaCross

Интересно, какие аналоги мастики из ролика есть на нашем рынке?
2012-10-20 добавлено 20/10/2012 20:09:25#1688441

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
3 час. назад
Как обещал...
Сегодня закончил подготавливать деревянно - металлический ящик(1.2м х 0.5м х 0.6м ДШВ) под силиконовый мешок.... Завтра буду фотать и доделывать - работать шпателем......стекло смотровое 8мм 1.2м х 0.6м....
Наверно выделю всё это в отдельную темку...

Изменено 22.10.12 автор Nic.51
2012-10-22 добавлено 22/10/2012 16:06:41#1689322

Постоянный посетитель




261 17
Санкт-Петербург
3 мес. назад
Собственно, сообщаю, что проект жив и продвигается
За выходные сложил 4 кирпичных опоры 1000х700(высота от чистового пола)х250. В качестве столешницы планирую положить между ними плашмя 6 брусов 100х50, на них прикрутить фанеру 22мм. Пожалуйста, критикуйте!


Изменено 30.10.12 автор Dirty Gonzales
2012-10-30 добавлено 30/10/2012 11:04:43#1693746

Свой на Aqa.ru




1583 106
Ukraine
3 г. назад
Dirty Gonzales

Тут критиковать нечего. Вариантов решения может быть много. В том числе и Ваш. Спросить хочу про материал для гидроизоляции. Есть информация об адгезии с фанерой?
2012-10-30 добавлено 30/10/2012 12:54:14#1693798

Постоянный посетитель




261 17
Санкт-Петербург
3 мес. назад
podlesniy

Гидроизоляцию мне должны отдать в ближайшие дни; маркировку и фото сразу выложу.
Адгезия гарантируется при условии грунтовки древесины материалом того же производителя (тоже отдадут).
Долго думал насчет "чистовой" отделки ... в итоге сейчас практически точно остановился на том, чтобы после гидроизоляции обложить внутренние стенки керамогранитными плитами 60х60, черного цвета; швы между ними и примыкание к смотровому стеклу будут заполнены черным аквариумным герметиком.
2012-10-30 добавлено 30/10/2012 14:53:35#1693846

Посетитель




174 5
Москва
3 г. назад
интересно что выйдет=)))) слежу за темой))
2012-10-30 добавлено 30/10/2012 18:09:10#1693965

Постоянный посетитель




261 17
Санкт-Петербург
3 мес. назад
Пардон за почти оффтоп!
Ребята, кто имел дело с кирпичной кладкой, подскажите! Колонны получились не идеально ровными, к тому же по высоте одна ушла на сантиметр ниже остальных. Можно ли просто залить верхушки самовыравнивающейся смесью для получения идеальных по высоте и плоскости опор?
Также очень прошу прокомментировать вопрос выше: хватит ли в качестве столешницы 6 брусков 100х50, положенных на опороы плашмя, на которые будет прикручена фанера 22мм?
Заранее благодарен за советы.
2012-10-30 добавлено 30/10/2012 20:04:04#1694043

Завсегдатай




316 29
Ростов-на-Дону
4 г. назад
сообщение Dirty Gonzales
Можно ли просто залить верхушки самовыравнивающейся смесью для получения идеальных по высоте и плоскости опор?

Можно, а можно и перреложить верхний ряд кирпича в уровень, что в принципе проще.
сообщение Dirty Gonzales
хватит ли в качестве столешницы 6 брусков 100х50, положенных на опороы плашмя, на которые будет прикручена фанера 22мм?

Хватит с головой даже перебор.
Видел на форуме темку про аквариумы которые стоят один на одном. Сейчас мскал темку не смог найти.
Короче нижний аквариум стоит на кладке из пеноблоков, при чем опора его только по краям и на половину пеноблока.
Боковые стенки аквариума выше передней и задней на 200мм и на них через прокладку стоит следующий такой же аквариум опертый только на стекло. Стоят в три яруса. Много было споров пока не выяснилось что это в немецкой рыборазводне так все устроено.
Не могу найти ссылку (((( Может кто найдет скинте
Так что вы перестреховщик))) Тем более аквариум у вас из фанеры.
2012-10-30 добавлено 30/10/2012 22:40:36#1694169
Нравится Dirty Gonzales

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
3 час. назад
Bucik

Да, ты что? А вдруг фанера треснет?
2012-10-31 добавлено 31/10/2012 05:48:05#1694264

Свой на Aqa.ru




509 17
Тула
30 дн. назад
Лучше перестраховатся , чем............
2012-10-31 добавлено 31/10/2012 06:32:07#1694266

<< 1234567 >> Создать новую темуБыстрый ответ