go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3159 111
Москва
2 дн.

Проклейка швов-нужна любая помощь! (страница 2)

Извечная тоска небогатого любителя по большим объемам подвигла меня на приобретение сильно б/ушного аквариума 500 литров из оргстекла

Вид внутри

В вертикальные швы вклеены "штапики" из оргстекла. Выглядят внушительно... Металлическая стяжка не охватывает периметр целиком - а только переднюю и заднюю стенки.
Хочу герметизировать швы - как это сделать? В склейке я ноль абсолютный, поэтому буду задавать глупые вопросы:
- как лучше очистить швы, и насколько их очистить? Я полагаю просто вытереть насухо чистой тряпкой, не используя никаких реагентов. Достаточно ли?
- Аквариум очень глубокий (для моего роста), и мне вряд ли удастся удалить грунт до последней песчинки. Насколько нежелательно попадание мелких песчинок в проклеиваемые швы?
- Как я понимаю, проклеивать надо, нанося герметик на швы, и распластывая его пальцем? Я правильно понимаю?
-Есть вроде бы возможность привлечь сварщиков и сделать металлическую окантовку с внешней стороны. Насколько это увеличит прочность конструкции в плане протечек?
И еще - пол имеет уклон. Так получилось, что я живу в доме типа "Пизанская башня". Для больших объемов - жизненно важно выравнивать уровень воды до милиметра?
Заранее спасибо терпеливым советчикам!

Изменено 20.6.08 автор сим-сим

Изменено 24.6.08 автор сим-сим
2008-06-0606/06/2008 01:40:13
#618107
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3159 111
Москва
2 дн.

5 часов назад засыпала около 1 грамма (может, чуть больше) мелкого оргстекла в 30 мл. дихлорэтана. Оно до сих пор не растворилось полностью, только набухло слегка, а жидкость по-прежнему водянистая (т.е. не вязкая совершенно). Как я понимаю, надо добиться консистенции "сметаны"? За какое время должно раствориться оргстекло?

2008-06-1212/06/2008 21:06:39
#620854
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

232 5
Armenia Yerevan
4 года

у вас или не дихлорэтан или не оргстекло
растварится должен за пару минут если исползовать стужку оргстекла

Изменено 12.6.08 автор Armen

2008-06-1313/06/2008 01:12:42
#620933
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
7 года

сообщение pi@nist
Честно говоря, не понял, какое отношение имеет сварка к клеям Смайлик :clever: Ну да ладно.
Спорить не буду (было бы с кем), скажу только, что по степени эффективности растворители идут в следующей последовательности: 1) муравьиная кислота 2) хлороформ 3) дихлорэтан. Последним профессионалы не пользуются никогда, это удел исключительно обывателей. Это отнюдь не означает, что с помощью данного растворителя нельзя склеить аквариум, но качество швов будет заметно ниже. Не говоря уже о том, что это вещество крайне ядовито.

Откуда такая уверенность про то чем пользуются профессионалы? Поговорите с макетчиками, посмотрите чем клеят банки в мастерских. Сильно удивитесь
Качество шва при работе с дихлорэтаном не отличается от шва при рботе с хлороформом. Ну да ладно, подробней объяснять не буду, было бы кому.
П.С. Сварка то к клеям не имеет никакого отношения . Вы сами начали рассуждать что считается лучшим у профессионалов. И если уж говорить о настоящем производстве, то там используется именно сварка воздушнрй струёй.
2008-06-1313/06/2008 06:20:53
#620945
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
7 года

сообщение Armen
у вас или не дихлорэтан или не оргстекло
растварится должен за пару минут если исползовать стужку оргстекла

Изменено 12.6.08 автор Armen

Стружка, а тем более опилки растворяются быстро. А вот мелкие кусочки, довольно таки долго, они сначала размягчаются, потом долгое время пребывают в виде сгустка.
Консистенции сметаны дожидаться не обязательно. Достаточно чтоб раствор стал вязким, ну примерно как резиновый клей или БФ.

Изменено 13.6.08 автор 127
2008-06-1313/06/2008 06:24:00
#620946
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

355 2
Russian Federation Saint Petersburg
15 года

сообщение сим-сим
За какое время должно раствориться оргстекло?

В дихлорэтане акрил растворяется около 1-2 суток, в зависимости от температуры. Кусочки, или стружка, особого значения не имеет, поскольку и то и другое в любом случае примет форму сгустка и образует на поверхности своего рода "пробку". Необходимо время от времени встряхивать пузырёк, в противном случае акрил может и неделю не раствориться.
Сметана – перебор. Консистенция глицерина.
2008-06-1313/06/2008 07:00:55
#620948
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3159 111
Москва
2 дн.

Да, действительно, растворяется долго, но в конце концов получилась тягучая масса. По мере растворения делала ступенчатую проклейку: сначала - практически жидким дихлором, шприцем с иглой. Потом, через часов 6 - более густым, тоже с иглой, большого диаметра. Сейчас - третья проклейка, уже загустевшим клеем, шприцем без иглы. Выглядит неплохо. Жаль будет, если труд насмарку. Проверка через сутки после последней проклейки - нормально, или рано?

2008-06-1313/06/2008 12:23:07
#621022
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

355 2
Russian Federation Saint Petersburg
15 года

сим-сим

Нормально Смайлик :)
2008-06-1414/06/2008 02:39:11
#621234
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
7 года

сообщение сим-сим
Жаль будет, если труд насмарку.

Ну почему сразу насмарку? Если в каком нибудь месте течь сохранится, просушите аквариум и повторите процедуру.
2008-06-1414/06/2008 04:05:33
#621236
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3159 111
Москва
2 дн.

Да это понятно! Просто уж хочется, чтоб сразу все получилось ОКСмайлик :) .

2008-06-1414/06/2008 07:02:20
#621242
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3159 111
Москва
2 дн.

Опыт печален. Одна течь закрылась после первой же проклейки. Вторая - оставалась прежней после 3х проклеек (с сушкой и проверкой каждая). От отчаяния пошла на стройрынок, там не бало ни Акрификса, ни того, который на "К" начинается (сейчас забыла). Купила акрил-силиконовый герметик. Проклеила им. Результат - плачевный. Сейчас содрала герметик, зашкурила, проацетонила, пролила опять жидким дихлором. Немного погодя вновь пролью дихлором-клеем. Но на результат уже не надеюсь :-( .
Очень прошу откликнуться в личку, или сюда, тех, кто может помочь беде за денежку! Жалко выкидывать аквас!
Течь совсем небольшая, но чертовски упорная, зараза.
Заранее благодарю откликнувшихся.

2008-06-1818/06/2008 20:52:36
#622890
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2784 31
Железнодорожный
6 года
сим-сим, я не специалист, но может поможет совет.....попробуйте точно определить местоположение щели, залив в аквариум какой-нибудь цветной раствор, скажем, чай или какой пищевой краситель....тогда будет сразу видно куда из шприца загонять клей.....
2008-06-1919/06/2008 09:25:41
#623079
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3159 111
Москва
2 дн.

По-прежнему ищу благородного (надо ехать к аквариуму), жадного (дам денег) и умелого (там сложная протечка) специалиста!

2008-06-2020/06/2008 16:16:06
#623538
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3159 111
Москва
2 дн.

Так... Благородного, жадного и умелого найти не удалось. Придется самостоятельно трепыхаться дальше.
SaX, огромное спасибо за совет - сработало! Правда, рассудив, что чай - это не очень круто, налила сразу зеленки. На белой бумаге, подложенной под аквас, за ночь отчетливо проступила "маркировка" протечек - их оказалось 5 на участке около 10 см. Поскольку многократная проклейка из шприца не помогла, думаю, надо делать вставку в этом месте. Если есть другие мнения (а также согласных со мной) - прошу, не сочтите за труд, выскажетесь - ибо отдирать вставку будет не реально.
Несколько (в который раз!) окрыленная идеей, помчалась на рынок, где нашла резку стекла. Но, когда спросила, смогут ли они отрезать оргстекло размерами около 1.2х1.6х15 см - получила отрицательный ответ. Сказали, что такое тонкое они не режут, и что оно плавится, и что не выгодно и т.д. Поэтому очень прошу - если кто-то занимается резкой стекла - помочь мне. Напишу точные размеры, приеду куда угодно и куплю этот кусок! Ну очень не хочется терять полутонник! (сейчас измерить не могу - у меня ремонт, и линейка куда-то завалилась).

Изменено 24.6.08 автор сим-сим

2008-06-2424/06/2008 23:30:00
#625044
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

232 5
Armenia Yerevan
4 года

имха ставка(15см) не ест харашо

я би на вашем месте проверил би клей (взят 2 куска акрила или пласмаси и клеит вместе) если клей нормальний то можно клеит протечки
далжно!!! палучится

Изменено 25.6.08 автор Armen

Изменено 25.6.08 автор Armen

Изменено 25.6.08 автор Armen

2008-06-2525/06/2008 03:06:41
#625084
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

355 2
Russian Federation Saint Petersburg
15 года

сим-сим

А нет возможности сфотографировать место протечки крупным планом?
2008-06-2525/06/2008 05:23:27
#625090
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3159 111
Москва
2 дн.

Армен, клей с первого раза взял протечку с одной стороны. Видимо, он нормальный. Хотя проверю - склею два куска оргстекла.
Вот фото протечек:

протечка изнутри


протечка изнутри1


это-внутренняя сторона с разных ракурсов. Зеленое - это недооторванный герметик, окрашеный "диагностической" зеленкой, - он остался там, где нет течи, просто лениво дальше отковыривать. Швы ошкурены заново, в местах стыков поработала еще лезвием скальпеля. Растекшееся пятно - след от многократных проклеек дихлором.
протечка с внешней стороны

Тут - вид снаружи. Внизу - металлическая рама тумбы. На самом деле она не такая ржавая, как на картинке - это фотик с цветом поигрался Смайлик :) .
след от протечки (зеленка)


А это - следы, образовавшиеся за ночь на подложенной под аквас туалетной бумаге при диагностической заливке окрашенной воды.
Уезжаю на 2 недели. Потом приеду и буду иметь еще дней 10 свободного времени. Если появятся какие-нибудь идеи, то буду рада. Кстати, Армен, все-таки почему вклейка полоски - это не очень хорошо? Будет деформировать дно? А если вклеить вставку по всей длине - может, лучше?

Изменено 28.6.08 автор сим-сим

Изменено 28.6.08 автор сим-сим
2008-06-2828/06/2008 10:29:53
#626423
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

320 10
Реутов
18 час.

Вы знаете, я бы на Вашем месте проклеял бы швы мономером который используется в стоматологии. Обычно это мелкий порошок (причем есть любых цветов и бесцветные тоже есть) и жидкий активатор к нему. Применять просто - в небыльшой емкости замешивается смесь до консистенции сметаны и затем эта смесь быстро наносится на швы (причем она заполняет пустоты). После полимеризации (обычно от 30 минут до 2 часов, в зависимости от марки материала) желательно поставить в проточную воду для удаления остатков активатора. И все готово, получится прочный и немного ластичный шов.

Сами материалы в принципе не особенно дорогие, но продаются в поллитровых развесовках, найти их можно в зуботехнических лабораториях или в фирмах по продаже расходников для лабораторий.

Сколько Вам примерно нужно в милилитрах такого материала?
Если не много то в понедельник попробую выпросить у техников в зуботехнической лаборатории.

Изменено 28.6.08 автор jurgis

2008-06-2829/06/2008 00:12:49
#626644
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

355 2
Russian Federation Saint Petersburg
15 года

jurgis

А Вы уверены, что этот мономер имеет должную адгезию к акрилу? Я, в своё время, пробовал клеить акрил эпоксидкой – результат был печальный.
2008-06-2929/06/2008 08:03:40
#626681
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

320 10
Реутов
18 час.

pi@nist


Да, адгезия прекрасная, правда поверхность лучше заматовать шкуркой. А растворитель-активатор прекрасно размягчает-растворяет оргстекло.
Я таким материалом проклеивал и усиливал место склейки П-образных штуцеров из оргстекла Внешников Тетра (мне нужно было сделать из П-образных Г-образные).

Там основная проблема с этими материалами -вымачивание в воде продолжительное время, для удаления реагентов.

Или вместо керамики еще можно использовать стоматологические пломбировочные материалы. Они не токсичны и прочны.
2008-06-2929/06/2008 10:21:23
#626708
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3159 111
Москва
2 дн.

Про пломбировочный материал спросила у стоматолога-ортопеда, у которого лечу зубы. Не то чтобы он сильно близко знакомый, но, в принципе , коллега. Хотела у них купить материал. Он отсоветовал - сказал, не возьмет пломбировочный материал оргстекло, и с ходу посоветовал клеить тем же дихлорэтаном. Так что я в раздумье...
Нужно где-то милилитров 10-15. Даже на всякий случай куплю - про запас, так сказать. Если есть возможность - воспользовалась бы Вашим предложением. Но через 2 недели, т.к. завтра рано утром уезжаю.

2008-06-2929/06/2008 19:11:11
#626807
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

833 69
Москва
4 года

сообщение сим-сим

Я вот сегодня заклеивал протечки . Вот так: Использовал шарики от крупнозернистого упаковочного пенопласта. В дихлорэтан растворил и этой смесью клеил. Всё нормально .
2008-06-2929/06/2008 19:25:06
#626811



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top